Подготовка комнаты для прослушивания: минимальные требования?

ВОПРОС ОТ: Ответы (46)

Строю дом, стоит на склоне, в полуцоколе планируется размещение небольшого спортзала (силовая рама и беговая дорожка) + небольшой диванчик в нем для отдыха после бани.

Нравится слушать качественную музыку и в том числе во время тренировок). Есть начальный сетап: усилитель Marantz PM7000N, полочники DALI Rubicon 2 и сабвуфер REL T7i. Какие необходимые, минимальные требования нужно соблюсти для хорошего прослушивания?

Пока на полу планируется ковролин, стены штукатурка по бетону, кирпичу. Потолок из гипсокартона, частично бетона.

50 дБ +

Ответы

#

Это план комнаты. Тренажеры , что на плане, изображены предварительно схематично, по факту их будет меньше и расположены по другому. Однозначно только: напротив окна будет висеть телевизор на стене и по бокам размещены колонки.

Вот ,более наглядная картинка: под телевизором на полке будет располагаться источник, на полу сабвуфер и по его бокам колонки на засыпнных стойках.( блинов и гантелей здесь не будет).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Здравствуйте (тов. заведующий лабораторией)! Как Вам помочь не подскажу(не знаю), но глядя на Вашу комнату с таким количеством гирь мне на ум пришло это!

Не сочтите за грубость а просто шутка-юмора...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Yamiha #

все в порядке). Наша жизнь это поиск и реализация компромиссов.Я люблю многофункциональные вещи и многозадачность ,иногда это работает хорошо, а бывает и фиаско))

- 50 дБ +
#

По звуку в данных условиях не подскажу, а вот ковролин и спорт ну такое себе решение. Разве что стоит задача максимально сэкономить, тогда да - ковролин или ленолиум. Во всех остальных случаях сильно лучше специализированные покрытия. Их вагон и маленькая тележка под разный бюджет. Пены из разных полиуретанов, пвх итд, с покрытием из резины сверху, смеси композитов итд. Так же есть выбор по толщине и форм фактору - плиты, плиты типа пазл, рулоны итд. Ещё как вариант, учитывая прослушивание музыки + баня, есть пробка (плиты так же разного размера, есть специальная "стабилизированная" которая не боится воды, но сохраняет большинство своих плюсов). Но этот вариант существенно дороже и менее практичный. Как вариант можно разделить зоны.

И ещё как вариант можно бросить ковролин на всю комнату, а в зоне велостанка, дорожки, гантель итд., сверху собрать пазл из плит. У себя делал так, но у меня изначально это было жилое помещение и пришлось выкручиваться из-за карантина. С нуля я бы делал по уму.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

спасибо. По уму, это однородное покрытие, типа резины на всю площадь пола?

На стены вместо кирпича присмотрел полиуретановые мягкие панели под кирпич. Будут неплохим изолятором звука. Вот что с потолком и углами делать?! акустические ловушки уж больно выбиваются из дизайн проекта...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Акустические ловушки можно закрыть сверху акустической тканью, если они выбиваются из дизайна проекта. Но нужны ли они вам?

Лично мне сложно подсказать Вам, потому что Вы рассказываете одно, показано нечто другое, а результате вероятно будет третье, особенно в контексте того, что вы написали "начальный сетап". Вы потом сделаете апгрейд и у вас будет более дорогая система? Может быть с виниловым проигрывателем и сабом?

Нет никаких проблем после строительства покрыть отдельные стены звукопоглощающими пирамидками.

Сама конфигурация сложная: спорт зал, комната отдыха после бани и комната для прослушивания музыки. Вам надо бы расставить приоритетность что тут важней.

Если Вам дорог дизайн стен, то делайте сразу двойные стены с звукопоглощающим материалом и все.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @jake #

Апгрейд конечно возможен, как можно сейчас загадывать?Винил в эту комнату ставить, скорее нет, а саб уже есть, выше писал...Приоритет такой: спортзал, аудиокомната, комната отдыха после бани вторична( но хорошая, спокойная музыка прекрасно дополняет банный релакс ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jake #

а что за двойные стены с звукопоглощающим материалом, сбросьте ссылку пожалуйста.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Это я про фальш стены, они применяются при любом более-менее серьезном ДК. Все просто - снаружи стент каркас с декоративной отделкой, под ним массивная звукоизоляция.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @jake #
надо бы расставить приоритетность что тут важней.

Я думаю так - Какое-то время спорт зал....потом баня....а затем комната для прослушивания музыки. Это если рассмотреть в возрастном срезе ))))) Но чем быстрее закончить с поднятием тяжестей, тем больше времени останется на отдых с музыкой. )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @P_Paul #

можно и так. Мне уже 42, если здоровье будет позволять, буду заниматься. Тут ещё эффект синергии работает: чем чаще занимаюсь, тем больше здоровья)( в разумных пределах).

- 50 дБ +
#

Телек напротив окна будет бликовать, а помещение наверняка будет подгуживать. От саба "стояк" вообще может оказаться в коридоре;))) Квадратная комната с 4-мя (!) с дверями и гипсокартонным потолком... Тут ковролином и ловушками не отделаешься!))) Раз уж вложились в свой дом, резонно нанять спеца. Иначе еще кабелей навтуляют)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @V_A_N #

Солнца в окно светить не будет, это Северная сторона. На окно придётся сделать жалюзи из плотной ткани.Всего будет три двери, от кладовки решил отказаться, а план ещё не переделал). Насчёт спеца, возможно и потребуется консультация. Но понимаю, что здесь не добьюсь идеального результата, нужен просто хороший. Судя по мнения завзятых аудиофилов , помещение играет огромную роль в звучании системы. Поэтому хочу немного поработать в этом направлении, без фанатизма🙂

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Северная сторона уже легче, но от бликов спасут только жалюзи (имею горький опыт). Кстати, вам звук в ванной нравится? Эхо, то, сё ;)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @V_A_N #

Конечно, очень нравится) но смотря что является источником звука, а то случаются такие низкочастотные и средне реверберации в этом помещении, на любителя в общем))

вы этот вопрос с какой целью задали?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Вкусы людей различаются, кому-то нужна детальность звука, а кому-то яркость (в частности, благодаря повышенной реверберации помещения).

Вот ниже вам насоветовали измерить RT60. Но как и чем - не сказали;)))

- 50 дБ +
#

Совсем не понятно, почему человек, реализуя такой проект, не может обратиться за помощью к платным квалифицированным специалистам? Почему хочет "по-халяве"?

Проект дома и строительные работы тоже сделаны по такому принципу? Все таки не о "хрущевке" идёт речь.

Вам не стыдно?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

За что конкретно ,мне должно быть стыдно?Может за дилетантские вопросы и попытке безвозмездного перенятия опыта у форумчан? наверное так?

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Именно так.

Вы не ответили на вопрос о проекте и строительных работах. Тоже на форумах нашли "по халяве" и "совету друзей"? На качестве и количестве арматуры и бетона наверно тоже сэкономили, а опалубку из досок с помойки делали?

Вас родители специально учили отвечать вопросом на вопрос и пользоваться таким дешёвым приемом как защитной психологической реакцией, что бы сбить собеседника с толку, когда нечего сказать по делу?

- 36.99 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Я не понимаю, зачем вам эта информация и как она относится к вопросу? Если вам что то не нравиться, можете просто игнорировать эту тему!По моему вы просто тролите здесь, изливая своё неудовольствие, в силу каких то личных принципов. И ответив на ваш вопрос выше, только давать вам пищу для дальнейшего тролинга, типа: « ага, вот здесь вы так сделали, значит надо было и тут ...»

Я по одному из образований строитель, поэтому достаточно профессионально разбираюсь в данной тематике и стараюсь помогать своим знакомым советом или консультацией, при необходимости.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Нет такой специальности как "строитель". Хотя, если вы закончили "заборостроительный" техникум, то всё может быть. Чем больше у человека "образований" и "специальностей", тем ниже его квалификация в каждой из них.

Только не совсем понятно (на самом деле понятно), как человек с таким "образованием" и уровнем интеллекта мог заработать денег на более-менее приличный дом.

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Кстати, если следовать вашей логике «Тоже на форумах нашли "по халяве" и "совету друзей"? На качестве и количестве арматуры и бетона наверно тоже сэкономили, а опалубку из досок с помойки делали?« . Не стоит задавать вопросы нахаляву здесь, надо сразу платить специалисту? А помойка это советы , согласно которым я буду приобретать материалы или может находить на ближайшей свалке?)

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Вы сами то поняли, что написали в данном "комментарии"?

- 40 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Иван, судя по реакции , вам наверно ещё рано общаться на таких форумах. Может лучше рубанете в свою приставку с ребятами и там дадите выход своему негативу.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Такие советы вы будете давать своим детям или жене. Ясно?

23 дня на сайте, а уже начинаете говорить кому и что делать. Ни стыда, ни совести. Полнейшая беспринципность.

Только такой персонаж может в "сверхдержаве" заработать "честным" трудом на дом.

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

)) Вам тоже всех благ и хорошего настроения🙂К сожалению определенная анонимность в сети даёт ощущение вседозволенности в выражениях, для самоутверждения несформировавшихся личностей(. Уверен, что при личном общении, вы были бы более сдержаны в выражении своих эмоций.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

А я не уверен. напротив, скорее наоборот.

Вы даже имя своё скрываете за бессмысленным набором букв. Не можете по-существу ответить ни на один вопрос, ни одного нормального контраргумента привести, так несёте чушь как "в лужу пукаете". Как будто вам 15, а не 45. Даже обосновать свою точку зрения не в состоянии.

Таких персонажей грех не "потроллить" как в интернете, так и за его пределами. Вам того же, что вы пожелали мне.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Иван, вам пора в бан, трольте там.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Уже.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Добрый день Катерина. На форуме не автоматически пользователи баняться, при достижении определенного низкого рейтинга?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Добрый.

Нет. Такие пользователи попадают "под прицел" администрации, а там уже смотрят почему такой низкий рейтинг. Если с комментами, ответами, вопросами и вообще с поведением все нормально, то такой пользователь остаётся.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #
Почему хочет "по-халяве"? Зря Вы так! Мы же здесь для того общаемся, чтобы не наступить на те-же грабли или мели...
помощь от друзей это не халява!!! Вот как-то так...не имей 100 рублей а имей 100 друзей.. Минус не мой! но я за помощь друг дружку...
- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Наша суровая реальность такова, что во всех сферах встречаются специалисты разного уровня и квалификации (а порой, и с полным ее отсутствием). Помню, как в одном, достаточно крупном сетевом магазине подбирал сабвуфер к своей микросистеме. Продавец-консультант сказал, что подключить саб к моему девайсу невозможно. Очень жалею, что не догадался сунуть ему посмотреть фото задней панели моего устройства с разъемом subwoofer out. Недавно, на фирменном сервисе, после планового ТО, на мой авто обратно прикрутили защиту картера так, что она гремела при проезде неровностей. Пришлось потратить еще день, чтобы те квалифицированные специалисты ее по-новый сняли-поставили.

ТС грамотно подходит к решению своего вопроса, используя все возможные варианты чтобы изначально самому разобраться, всё же не батон колбасы выбирает - в случае подготовки помещения цена ошибки достаточно высока, переделки могут обойтись дорого.

- 56.99 дБ +
#

минус Ивану - МОЙ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Взаимно.

- 50 дБ +
#

ИМХО главная сложность в том что комната практически квадратная квадратная. Было бы соотношение длинны/ширины/высоты кратным 1,618 - не понадобились бы пляски с бубнами

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

я знаком с принципом золотого сечения. В передаче звука он тоже значение имеет?( насчёт размеров комнаты)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zawlab #

Конечно, как и во сём другом )))

С точки зрения акустики комната в форме «золотого кубоида» обладает одним замечательным свойством<…>то взаимодействие стоячих волн (всех типов!!!) не увеличивает, а, наоборот, частично компенсирует неравномерность звукового поля. Это приводит к более естественному звуковосприятию в по­мещениях малого объема (менее 100 м3) на низких частотах.
- 56.99 дБ +
#

По сути вопроса:

1) Замерить RT60, скорее всего будет сильно больше секунды. Добавлять в комнату мягкую мебель, звукопоглощающие панели или просто тяжёлые шторы на стену до тех пор, пока не достигнете значения 0.3-0.5 с. Сильнее глушить не надо, звук потеряет сочность.

2) Поставить по углам басовые ловушки. Есть в магазинах готовые, можно сделать самому по ключевому слову "нчкп". В самом простом случае обшейте углы войлоком толщиной 15-20 мм на каркасе, так, чтобы между войлоком и стеной остался зазор 30-50 мм.

3) Правильно расставить акустику стереопары. Поделите на плане комнату линиями вдоль и поперёк на 3, 5 или 7 равных частей (обязательно нечётное число). Ставьте акустику в точках пересечения этих линий. Более интересный вариант с золотым сечением - ставить АС на 0,276*Шзс от боковых стен и 0,447*Шзс от задней стены, где Шзс - ширина задней стены за колонками. Место прослушивания должно образовывать с АС равносторонний треугольник.

4) Определить на стенах места первых отражений звука от АС к точке прослушивания. Повесить там звукопоглощающие панели, шторы или просто картины без стекла. Желательно добавить ещё диффузоры Шредера или QR на стену за колонками и за головой слушателя.

5) Определить оптимальное место сабвуфера - если не пользоваться программами, просто поставьте саб на диван в точке прослушивания и ходите по комнате, пока не найдёте точку с самым чистым и чётким басом. Здесь и ставьте саб.

Для обычной комнаты этого вполне хватит.


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Dorius_Audio #

Большое спасибо за профессиональный ответ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dorius_Audio #

Это ваш личный опыт? Если же где-то прочитали, то ссылочку, плиз.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Полезная вещь!

- 50 дБ +
#

Боксерскую грушу в угол на выдвижной траверсе. В другой угол ростовой манекен. Бас будет в ловушках:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NoamZahid #

А когда он окажется в ловушках, то будет правильно отбит))

- 50 дБ +
#
Боксерскую грушу в угол на выдвижной траверсе. В другой угол ростовой манекен. Бас будет в ловушках:))

ага, расстояние от груши до стен должно быть равно четверти длины волны на частоте которую желаем подавить

P.S. Не окажется ли груша в центре комнаты?

- 50 дБ +