Неисправность полочных АС Polk Audio S15, вероятно не работает твитер

ВОПРОС ОТ: Ответы (32)

Здравствуйте товарищи!

В наличии: полочные АС Polk Audio S15, усилитель Denon PMA-720AE, проигрыватель Rega Planar 1, ЦАП Schiit Modi 3.

Слушал музыку (ноут с Deezer + Modi 3 по USB), поставил на паузу, через 15 мин возобновил прослушивание и как будто правый канал стал тише. Начал разбираться и правда, правая колонка стала тише и "глуше" играть, как будто отвалился твиттер. Левая играет нормально.

Пробовал подключать правую "глухую" на место левой —без результата, так же глухо. Менял источники, менял входы/выходы, включал/выключал Source Direct, крутил тембрблок на усилителе — аналогично. Запустил генератор частот, и если левую я отчётливо слышу от 50 Гц до примерно 17 кГц, то "правая глухая" перестает играть уже после 12 кГц, как ни выкручивай регулятор громкости. Да и частоты ниже 12 кГц звучат как то "глуше", чем звук аналогичной частоты на левой колонке.

В чем может быть дело?

ТЕГИ:#Polk Audio
63.01 дБ +

Ответы

#
В чем может быть дело?

Внимательней прочитал, неисправность в правой акустической системе. Обратитесь в мастерскую, если акустика на гарантии, или не достаточно знаний и нет необходимого оборудования, чтобы прозвонить элементы кроссовера.

- 50 дБ +
#

Может быть и кроссовер но это явление редкое . Если акустика не на гарантии . Открутить и посмотрите Твиттер , могут просто клеммы слитеть с него - плохой контакт . Если клеммы стоят плотно , попробуйте поменять твиттера местами

- 50 дБ +
#

АС на гарантии. После праздников планировал обратиться в СЦ, но на 2 недели без музыки оставаться не хотелось, вот и решил задать вопрос здесь, вдруг упускаю что нибудь.

- 50 дБ +
#

По описанным проблемам с АС, полагаю, что ВЧ динамик в неисправной АС либо сгорел, либо имеет короткозамкнутые витки, т.е. "сгорел" частично.

Менее вероятное явление -выход из строя элементов кроссовера ВЧ звена в АС, хотя и эту возможность упускать из вида, так же, не стоит.

ВЧ динамик в АС-самый маломощный в АС и первым выходит из строя, при перегрузке,т.е. превышении разумного уровня громкости при прослушивании музыки или при выкручивании тембров на полную катушку, а так же при включенной тонкомпенсации на усилителе при прослушивании музыки на высоких уровнях громкости.

Если Ваши АС на гарантии, то требуется обращение в официальный сервис центр с неисправной АС, там сделают диагностику, установят причину неисправности и отремонтируют АС. Ремонт может быть платным, если сервис центр установит причину выхода из строя динамика или деталей фильтра по причине неправильной эксплуатации колонок потребителем, т.е возможного превышения максимально допустимого входного сигнала на колонке или ВЧ головку и т.д. Не рекомендую самостоятельно разбирать колонку,т.к. в случае гарантии на АС, с разобранной АС Вы будете лишены гарантии.

Если АС уже не на гарантии, то можно попробовать снять с АС ВЧ динамик (с исправной и неисправной АС) и замерить тестером сопротивление катушки, если катушка имеет обрыв, то тестер не покажет сопротивления. Если в неисправной АС сопротивление ВЧ динамика существенно отличается от сопротивления ВЧ динамика исправной АС, то можно считать, что поврежден ВЧ динамик( имеются короткозамкнутые витки ) и требуется его замена на новый. По своему опыту могу сказать, что лучше менять ВЧ динамики сразу в двух АС, т.к. ВЧ один ВЧ динамик из другой партии может существенно отличаться по параметрам, от того, что сейчас стоит в колонках. Два ВЧ динамика ( под замену) из одной парти будут близки по параметрам между собой.

На будущее, при прослушивании музыки на системе нужно следить за тем. что бы уровень громкости не превышал разумные пределы, а тембры нв усилителе не выкручивались в максимальные значения, а так же следить за положением регулятора тонкомпенсации, что бы он был отключен при громком прослушивании музыки на системе.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Спасибо за развернутый ответ!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Вы думаете,что в акустике такого уровня можно будет услышать разницу между двумя динамиками из разных партий?

- 40 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

А почему нет? Даже в Свене хорошо слышно

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

Не,ну если на свене,тогда конечно.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Как ни странно, но разница может быть вполне заметна, особенно, если динамики разных партий и разных годов выпуска, отличие в тональном балансе могут ощущаться на слух.... Немного меняются технологии, материалы могут так же немного изменяться, а это не может не влиять на качестве звука...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

А какую сейчас акустику годами делают,особенно в бюджетной категории?Не думаю,чтобы на 720 деноне вообще можно было что-то услышать.Наверное к хайендной акустике есть смысл заморачиваться заменой сразу двух динамиков,а к бюджетной ни к чему.

- 34.56 дБ +
Не думаю,чтобы на 720 деноне вообще можно было что-то услышать

Переход на личности запрещён на любом ресурсе с общением, но это же снобизм чистой воды )))))

- 50 дБ +

Почему снобизм?Я вот бы не услышал,это точно.И не верю,что разброс по параметрам настолько существенный,что будет слышна разница.Возможно в дорогих хайендных системах опытное натренированное ухо продавца и услышит какие-то нюансы,обычному пользователю,если он только не слухач с подводной лодки и не продавец с большим опытом прослушивания.

- 50 дБ +
#

Я, думаю, что услышать разницу в звучании одной и другой АС с разными динамиками вполне реально и на Denon PMA-720, если динамики имеют существенный разброс по параметрам. По крайней мере, я сталкивался с такими вещами, отсюда и рекомендую менять динамики в паре АС так же парами. Хуже для звука, точно не будет!

- 58.45 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

вот странные вы люди... то вас бомбит а то по делу речи толкаете!!! вот сейчас аж плюсанул!

- 50 дБ +
#

А если перематывать?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Перемотать, конечно, можно попробовать... Но, опять же нужно соблюсти массу тонкостей, например, точно подобрать диаметр кабеля, что бы уложиться по виткам, при этом, опять же, если идеально подобрать кабель для намотки не получится, то в итоге параметры головки "поплывут" и будут отличаться от оригинального драйвера, как следствие и звук изменится. Кроме этого, идеально намотать "вручную" тоже не получиться,опять же точно отцентровать катушку может не удасться.... Затрат будет много, а эффективность может оказаться нулевой... Проще и дешевле купить оригинальный драйвер, если, конечно, это не какой-то экзотический вариант динамика.... Как правило, в бюджетной акустике ставят недорогие динамики...)))

- 60 дБ +
#

Тут с Никола соглашусь. не тот ценовой диапазон, чтобы изгаляться. Детёныш у меня, пока повзрослел (сейчас 22 ему) на бюджетных онкио скф 4800 два раза пищалки жёг. Хорошо у меня только снизу соседи, милейшие люди и всё понимают....

Просто перематывал. Один раз в Митино, один раз в Бутово, рядом и дешевле оказалось. Я к чему....разницу в звуке можно услышать и на довольно таки бюджетной технике, вопросов нет, но стоит ли эта разница покупки двух драйверов.

Это вопрос.

К тому же перемотчики гарантируют и прочее, прочее

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Можно услышать,а можно и не услышать,бюджетная акустика на то и бюджетная,да и разбросы в параметрах,если будут,то минимальны.По гарантии вряд ли будут менять пару.Какие на то основания?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

я пожалуй тоже соглашусь что не тот диапазон чтобы париться с заменой пары... по хорошему конечно да! нужно и пару менять да еще и подбирать ее и надо сказать это может ненароком и параметры улучшить... ибо допуски у производителя в данном классе колонок тоже с некоторой свободой маневра... и подобрав максимально близкую пару и ее поставив можно получить более детальный и цельный суммарный звук от двух колонок по части фантамных источников звука... более прозрачную панораму и тд... все таки пара с разлетом характеристик да еще и на вч это ж по сути безобразия уровня стыка динамиков на кроссовере... т.е. этим маневром можно повысить класс техники... но если это в планы не входит то тогда и делать этого не нужно а нужно просто перемотать пищалку... решив что в целом основные параметры задают подвесы и материал диффузора и его масса...


но вот вопрос... ТС говорит что у него пищалка сгорела в режиме покоя... а тогда вопрос что с шумами у усилка на вч причем на частотах выше слышимых? надо бы померить по хорошему то... а то ненароком после перемотки опять сгорит... у этого денона ведь фирменная мягкость на вч не кабелем на выходе от платы к клеммам сделана... там и сатурация легкая имеется и оос чутка ачх поджимает... как бы какой конденсатор не отвалился при транспортировке и самовозбуждение тракта не случилось на ультразвуковых частотах...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #
ТС говорит что у него пищалка сгорела в режиме покоя...

Тоже это смущает. Не знаю, будет ли важно, но за день до "происшествия", ради интереса прослушивал диск с тестовыми записями и как раз на тесте высоких частот (17-20 кГц) выкручивал громкость примерно до середины, что бы, соответственно, услышать эти самые частоты. Но если это и вывело из строя твиттер, то почему только на одной колонке и почему неисправность проявилась только на следующий день?

как бы какой конденсатор не отвалился при транспортировке и самовозбуждение тракта не случилось на ультразвуковых частотах...

И как это проверить без разборки девайся? Осциллографом?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @fteud #

если он у вас есть то это лучшее решение :) главное знать куда смотреть... тут дядечка кое что показывает на эту тему...


так же можно использовать програмный осциллограф для ноутбука... причем изспользуя его звуковую карточку и в качестве генератора тестовых сигналов и в качестве измерителя... едиственный момет тестить нужно бы по нагрузкой(т.е. с колонками) а тогда нужно подключаться к выходам на них... через делители... а это уже при использовании компа задачка а. не для слабонервных б. требует некоторой теоретической подготовки по их расчету... можно использовать внешнююю звуковуху юсбишную старотовых цен чтобы ноут не попортить... особенно если ее еще и через хаб вотнкуть... особенно если хаб еще с внешним питанием...

- 50 дБ +
#

Я не то что бы подобрать, я купить на эти онкио пищалку не мог. У них на пластине характерный вырез. Только заказ, только оригинал из Японии. Чего там пришлют....

Спуститесь с небес на землю. К рядовому потреби телю.

- 50 дБ +
#

Проблема выеденного яйца не стоит,акустика на гарантии,поменяют бесплатно.Вот только сомневаюсь,что сразу парой.Конечно если ТС приведет в качестве аргумента комментарий Аlex,то наверное поменяют))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Согласен про яйцо) Но вот боюсь, бесплатно не поменяют. Что-бы ни стало причиной неисправности, уверен, СЦ признает виновным пользователя, т.е. меня)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @fteud #

Конечно могут и назнвчить крайним,требуйте тогда экспертизы,с другой стороны такой динамик не может стоить очень дорого,может просто купить и не устраивать разборки и нервотрепку.Конечно Аlex прав,динамики меняются парами,но это в теории и на очень дорогих АС,у вас все таки не тот случай,достаточно сменить один нерабочий.

- 50 дБ +
#

ТС, уверен, что динамик вышел из строя по вашей вине. Ваш тест с выкручиванием громкости на максимальную мощность ( а в районе 12 часов при уровне входного сигнала в 2.5 В, что является стандартом для большенства современных источников, это так и есть) привел, видимо к перегреву катушки вч, но просто проявилось это не сразу. Конечно, ваше не знание вас не освободит от ответственности. В гарантийном ремонте вполне могут отказать. Прежде чем проводить эксперименты подобного рода стоит изучить материалы по теме звука, ведь информации сейчас достаточно. Поменяете вч динамик и будете впредь осторожнее! Удачи!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

С себя вины не снимаю и если экспертиза ее выявит, готов понести полную финансовую ответственность)

А вот по поводу незнания... Ну не мог я подумать, что динамики в АС с, рекомендуемой мощностью усилителя в 20-100 ватт, могут сгореть от усилителя выдающего максимум 50 ватт на канал. Век живи, век учись. Спасибо!)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @fteud #

с мощностями усилителей и колонок все не просто... если взять корвет 150ас те что с огромным басовиком и заявленной ачх от 20-20кгц то там 3 динамика один на 100ватт второй 25 и третий 10... но в индексе колонок указано 150 ватт... если взять с90 то там вообще жесть... там басовик на 35 ватт середина на 15 вч вообще ватт на 5(не помню точно но максимум на 10)... штука в том что для одинаковой громкости на разных частотах нужна разная мощность... пищалке много не надо чтобы 90 дб выжать а вот басовику...


а по части цифр мощности колонки и ее динамиков то тут игра в термины и факты... есть предельная долговременная мощность и есть предельная кратковременная... вторая соответственно выше раза в полтора-2-3... мощность на усилителях тоже в общем указывают в 2-3 раза выше той на которой он работает с "неслышимым" уровнем искажений...


т.е. по сути цифры на колонках и цифры на усилке согласованы... опасность в том что перегруз на музыке обычно в басах или на сч... т.е. выкручивая на музыке мы убавляем громкость не загоняя все 100 ватт на 5 ваттную пищалку... а вот когда чистый тестовый сигнал на вч то данной защиты нет... и можно реально ненароком загнать на 5 ваттную пищалку ватт 35... при том мы еще и не знаем как звучат искажения в работе пищалки... мы знаем как хрипит среднечастотник... по правде сказать мы даже никогда толком не слышали перегруз на басах... я пару раз в своей экспериментальной практике перегружал сабвуфер(причем именно динамик)... там сосвем другой звук его можно описать как хлопающе-пластиково-щелкающий а не хрипящий... а вот как "хрипит" пищалка я если честно не знаю... не уверен что отличу ее правильный писк от писка в перегрузе...


поэтому может быть(процентов 10 вероятность) что вы на этом тесте переборщили... если попробовать мыслить в этом направлении то у динамика произошел перегрев раскрошилась изоляция на проводе ее катушки но она еще оставалась на месте а вот уже после последующего прослушивания музыки она обсыпалась от вибрации и часть витков замкнулись...


что привело к тому что у вас работает только часть катушки, при этом сопротивление ее стало ниже... магнитные поля как итог тоже меньше... заодно с этим нарушилась частота настройки кроссовера... она в пассивных схемах зависит от сопротивления динамика...


но это все таки одна из версий... я не думаю что вы так долго тестировали противным писком систему чтобы перегреть катушку... перегрев все таки процесс долговременный... когда быстро то они сразу сгорают до обрыва...

- 63.98 дБ +
#

Отвёз в СЦ, через 20 дней узнаю вердикт.

- 56.99 дБ +
#

Очень интересно узнать результат экспертизы,т.к. сам имею s20 и довольно часто слушаю тяжеляк на большой громкости

- 50 дБ +
#

Ну и в финале... Вчера вернули деньги. В акте указано, что-то вроде "не уложились в срок с ремонтом".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @fteud #

Здорово, что так все удачно разрешилось. Как говорится без лишних "заморочек".

- 56.99 дБ +