Какой бюджетный усилитель выбрать для неопытного слушателя: Onkyo A9130 или Denon PMA-600NE?

ВОПРОС ОТ: Ответы (67)

Добрый день, уважаемые любители звука!


Планирую собрать свою первую хайфай систему и пытаюсь всеми силами погрузиться в мир аудиофилии. Исходные данные следующие:

1) совокупный бюджет на все компоненты до 100 т.р. (усилитель, акустика, проигрыватель винила);

2) музыкальные предпочтения разные, но преимущественно это рок-музыка во всех её проявлениях и ответвлениях, включая как метал разной степени тяжести, так и блюз, соул и иже с ними;

3) за собой замечал, что люблю звук четкий, резкий и скорее грубый, чем мягкий;

4) нужна возможность подключить к усилителю по оптике ТВ/игровую приставку.


Коллекцией винила пока не обладаю, поэтому на первом этапе хотел ограничиться покупкой усилителя и акустики с возможной покупкой бюджетного сетевого стримера, чтобы пользоваться сервисами типа Tidal и Deezer (Triangle, Yamaha).

На текущий момент после бесконечных просмотров видео и чтения обзоров и комментариев выбор сузился до Onkyo A9130 и Denon PMA-600NE, но открыт к новым предложениям. Под мои музыкальные пожелания, насколько я мог понять, больше подходит онкио, но в деноне очень подкупает множество ОЧЕНЬ положительных отзывов о качестве звука через блютус (отпадает необходимость покупать сетевой стример). В целом Denon и внешне и набором функционала нравится больше. Понимаю, что акустикой можно звук Denon подстроить под свои предпочтения, но стоит ли это делать, если он изначально обладает "фирменным мягким звучанием"? Акустику планирую выбирать ушами после выбора усилителя, поэтому здесь совета по ней (возможно пока) не спрашиваю.


Хотел бы услышать ваше мнение на счет того, стоит ли вообще в таком стартовом ценовом сегменте сильно углубляться в специфику звучания усилителей? И если стоит, то что бы вы могли посоветовать.

Спасибо!)

ТЕГИ:#Onkyo#Denon
63.01 дБ

Ответы

#

Из трех перечисленных фирм, Вашим музыкальным представлениям в большей степени соответствует Yamaha (хотя я её не люблю)

63.98 дБ
#

Доброго дня.

На мой слух, в этих ценовых пределах звук будет колебаться от плохого до очень-очень среднего, увы. Тем более, если Вы в эти 100 тр захотите ещё и проигрыватель винила присовокупить. Очень не советую этого делать сейчас. Испортите себе "на корню" всю аудиофилию ).

Если решитесь (а для новичка это очень большой риск) на рынок вторички посмотреть (можно в месте с каким-нибудь более опытным товарищем.. как машины новички часто выбирают...), то за 100 (плюс-минус 10-15) тр, но тоже без винила, ещё пока можно найти связку АС (лучше полочные) и усилитель среднего, а может даже и чуть повыше, если повезёт, уровня Hi-Fi.

Хуже чем новодельный дешёвый винил (ну... до 50-60 тр точно), на мой слух, ничего не бывает... Поэтому, очень советую с ним пока погодить. Купить хотя бы относительно приличную связку АС и усиления (это главное: сердце системы), слушать её пока что с доступными цифровыми источниками, и решать, что хотите дальше, куда развиваться.

63.98 дБ
#

Я бы посоветовал сначала выбирать акустику, а уж потом усилитель. Всё же акустика задаёт саунд системе.

63.98 дБ
#

Вот. как можно понять о каком «погружении» в аудиофилию автор темы ведёт речь, при планируемом бюджете на всю систему( да ещё с винилом) в 100руб!?)))

Что бы не быть разочарованным в Hi-Fi и не менять систему уже через несколько месяцев после покупки, теряя при этом больше половины стоимости прежней системы, я рекомендую увеличить бюджет на покупку. И предлагаю к рассмотрению вот такой комплект.

1 Колонки Dali Oberon-3

2. Cтереоресивер Denton DRA-800H

3.Винил Rega PL-2

4. Cтойки под АС Dali

5. Акустический кабель на отрез 740 рэ за метр

66.99 дБ
⇡ в ответ @Alex #

спасибо еще раз, что описали мою систему)) действительно хорошо играет

60 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Спасибо вам большое за подбор комплекта. Верю, что он будет звучать в разы лучше и что это минимальная ступень для обозначенного мною погружения в аудиофилию, но, к сожалению, такой вариант я себе позволить не могу :) Но я не обладаю вашим опытом и мне кажется, что эффект низкой базы не позволит мне разочароваться в любой, даже самой простой хайфай системе, для меня скачок будет гигантским.

50 дБ
⇡ в ответ @bru9es #

Вы, пока только начинающий "теоретик -аудиофил", а вся правда в звучании систем познается в живом сравнении различных систем!

Найдите время, сходите в приличный аудио салон и послушайте все сами... Этот опыт гораздо практичнее и эффективнее для покупки системы, чем читать про звук на форумах!))) Прошу без обид, но практический опыт тут намного важнее "теории"...

61.76 дБ
⇡ в ответ @Alex #

никаких обид, полностью с вами согласен!

50 дБ
⇡ в ответ @bru9es #

У меня проигрыватель винила: onkyo cp-700m, усилитель onkyo a-9030, ламповый фонокорректор, колонки elac bs 53. Всё это куплено в пределах 70 т.р.! Играет очень и очень достойно!, что я уже виниловых пластинок на 50 тыс., накупил!

Так же приходя в гости к знакомым и слушая их оооочень дорогую аппаратуру!, скажу что у меня играет не хуже, а порой лучше чем у некоторых за огромные деньги! Удачи в покупке! За 100к,можно собрать классный hi-fi!

50 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Оберон 3 в рок, тем более в хлесткой и резкой манере, как нравится автору, не смогут вообще, чем их не усиливай.

50 дБ
#

Ну почему именно Вашу?))) Я этот комплект уже давно подобрал и клиентам очень нравится! Правда, в эту систему прекрасно вписываются и DALI серии Oрticon, особенно зажигательно система играет с Opticon-6!)))

56.99 дБ
#

Если Вы любите резкий звук и рок, особенно тяжёлый, то какой Денон, Онкио? Вам скорее Ямаха или так не любимый здесь Ротел.

61.76 дБ
⇡ в ответ @KingDiamond #

Rotel + B&W 😈🔥

56.99 дБ
⇡ в ответ @DAGGERO22RUS #

ДА! 👍😉 Ротель+бивни бивни+ротель только так и не как иначе!🙂

50 дБ
#

Здравствуйте. Вместо актуальных на данный момент в розничной продаже сетевых стереоресиверов я бы посоветовал все же соблюдать принцип разделения элементов тракта и поискать на вторичке довольно широко распространенный усилитель Denon DRA -1500AE и в пару к нему сетевой проигрыватель Onkyo NS-6130. За сравнительно небольшие по российским меркам деньги (насколько я понимаю - до 100 тыс рос. руб), Вы получите усилитель с существенно более высоким классом звучания и приличный отдельный hi-res источник с недосягаемым функционалом в сравнении конкурентами (нативное воспроизведение DSD вплоть до DSD 11.2 без конвертации в DoP, Deezer в Hi-Fi (flac), воспроизведение MQA с Tidal, по сети и с внешнего жесткого диска). По акустике не подскажу, у меня Denon 1500AE некоторое время играл с Focal Aria 906, на мой вкус для этого усилителя не лучший вариант АС). Возможно (но не факт), хорошим вариантом будут полочники Monitor Audio Bronze 2.

60 дБ
#

Я думаю как и все начинающие любители звука, которые говорят я не аудио ман, мне что-нибудь из недорогого и чтобы играло хорошо .Вы очень быстро захотите продать свою первую систему и начать собирать её заново. Совет не спешите, Почитайте, поизучайте муз. форумы, YouTube. Не гонитесь за дешёвым , потому что это потом все выливается в итоге(Перепродажа, обмен) в больший бюджет, чем это было задумано изначально. Это из личного опыта

60 дБ
#

А может быть Вам, тогда, пока ничего и менять нет смысла? Я, правда, не знаю, какая система у Вас сейчас. Но и я, и Алексей, да и очень многие тут люди, уже далеко не первый год в этом увлечении (а для кого-то это и работа) крутимся... И примерно представляем себе ситуацию сегодня на рынке... Не самую, мягко говоря, приятную. Особенно для начинающих любителей музыки.

Да, говорят (и во многом, особенно что касается техники высокого класса, это так и есть), что сейчас технологии (особенно в области строения акустики) очень шагнули вперёд...

Но, к примеру, есть у меня старая знаменитая магнитола, тн "Платиновой серии" Panasonic DT680. И есть, к примеру (не у меня)), достаточно широко рекламируемая в магазинах, особенно, связка из Onkyo 9130 или Cambridge Audio 35 с теми же АС Monitor Audio Bronze 50 или в лучшем случае, Yamaha HS7.

Так вот на мой слух, этот мой старый Панасоник звучит лучше... И это притом, что его, даже после приличной уже профилактики, в идеальном состоянии можно сейчас купить максимум за 12-15 тр. А за эти связки придётся отдать порядка 65-70 тр. Такая вот ситуация...

Поэтому, если у Вас старая приличная техника (даже хороший муз центр), то может не стоит "шило на мыло" менять? А немного подкопить денег пока что?

Мы просто уже прошли много раз через эти "тернии"... ).

60 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Спасибо! Понимаю и прислушиваюсь. Но системы у меня пока нет совсем никакой, так что и менять на мыло нечего :)

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Panasonic DT680 не фонтан, слушал я его, и он проиграл вчистую муз центру jvc mx-s20 (усилитель там на STK). Оба с штатной акустикой. imho

56.99 дБ
#

"@о качестве звука через блютус (отпадает необходимость покупать сетевой стример)" - ТС, даже и не мечтайте , голубой зуб скорее для ознакомления с композициями, чем для получения удовольствия от прослушивания.

50 дБ
#

Опять ТС закидали тапками) Меня так забавляет, бюджет 100 - ой подкопите до 150, бюджет 200 - ой лучше до 400 накопить))

Ощущение, что все забывают, что понять крутость Мерседеса нужно поездить на Жигулях)

Автор, под ваши требования посмотрите yamaha 500 серии, emotiva, усилители распространенные, с ними в салонах выберите акустику, потом посмотрите что на стример и винил останется.

Главное, нравится - берите, начните с чего-нибудь, а дальше сами направление поймете.

63.98 дБ
⇡ в ответ @letair #

Спасибо! к тапкам был в целом готов)))

50 дБ
⇡ в ответ @letair #

Эффект вау от прослушивания музыки в магазине быстро проходит, а потом вы продаёте свой Дешёвый комплект ещё дешевле и попадаете в большие деньги ,чем задумывалось раньше

50 дБ
⇡ в ответ @DimaNe #

Ну а как иначе? No pain - no gain!)

50 дБ
#

Если мягкий звук не нравится - Denon отпадает, правда не понимаю, зачем для метала нужен резкий и четкий звук..

56.99 дБ
#

Может Вам сначала просто начать с хорошей активной акустики?

Что-то типа такой или такой.

А может вот такой (чуть выше бюджета).

Тоже Hi Fi, знаете ли))

P.S. Чуть не забыл: Вот эти з..ранцы хороши)

50 дБ
⇡ в ответ @Eagle_2019 #

Спасибо! Тоже поглядываю на активную акустику, но больше смотрел на klipsch или triangle.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Eagle_2019 #

У засранцев НЧ 115 мм , боюсь маловато для тяжеляка

50 дБ
⇡ в ответ @Filthgarry #

Дак можно же добавить еще одного з...ранца в виде САБа! И тогда справятся))

И в рамках бюджета будет)

50 дБ
#

Даже Denon PMA-800NE, не говоря уже о Denon PMA-600NE, по звуку очень сильно уступает Onkyo A-9130. Относительно Bluetooth. На Али продается много Bluetooth-приемников, которые просто вставляются в любой свободный RCA-вход усилителя и вуаля.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Aram #

Не скажите, средние частоты получше denon отыгрывает...

50 дБ
⇡ в ответ @Filthgarry #

К сожалению, не лучше. Может чуть мягче, но у Онкио более детальный звук с лучшим построением сцены.

60 дБ
⇡ в ответ @Aram #

Весьма точное определение. Так и есть

56.99 дБ
#

Если все с нуля - тогда не очень понятно откуда у ТС требования к звуку, скорее это все теория. А на практике еще можно взять готовый комплект того же Денона за половину озвученной суммы:

https://www.denon.com/ru-ru/sh...

Дальше если зайдет - двигаться выше с учетом накопленного опыта, а это отправить на кухню/кабинет/дачу, если нет - потери не так велики.

Исходным требованиям по подключению удовлетворяет + есть встроенный стример и cd.

PS: На остальное можно взять винил с фонокорректором, но как отмечали - будет так себе, лучше не торопиться.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Alexeydd #

Очень долго думал над тем деноном, что вы скинули. Но по факту он голый без акустики стоит почти 50 тысяч сейчас, а за эти деньги можно взять любой из обозначенных мною усилителей и стример к нему. По-моему здесь очевидный выбор в пользу полновесных решений, разве нет?


У меня нет аудиосистемы, но музыку так или иначе я слушаю почти всю жизнь, поэтому примерно понимаю, какое звучание мне нравится. У меня есть портативный хайфай плеер с наушниками jvc ha-fxz200, а в обычной жизни я слушаю стриминговые сервисы через портативную акустику и беспроводные наушники с претензией на хороший звук. Но все эти компоненты к сожалению бесполезны в решении моей текущей задачи :)


Спасибо вам за предложение. Торопиться и бездумно что-либо покупать точно не буду.

56.99 дБ
⇡ в ответ @bru9es #
за эти деньги можно взять любой из обозначенных мною усилителей и стример к нему

-новые вряд ли. Стримеры онкио и денон (6130 и 800) сейчас начинаются от 44-45тыс.₽. На остальное норм усилок и акустику не купить.

50 дБ
⇡ в ответ @Alexeydd #

я имел в виду бюджетные коробочки типа yamaha wxad-10 или triangle aio connect. как я понимаю ceol вряд ли будет в плане стриминга выше.

56.99 дБ
⇡ в ответ @bru9es #

Насчет этой Ямахи не знаю, дела не имел, а Трианглом интересовался: это брендированная копия китайца iEAST M20

https://ieastaudio.ru/produkty...

и отзывы про последний не очень..

В целом если при покупке недорогого усилителя рискуете получить немного не тот звук, то при покупке дешевого стримера рискуете получить неработоспособный или малопригодный в конкретном случае девайс (там еще от софта много зависит). А у грандов с софтом обычно все ок или они быстро исправляют (но и денег просят немало) . Так что с дешевыми стримерами я бы был осторожен.

PS: Посмотрел на эту Ямаху - у нее только аналоговый выход, нет цифрового, а это значит, что модернизировать звучание внешним цапом нельзя.

56.99 дБ
#

Присоединюсь к советам выше про винил и к выбору сетапа, сперва определиться с АС, потом подбирать усилитель.

Также при прослушивании обратите внимание на Cambridge AXA35, Emotiva TA-100, NAD C328, Yamaha A-S501, которые могут уложиться в бюджет в зависимости от выбора остальных компонентов. В любом случае они не хуже описанных вами вариантов и достойны прослушивания.

Из АС Heco 302/Aurora300, KEF 150/350 (хорошие скидки), Acoustic Energy AE 100, PSB, Dali, Mission.

И конечно стоит углубляться в звучание системы, вам же потом слушать и получать удовольствие. Только окончательное решение принимайте после прослушивания. Удачной покупки.

60 дБ
⇡ в ответ @Deaf_mouse #

Спасибо большое за такой детальный ответ!

50 дБ
#

Весьма здравое предложение про Denon RCD N10 +++

Но только пункт 3 его исключает. Звучание другое необходимо

люблю звук четкий, резкий и скорее грубый, чем мягкий;

Emotiva TA-100 + Heco Aurora300 - послушайте в салоне, возможно, что остановитесь на этом комплекте.

60 дБ
⇡ в ответ @P_Paul #

Подтверждаю! Прекрасно звучащая связка!

56.99 дБ
⇡ в ответ @P_Paul #

У меня Аврора 300 и яма 701 - вообще отличная связка, рок очень хорошо играют.

56.99 дБ
#

мониторил авито последние пару месяцев, то-же искал полочники, нашел очень на мой взгляд интересный вариант, а именно Monitor Audio Gold прошлых поколей в очень хорошем состоянии. К сожалению пока не мой бюджет, но вариант однозначно вариант) Уверен, что Голдов хватит надолго...ценник в районе 40-60 тыр..
Если все-же надумаете в состав первой сборки включить что-то кроме АС и усилителя, можно вместо Голдов Сильверы посмотреть, они от 20 начинаются, но на сколько я знаю, не надо так делать)

50 дБ
#

Yamaha as801 можно сейчас найти новую по хорошей цене

50 дБ
#

Советы, советы.... Прошу прощения за резкость: если меломанский подход (максимальный), то 100 тыров хватит. Но, если уж пошла пьянка за "истинный hifi" (АУДИОФИЛИЮ), 350-400 в старте. Чтоб не было мучительно больно за напрасно потраченные деньги. Про пласты молчу: от 2500 до .....руб. за плиту, да еще не разбираясь в "продукте". Это иллюзии. Особенно учесть, что дельные проигрываетели винила с 150 тыров начинаются. Это выглядит: "Хочу МЕРС за цену Калины" - б/у в помощь, если опыт есть. Вообще ТС путает понятия и подход к задаче: "аудиофилия предполагает постоянный, или импульсный бюджет в 400 и более тыров". Меломанство - это другая и очень сложная тема. Я, полагаю, что не сильно утрирую. ИМХО

50 дБ
#

Когда собирал первую систему: в голове - 100, ну 150 ...и в результате в 2 раза - за бюджет. Там-сям - не заметите, как сумма "подтянется" ко всем компонентам. Перфекционизм - это флаг аудиофилов!

50 дБ
#

А где-то в углу тихо посмеиваются китайцы.

56.99 дБ
⇡ в ответ @AFIGLI #

Хорошо, что только посмеиваются, а не минусуют))

50 дБ
⇡ в ответ @Eagle_2019 #

У нас акция - месяц без минусов.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Katerina #

Надо и плюсы убрать.

Пусть учатся выражать свои мысли без смайликов.

Не форум от этого только выиграет в кликбейте.

50 дБ
⇡ в ответ @Katerina #

Я заметил)

50 дБ
⇡ в ответ @AFIGLI #

почему посмеиваются?

50 дБ
⇡ в ответ @FROSTING #

Патаму шта в 100 тык можно взять усилитель, источник и приличные б/ушные, либо новые напольники.

Что-то чистого Китая, что-то оем.

50 дБ
⇡ в ответ @AFIGLI #

Ну это кто знает. Можете пример привести?

50 дБ
⇡ в ответ @FROSTING #

Не тот форум.

50 дБ
#

Сгоняйте в салон, если есть возможность, послушайте ONKYO A-9130 с акустикой DALI SPEKTOR. С учетом скидок впишитесь в 55-65К. На оставшиеся присмотрите уже источник, внатяг - наверное проигрыватель лазерных дисков, но вот проигрыватель винила под вашу систему (35К) от вас потребует еще и фонокорректор (+20К), т.е. выходим за бюджет.

Посмотрите б/у стример тот же Onkyo, как здесь советуют. Решать вам конечно, но лучше вложите сейчас эти деньги в усилитель и акустику с проводами, а оставшиеся из бюджета потратьте на б/у девайс источник. С винилом нужно поднакопить. Сейчас цены не те уже, даже как в том году.

50 дБ
#

мой выбор был бы - Денон при чем взял бы бу если не хватает денег 1500, 1510 или 1520 модели, отличаются от 1600 только отсуствием цапа и дисплейчика соотвественно

50 дБ
#

Онкио с хеко, хорошая связка, в Москве за 90 продаются 2 пары аврор 300 с 9150 за 90тр.

Правда стояло это все похоже в Кафе(из минусов тут то, что не известен режим эксплуатации, из плюсов - то что это видимо живая связка не смотря на то, что акустика под потолком)

Так же я сейчас продаю 9150, к нему за 60 вполне можно колонки подобрать, даже со сдачей на что-то ещё.


50 дБ
#

Если нравится рок с хлесткой точной подачей, то я бы рекомендовал ознакомиться со связкой: Yamaha R-N602 сетевой стереоресивер + Heco Aurora 300/Jbl Studio 620. Всем заявленным требованиям будет соответствовать и в бюджет прекрасно вписывается.

60 дБ
⇡ в ответ @babyboi #

Спасибо вам большое, я сейчас как раз читаю про этот усилитель, потенциально выглядит очень интересно и есть очень приятные варианты на вторичном рынке

50 дБ
⇡ в ответ @bru9es #

Ну как непосредственный обладатель ямахи могу сказать, что рок она умеет играть очень хорошо. Правда у меня классический усилитель, а не ресивер, но в целом у моделей средней линейки ямахи очень похожая подача. Выше вам неоднократно советовали акустику Dali. Довелось в лоб сравнить zensor 3 и oberon 3 против heco aurora 300. Если в каком-нибудь джазе они могут пободаться, то когда дело коснулось рока или чего-нибудь посложнее в духе последних альбомов Satyricon, то Dali просто слилась - звук плоский, невыразительный, на громкости ближе к средней вообще каша. Поэтому, учитывая ваши пожелания, дали настоятельно не рекомендую.

60 дБ
⇡ в ответ @babyboi #

Слушал я эту аврору и выбрал Дали. У всех уши разные. Дали тяжеловато дается стена звука, во всем остальном они лучше Хеко 300. Soilwork например не особо могут, а вот Iron Maiden могут. Плюс еще может усиление было недостаточным и колонки новые не прогревались.

50 дБ
⇡ в ответ @bru9es #

Если речь зашла про ресиверы, то обратите на тот же ONKYO TX-8150/TX8270, акустику опять повторюсь с DALI начните, много таких комплектов слушал. Опять же в ваш бюджет все входит.

50 дБ
#

Был у меня онкийй 9030 а как поменял его на ямаху a-s1000 так металл зазвучал намного лучше

50 дБ
⇡ в ответ @Ilskiy #

Вам не кажется некорректным сравнение Ямахи A-S 1000 с аппаратом начального уровня?

50 дБ
#

ну да , спички и зипу сравнивать

9030 и 1000

лихо

50 дБ