Можно ли создать здесь раздел - БАРАХОЛКА ? • Stereo.ru
Вопрос samyisamyi 91 1

Можно ли создать здесь раздел - БАРАХОЛКА ?

Что бы у кого что то есть лишнее продавали бы настоящим ценителям звука (авито и т.п. не подходит) - как это было раньше в АВ КАФЕ - ? Администраторы разрешите или нет?

Ответы

Rodomir

Сейчас Вам ответят, что барахолка есть в фейсбуке...

Я как то заходил, но мне не понравилось - посещаемость низкая, опять же не очень понятно кто есть кто... Продать что то нереально, как понял, купить тоже, потому что выбора практически нет. В общем я ей не пользуюсь, авито и то удобнее (со всеми минусами).

Не знаю как кто, я был бы "ЗА" местную барахолку, особенно в начале, пока на ней не скопится кучка барыг и прочих элементов...

samyisamyi @Rodomir

раньше было хорошая тема а АВ КАФЕ - но к сожалению - магазин закрылся - его перекупили Аудиомания и закрыла барахолку - а там были свои люди которые отвечали за свои продажи (гарантировали 100 качество без обмана если были косяки с чем то то открыто говорили) дорожили своим именем - давали консультации и ждали результата от покупателей - интересное было время

Katerina @bluesevich

Спасибо большое, что рекомендуете меня, но мне там нечего ответить. Я понятия не имею о акустике автора (даже не слышала о её существовании), так что ничего не могу посоветовать. :(

JaroslavS

Здесь большинство завсегдатаев из разных городов и даже стран. Это может вызвать вялый интерес к барахолке, потому что с пересылкой товара и безналичного получением денег от незнакомого лица могут быть проблемы.

JaroslavS @samyisamyi
но есть транспортные компании - и вообще то это всё решаемо если дорожишь именем

Чтобы продать одну свою вещь за 5000 руб, заморачиваться с разбирательством с этими компаниями... Нет, есть такие аудиофилы, которые непрерывно свой сетап обновляют, что-то сливают каждый месяц, но тут я таких и не знаю.

Rodomir @JaroslavS

И тем не менее практически каждый участник форума что то покупал на авито у неизвестных людей! Многие это делали с доставкой. А на авито вообще не знают, что такое гарантия сделки... (сейчас появилась какая то доставка, но кому она нужна с их условиями)

JaroslavS @Rodomir

Должны прийти продавцы. Авито - огромный ресурс, известный всем, с кучей предложений. Здесь то кто предлагать купить будет? Какие-то темные личности со сроком регистрации 1 час? Даже при наличии транспортной компании это все равно риск того, что купишь что-нибудь не совсем качественное. 100% что появятся разного рода мошенники и проходимцы, которые будут пытаться развести на деньги или впарить какой-нибудь неликвид.

Rodomir @JaroslavS
Здесь большинство завсегдатаев из разных городов и даже стран. Это может вызвать вялый интерес к барахолке, потому что с пересылкой товара и безналичного получением денег от незнакомого лица могут быть проблемы.

На многих тематических форумах есть барахолки и мне, например, спокойнее было бы купить у человека с форума, с которым хоть и виртуально, но общаешься на протяжении нескольких лет, чем у безликого продавца на авито. Здесь, хотя я никого и не знаю лично, но мнение о многих людях складывается... Тот же ныне забаненный "BS", несмотря на свою точку зрения во многом, уверен весьма педантичный человек и купить у него технику будет очень приятно! Причем даже такую, на которую у другого продавца может и не посмотрел бы, а увидев случайно у вызывающего доверие аккуратного человека можно и возжелать...

Это один небольшой пример.

Это может вызвать вялый интерес к барахолке

Да и барахолку не надо путать с рынком. Речь идет не о массовой торговле, а просто о продажах в рамках клуба по интересам, это скорее можно сравнить с обменом не "зашедших" по тем или иным причинам компонентов!)

Посмотрите для интереса структуру сайта любителей пленочной фотографии - Клуб Дальномер и собственно их клубную барахолку - Барахолка. Пример из жизни, сам долго в этом клубе был активным членом... Очень удобно. Проверенный товар от проверенных людей.

Лично мое мнение.

JaroslavS @Rodomir

А если интересующее объявление создал человек, который на сайте 1 час? У завсегдатаев не всегда есть что продать, они не реселлеры все таки, я например продаю одну вещь, но здесь она заинтересует наверное 0.5 человек. Или меня начнут расспрашивать, хорошая она или не очень, а мне придется врать, что хорошая, и ее продаю, отрывая от сердца:)) А врать я очень не люблю. Набегут всякие непонятные личности, липовый аккаунт на ВК сделать - плевое дело.

JaroslavS @NoamZahid

Ну тогда пустенькая будет барахолка то:(( Необходима система регистрации сделки, иначе все это на свой страх. Я предпочитаю, чтобы ко мне приехал покупатель лично с деньгами, я не знаю в России такого ресурса, чтобы им при этом воспользоваться, где можно было зарегистрировать и факт отправки, и факт пересылки денег, и чтобы отправитель получил деньги на свой счет только при подтверждении получения. На Авито есть, но там свой банк-партнер. А просто по предоплате... Я бы не стал рисковать, тем более если покупка больше чем на 10000 руб.

NoamZahid @NoamZahid

Программный и затратный уровень такой торговой площадки у нас может осилить только Яндекс, Майл групп и др. не менее крупные игроки медиасферы, иначе площадок типа авито, авто и др. уже было бы много. А они только начинают появляться и иногда вообще без конкурентов.

Rodomir @NoamZahid
Я предпочитаю, чтобы ко мне приехал покупатель лично с деньгами, я не знаю в России такого ресурса, чтобы им при этом воспользоваться, где можно было зарегистрировать и факт отправки, и факт пересылки денег, и чтобы отправитель получил деньги на свой счет только при подтверждении получения.

Это все мечты! На такое даже нет надежды... Но, как правило, среди людей, "больных одной болезнью", очень редко мошенничество (говорю как человек, неоднократно делавший такие покупки). Кстати, даже на этом сайте, просто общаясь в темах продал несколько аппаратов, и весьма недешевых, все довольны (и я и покупатель), при этом разговора о гарантиях и страховках от мошенничества при сделке вообще не было - люди стремятся к доверию!

К СОЖАЛЕНИЮ В РЕГИОНАХ С АССОРТИМЕНТОМ ВООБЩЕ УЖАС! Без дистанционной покупки и пересылки зачастую никак, а с нашей валютой и стремлением государства наполнить бюджет скоро е-бей и прочие площадки станут выставкой... (((

mexkb @NoamZahid
я не знаю в России такого ресурса, чтобы им при этом воспользоваться, где можно было зарегистрировать и факт отправки, и факт пересылки денег, и чтобы отправитель получил деньги на свой счет только при подтверждении получения.

Безопасная сделка, услуга давно на рынке (не только у этого оператора). Пока вы о ней не знаете - другие вовсю пользуются, я так усилитель покупал. Продавец получит деньги только после того, как покупатель проверит и заберет товар с пункта выдачи.

Iammm @NoamZahid

да, тема отличная. Правда там есть ограничение по весу и объему. Например колонки, даже полочники они уже на доставку не возьмут.

mexkb @NoamZahid

Сумма трех измерений 250 см и вес 15 кг на одно место - вполне достаточно, чтобы отправить почти любые полочники и даже некоторые напольники.

mexkb @NoamZahid
что не бесплатно.

Не очень понятно: вы хотели, чтобы в сделке был посредник - так он еще и должен выступать им бесплатно (зачем это ему нужно)?

То, что посредник является транспортной компанией логично, т.к. помимо покупателя и продавца в сделке она присутствует и не является ангажированной стороной. Если посредник должен будет нести на себе еще и риски доставки третьей стороны - комиссия за посредничество будет еще выше. Но в принципе и такие услуги на рынке давно имеются.

JaroslavS @NoamZahid
Не очень понятно: вы хотели, чтобы в сделке был посредник - так он еще и должен выступать им бесплатно (зачем это ему нужно)?

Дело немножко не в этом. Эта транспортная компания должна быть интегрирована как-то с этой барахолкой, иначе о ней будет мало кто знать. А она сама по себе. Абсолютно уверен, что появятся всякие разные мешочники, которые будут предлагать купить напрямую с предоплатой ему на карту. Другими словами: и продавцу и покупателю должно быть четко понятно, что надо строго пользоваться именно такими сервисами, и это будет безопасно.

mexkb @NoamZahid
появятся всякие разные мешочники, которые будут предлагать купить напрямую с предоплатой ему на карту.

Это вопрос головы на плечах покупателя, не более. Насколько я понял идея в целом касалась барахолки среди "своих", где подобное в принципе практически исключено. В остальных случаях достаточно знать, что подобные услуги существуют, а уж у какой транспортной компании их выбрать дело десятое. Опять же, зона покрытия доставки у всех разная, нет смысла к кому-либо привязываться. Если руководство договорится на особые условия для читателей за рекомендацию конкретного бренда, тогда это может иметь смысл.

Iammm @NoamZahid

ну, например самые компактные MA Silver 1 весят 14 кг.+ коробка с наполнением+пачка документов. Только-только по весу. Если там лояльно относятся к небольшому перевесу, то да, можно попытаться отправить. Либо на 2 заказа разбивать.

mexkb @NoamZahid

Коробки от приведенных АС не видел, но обычно крупные полочники фасуются по одной штуке, а не парами. Поэтому вес в общем случае составит не 14 кг, а два места по 8 кг. Можно разделить при желании и самостоятельно, иногда из-за рубежа головки и корпус АС по этой причине приходится пересылать раздельно, т.к. ограничения по весу посылки есть везде. Еще можно договориться о превышении веса на приеме, тоже повсеместная практика.

JaroslavS @NoamZahid
Это вопрос головы на плечах покупателя, не более.

Ну какая голова, тут мы все ники, не у каждого даже данные для контактов вывешены. Способов развода мошенниками великое множество.

Насколько я понял идея в целом касалась барахолки среди "своих", где подобное в принципе практически исключено.

Завсегдатаев тут наверное человек 20-30, еще 50 трется периодически. Думаю, созданных на разок аккаунтов в разы больше, но это мертвые души. Это все ни о чем по сути.

В остальных случаях достаточно знать, что подобные услуги существуют, а уж у какой транспортной компании их выбрать дело десятое. Опять же, зона покрытия доставки у всех разная, нет смысла к кому-либо привязываться.

Вы же не будете в барахолке сидеть постоянно и всем предлагать эту компанию. И даже если так, не у всякого получится досконально проверить товар при получении. Например, если это напольная акустика или АВ-ресивер, он распишется, что получил, продавец получит деньги и смоется, а потом окажется. что имеется дефект.

Если руководство договорится на особые условия для читателей за рекомендацию конкретного бренда, тогда это может иметь смысл.

Мне в это с трудом верится.

mexkb @NoamZahid

100% гарантий отсутствия недостатков не даст ничто, даже покупка у рекомендованного производителем розничного продавца. Отсутствие гарантийной поддержки один из нюансов покупки поддержанной техники. Наличие надежного посредника при осуществлении сделки никак не влияет на эти аспекты. Магазин точно также может завтра закрыться и никто не вернет вам заплаченных средств. Далеко за примером ходить не надо, уходящий с рынка Mediamarkt кричит об этом, а это ведь не какая-то контора за углом, а одна из крупнейших мировых сетей. Суть вторички в том и заключается, что вы обмениваете риски на скидку, если сами себе обеспечить приемлемый обмен одного на другое не в состоянии - не нужно лезть на нее.

Мне в это с трудом верится.

Это как раз решаемо - я заплатил за доставку усилителя со страховкой и "безопасной сделкой" 100 руб. )))

JaroslavS @NoamZahid
Отсутствие гарантийной поддержки один из нюансов покупки поддержанной техники. Наличие надежного посредника при осуществлении сделки никак не влияет на эти аспекты.

Тут надо четко разделить, что мы хотим: барахолку среди своих, где продавцы - завсегдатаи или эксперты на этом сайте, тогда все будет основываться на доверии к тем, кого давно уже тут видишь, или среди всяких alex2876076, которые один раз проявились так и больше ни в чем не участвуют, тогда это уже более рискованные сделки, и сайт за них ответственности нести не может. В последнем случае уже и надо писать открытым текстом: за оставленные в гардеробе вещи гардероб ответственности не несет.

mexkb @NoamZahid
Тут надо четко разделить, что мы хотим

Лично мне интересна была бы барахолка среди своих, как критерий надежности, а у остальных я на Avito куплю. К тому же число активных читателей постепенно растет, да и на самом деле это удобно - начинать с малого и развиваться постепенно.

Andrey

Барахолка — не такой уж простой функционал. В планах — есть. Но точно не в ближайшее время. Пока можем предложить только в Facebook, так, конечно, есть свои ограничения, но люди размещают и как мы видим, некоторые успешно продают.

bertier

а давайте я как первый барахольщик, предложу свой усилитель marantz pm17, мэйд ин джапан, 220 вольт. В отличном состоянии с пультом.

любые фото и видео с любого ракурса.

про косяки даже не знаю что сказать, их нет.

один косяк- ВКУСНАЯ ЦЕНА!!! барыжить не умею, поэтому отдам в пол цены, за которую купил.;-)

на авито в моем регионе продать вообще не реально.

перешлю СДЭКом. Пересылка будет стоить всего 870 руб.

я за тутошнюю барахолку;-)

всем пис;-))

bertier @infinity

17 ый мой, отдам за 38000. На авито такой 45000 стоит.могу еще подвинуться;-) могу обменять на акустику;-)

А 15 ый не мой;-) ниже товарищь про него писал

bertier @infinity

нужны колонки для ямаха 1000 ой. Сейчас стоят полочники quad11. Играют с ямахой изумительно. Главное никаких гулов и звук взрослых напольников.

но чувствую что с большими полочниками или маленькими напольниками звук был бы богаче

а что по поводу размерчика? Непонял

в буквальном смысле, то да, он широкий;-)

SergeyK

Я б чего-нибудь купил у местных завсегдатаев при необходимости. Есть уважаемые мной люди-можно без особого риска с ними заключать сделки и с качеством звука будет что-то понятное. Но 100 пудов через некоторое время появятся профи от продаж, а там опять же лотерея.

Gorbatov

Досок объявлений сейчас много, продается все достаточно плохо, так что на фоне всех прочих, более востребованных функций, раздел объявлений точно не стоит ждать в первую очередь...

Самое интересное почти всегда продается даже не по объявлениям, а сначала предлагается по своим, и часто за пределы круга не выходит.

Classic

Идея хорошая. Но если официально это сделать сложно, то что мешает желающему продать просто разместить тему здесь, в "Вопросах"? Да, шансов меньше. Но на Авито продать всегда успеем, почему бы просто не предложить своим, как это только что сделал bertier.

SergeyK

Я продавал не так давно кое-что (CD плеер от Онкио, ресивер от Ямахи, саб, усилитель от Х/К). Все в отличном состоянии и в своем классе не самые плохие штуки. В итоге что-то подарил, что-то за символическую плату отдал (причем сразу ее и назначал). Вообще практически 0 обращений.

Simple

+1 за нашу аудиофильскую барахолку, не смотря даже на то что я не из России. В Латвии рынок вторички практически мертвый. Половину старых девайсов распихал родственникам и друзьям как подарки. Остальное продал за пол цены. Не то что продать, купить ничего интересного на вторичке невозможно:(

french_alex

В барахолке на qrz.ru частое явление - угон старых эккаунтов с целью фрода. Сам лично ездил писал заявление. Пустой номер. Ничего святого

Iammm

Тут писали, что барахолка это сложно по функционалу и она скорее всего будет довольно пустой. Но ведь не обязательно делать полноценную барахолку, достаточно просто отвести место/ тему под это, чтобы не засорять «вопросы» предложениями о продаже.

jotto

Позволю себе, вслед за @bertier, тоже предложить свой аппарат, и тоже Marantz - SA-15 S1. Проигрыватель технически в идеале, 220 В, made in Japan, родной сетевик заменен на QED Qonduit, 1.5 м, косметически - на верхней панели есть типа царапин (думаю, предыдущий владелец неудачно двигал стоящий сверху другой аппарат), но не критично (для меня 😊). Бонус - межблок AudioNote 0.5 м. Кстати, месяц назад товарищ из-под Воронежа, по косвенной ссылке с этого сайта, купил у меня ЦАП Marantz, и остался доволен 😊. Почта для связи в профиле.

P.S любые фото и видео при необходимости.

french_alex

я не пойму, а если в этой ветке сразу фото и цену - это нарушение правил? Киноветка же так живет, обновляется постоянно

JaroslavS @french_alex

Нужны личные контакты продавцов, а не все хотят их просто так светить. Кроме того, если это будет подряд просто длинная ветка, в ней черт ногу сломает, и уже будет последние данные по предложениям не найти.

mexkb

Чем плоха идея барахолки - допустим, будет отдельная ветка, как про кино. Читатели будут размещать свои объявления, в этом нет ничего страшного. Но, не прошло и дня, как сделанное объявление начало предлагаться в темах с другими вопросами. Вместо того, чтобы дать независимый совет по существу, вопрошающему было предложено отвечающим просто купить его товар. Что будет дальше - сначала стадный эффект из всех желающих продать б/у, а потом и коммерческие структуры с новьем подтянутся (а чем они отличаются от читателей в этом вопросе?). Все темы станут одним сплошным репостом торговых объявлений (периодически это итак наблюдается с восхвалением некоторых продуктов). Именно поэтому в данном виде идея неприемлема и за такие сообщения нужно наказывать.

JaroslavS @mexkb

Можно на это выделить отдельную тему, например, "Продается", где будут собираться все вопросы с предложениями продать или купить. Из остальных веток можно вежливо предлагать уйти туда или удалять такие посты.

samyisamyi

как было в ав кафе - только зарегистрированным пользователям не менее 1 года (или больше) -и только постоянным членам которые обсуждают все проблемы и вопросы (и только своему кругу т.е. им первым предлагали) можно было размещать объявление и только с живым фото - и только после нескольких сообщений в других ветках= никаких прошмалыг там не было- только постоянные читатели - остальных не пускали. чужих там не было.

Alex_el34

За 17 лет аудиофильства много чего скопилось ,особенно проводов кимберы,аудиоквесты с удовольствием бы избавился от них за недорого,поэтому я тоже за открытие барахолки.

Ishkur
Безопасная сделка, услуга давно на рынке (не только у этого оператора). Пока вы о ней не знаете - другие вовсю пользуются, я так усилитель покупал. Продавец получит деньги только после того, как покупатель проверит и заберет товар с пункта выдачи.

Никита, можно поподробнее, как прошла сделка именно у вас? Мне лично непонятны следующие моменты:

- допустим я покупаю на том же Авито стереоусилитель, произвел оплату, она заблокирована на счете Боксберри, продавец отправил мне товар, и вот он приехал в пункт доставки. На сайте указано:

При получении посылки вы получите возможность проверить ее содержимое. В случае если вложение не соответствует вашим ожиданиям, товар можно сразу же отправить обратно продавцу.

Ну хорошо, я вскрыл коробку, там действительно заказанный мной усилитель. Вопрос: как мне убедиться, что усилитель полностью рабочий: очевидно же, что ни источник ни АС в пункте выдаче мне никто не даст, то есть надо везти с собой. Допустим, для меня это не проблема, закинул в машину АС от любого муз.центра и смартфон с кабелем. А вот дадут ли мне все это дело подключить и протестировать усилитель?

mexkb @Ishkur

Формально нет, по условиям получения заказа можно проверить только комплектность и внешний вид - в общем-то, оно и правильно. Но в случае возникновения проблем рычагов будет больше.

Ishkur @mexkb
Формально нет, по условиям получения заказа можно проверить только комплектность и внешний вид - в общем-то, оно и правильно. Но в случае возникновения проблем рычагов будет больше.

Понятно, я примерно так и думал. Всё-таки именно для приобретения электроники этот вариант ещё не очень проработан, на мой взгляд. Для одежды, обуви и т.п. - тут вопросов нет, а вот с тем, что надо включать в розетку - уже появляются сомнения. Понятно, что рычагов будет больше - данные продавца раскрыты, но рычаги, если продавец в отказ пойдет в случае выявления недостатков- это только суд, а суд - сами понимаете, не самая короткая процедура, да если ещё иск подавать по месту нахождения ответчика - совсем печально:(

Rodomir @Ishkur

давайте начнём с того, что почти никто из продавцов не хочет связываться с этим гемором...)))

Это что то сродни наложенного платежа, вроде и хорошо, а толку нет!

Ishkur @Rodomir
Это что то сродни наложенного платежа, вроде и хорошо, а толку нет!

Согласен, почитав отзывы продавцов, такое же впечатление складывается. Особенно, когда покупатель отказывается от товара и возврат идёт за счёт продавца:)

mexkb @Rodomir

Все-таки при наложенном платеже внутренности до оплаты посмотреть не дают, а здесь можно как минимум оценить внешнее состояние (в том числе посмотреть, скручивались ли болты).

mexkb @Ishkur

А тут ничего не придумаешь сверху этого. Вот вы стали проверять акустику, например. Воспроизвели синус, сожгли пищалку. И такие ой, мне это не подходит, возвращайте. Продавец получил обратно, а акустика сломана.

Чтобы это работало по другому, кто-то имея соответствующую квалификацию должен проводить проверку (или присутствовать при ней) и свидетельствовать состояние товара - как в пункте приема, так и на пункте выдачи.

но рычаги, если продавец в отказ пойдет в случае выявления недостатков- это только суд

У меня есть одно предположение и один опыт на сей счет. Предположение: блокировку средств при открытии сделки проводит юрик (сама транспортная компания или ее партнер/дочка) - соответственно и спрос с него. Из-за посредничества продавец с покупателем формально никаких дел не имеют, поэтому тяжба разрешения споров пойдет через юрика, а с ним спорить можно будет на других правовых основаниях. Но тут нужно очень внимательно прочитать, что написано в соглашении на оказание услуги. Подозреваю, что там все вычищено, но факт блокировки средств юриком имеет место быть и это уже что-то. Опыт: я возвращал деньги с продавца без суда с помощью процедуры chargeback, "просто" написав заявление в банк.

Вообще есть PayPal с защитой сделки, предъявить претензию в сервисе можно будет в течение 180 дней после получения товара (проверяйте сколько влезет). Я выторговал за мелкую вмятину на акустике и слегка погнутые терминалы с продавца 100 евро (7%), при этом он предложил эту сумму сам. Доведи я спор до разбирательства со стороны PayPal сумма возможно была бы больше. Но, комиссия за защиту сделки в PayPal выше, чем у наших операторов.

Ishkur @mexkb
Вообще есть PayPal с защитой сделки, предъявить претензию в сервисе можно будет в течение 180 дней после получения товара (проверяйте сколько влезет). Я выторговал за мелкую вмятину на акустике и слегка погнутые терминалы с продавца 100 евро (7%), при этом он предложил эту сумму сам. Доведи я спор до разбирательства со стороны PayPal сумма возможно была бы больше. Но, комиссия за защиту сделки в PayPal выше, чем у наших операторов.

Да, Палка, удобная вещь, но мы же речь ведем конкретно про Боксберри, а насколько я понимаю, Боксберри с Палкой не работают. Мне кажется, что пока все наши внутренние торговые интернет-площадки не будут работать по принципу PayPal никакой популярности они не добьются. В частности, мне интересно, сколько потенциальных продавцов отпугнула вот эта фразочка:

Если осуществляется вывод на банковскую карту, то взимается дополнительная комиссия платежной системы 2,4%.

(https://boxberry.ru/private_cu...)

Вот вы стали проверять акустику, например. Воспроизвели синус, сожгли пищалку.

Никита, ну это несерьезно. Вы, например, когда свои Целаны продавать будете, разве разрешите покупателю синус прогнать или еще какие-то свои тестовые диски включать? Что там записано, с каким уровнем это человек привык включать - неизвестно. Я лично никаких прослушиваний своей техники никому устраивать никогда не давал. Проверить работоспособность, удостоверится, что аппарат воспроизводит сигнал - да, но только на моих дисках и под моим контролем, а давать покупателю переслушивать всю его фонотеку на моей аппаратуре - это не ко мне. Так что лично я для себя насчет покупки электроники на вторичке вижу только один вариант: самовывоз после личной проверки.

mexkb @mexkb
Да, Палка, удобная вещь, но мы же речь ведем конкретно про Боксберри

Я думал, мы в общем говорим о возможностях безопасной покупки. Ведь на Палке можно осуществить сделку без Боксберри. Просто выставить счет на оплату и указать параметры сделки.

Целаны продавать будете, разве разрешите покупателю синус прогнать

Так я об этом и говорю, что никакой проверки на работоспособность на пункте выдачи заказа нет и быть не может, т.к., только внешний вид и по другому не будет ввиду приведенного примера.

При выводе средств на расчетный счет комиссия не взимается

Та фраза стандартная и думаю мало кого отпугнет, ведь никто не мешает продавцу указать номер расчетного счета, к которому привязана карта, а не указывать непосредственно саму карту.

JaroslavS @mexkb
Мне кажется, что пока все наши внутренние торговые интернет-площадки не будут работать по принципу PayPal никакой популярности они не добьются.

Я это и имел в виду ранее.

Так что лично я для себя насчет покупки электроники на вторичке вижу только один вариант: самовывоз после личной проверки.

Аналогично, коллега!

JaroslavS @mexkb
Ведь на Палке можно осуществить сделку без Боксберри.

Вот типа Палки у нас своего ничего нет, насколько я понимаю. Далеко не каждый продавец чего-либо, мне кажется, который захочет тут выставляться, будет специально для этого себе создавать аккаунт Палки и работать по ее правилам. Там ведь комиссия с продавца идет.

Ishkur @mexkb
Далеко не каждый продавец чего-либо, мне кажется, который захочет тут выставляться, будет специально для этого себе создавать аккаунт Палки и работать по ее правилам. Там ведь комиссия с продавца идет.

Согласен, не все этим готовы заниматься: продает, допустим, дядечка предпенсионного возраста свой старенький усилок Pioneer, купленный им лично в Европе в начале 90-х. Он знать не знает ни про какой ПэйПэл, и, естественно, ради одной сделки, аккаунт там заводить не будет.

mexkb @mexkb

Ну так по такой логике он не будет заводить аккаунт и на Боксберри, и так ничего и не продаст в итоге. Палка русифицирована, есть русская служба поддержки - не вижу никакой разницы.

Ishkur @mexkb
и так ничего и не продаст в итоге.

Да почему не продаст, продаст рано или поздно, не на Авито, так на том же Мешке.

infinity

От продавца требуется - описать состояние б/у товара на момент продажи и честно выслать в качественной упаковке покупателю.

Гарантом этих действий может выступать только репутация.

Остальные инсинуации беспочвенны. Как пример. Ой, у меня через 3 дня сломалось. И? б/у техника, всякое бывает, у продавца она работала. Дай специалисту б/у вещь для профилактики - пусть посмотрит нужно ли что-то или итак нормально.

Или - я врубил купленные колонки, чтобы проверить как они могут дать и там пищалка полетела. И? Не будь дебилом.

Продавец товар проверил, он б/у, он работал на момент продажи. Он тебе честно все отправил. Ты получил. Дальше это твоя зона ответственности -думай головой, относисб к вещи бережно. Знаешь что б/у, сомневаешься в оставшемся ресурсе - дай мастеру для профилактического осмотра.

Это базовые понятия. Не устраивает такое - друг, лично для тебя придумали магазины, там есть гарантия и прочее, и разумеется бонусом цена в 2-5 раз дороже.

JaroslavS @infinity
Гарантом этих действий может выступать только репутация.

Репутацией здесь будет являться что? Количество постов на форуме или количество лайков? Здесь продавцы "из своих" обычно не имеют свой бизнес, как на Али или Эбэй, им репутация может быть не столь важна.

Остальные инсинуации беспочвенны. Как пример. Ой, у меня через 3 дня сломалось.

На это и при очных продажах никто не среагирует.

Продавец товар проверил, он б/у, он работал на момент продажи.

Ну и как удостовериться в том, что это действительно было? Можно конечно, снимать видео проверки и выкладывать на облако, но и тут есть вероятность жульничества.

б/у техника, всякое бывает, у продавца она работала.

Если колхоза с ней не было. Например, я продаю фирменный ЦАП или усилитель. На видео он работает, но ничто не говорит о том, что я уже не влез внутрь, не перепаял кучу деталей, и результат в итоге мне не понравился, поэтому продаю. Покупатель получит далеко не фирменный прибор, на который рассчитывает, с другим звуком, а претензии потом можно направлять в Роскосмос.

Ishkur @JaroslavS
Ну и как удостовериться в том, что это действительно было? Можно конечно, снимать видео проверки и выкладывать на облако, но и тут есть вероятность жульничества.

Абсолютно согласен, никакие виде работы аппарата ни говорят о том, что вам именно этот аппарат вышлют: может это жулик и у него десяток убитых усилков одной модели и один рабочий, может такое быть? Да, может.

Если колхоза с ней не было. Например, я продаю фирменный ЦАП или усилитель. На видео он работает, но ничто не говорит о том, что я уже не влез внутрь, не перепаял кучу деталей, и результат в итоге мне не понравился, поэтому продаю. Покупатель получит далеко не фирменный прибор, на который рассчитывает, с другим звуком, а претензии потом можно направлять в Роскосмос.

Согласен, до отправки с аппаратом можно сделать что угодно, и ничего потом не докажешь. Поэтому, если покупать внутри России то, только хардкор только самовывоз с личной проверкой.

Vinik @Ishkur

И даже в этом случае Вы не сможете убедиться, что аппарат не разбирали и не переделывали или чинили что-то внутри - ни один продавец не даст его Вам разобрать при покупке, а уж если захотеть, разобрать аппарат можно так, что внешне будет не заметно следов. Так что это всё глупости. Тут как повезет. Не верите продавцу и в свою удачу - в магазин за товаром в одинарном заводском скотче... На мой взгляд экономия как раз и есть та самая плата за риск.

mexkb @Vinik
Не верите продавцу и в свою удачу - в магазин за товаром в одинарном заводском скотче... На мой взгляд экономия как раз и есть та самая плата за риск.

100%!

Суть вторички в том и заключается, что вы обмениваете риски на скидку, если сами себе обеспечить приемлемый обмен одного на другое не в состоянии - не нужно лезть на нее.
Ishkur @Vinik
разобрать аппарат можно так, что внешне будет не заметно следов. Так что это всё глупости.

Можно, никто не спорит, однако, есть нюансы:

1. В усилителях на верхних крышках есть вентиляционные прорези, через которые можно много чего увидеть, если знать куда смотреть.

2. Представляется, что заморачиваться со скрытой разборкой уместно в высоком ценовом сегменте, где на борту стоят действительно какие-то уникальные радиодетали, поэтому я как-то слабо себе представляю продавца условного 326-го НАДа или 720-го Денона, выпаивающего из них транзисторы или кондеры.

Не верите продавцу и в свою удачу - в магазин за товаром в одинарном заводском скотче..

Давайте я сам решу, куда мне идти за покупкой - в магазин или еще куда-нибудь. Продавцу я верю, но еще больше я ему верю, когда держу аппарат в своих руках. Только за этот год я с личной проверкой и на самовывозе приобрел три аудио девайса, какие-то из них до сих пор остались у меня, некоторые из них затем успешно перепродал (с выгодой для себя). Поэтому приобретя некоторый опыт и пообщавшись в живую с продавцами я думаю, что мне это поможет в будущем избежать многих ошибок.

Ishkur @Vinik
если сами себе обеспечить приемлемый обмен одного на другое не в состоянии - не нужно лезть на нее.

Почему не в состоянии то? Я уже ниже ответил, за последний год купил на вторичке три усилителя, каждый из них покупал с личной проверкой и на самовывозе, если бы меня что-то насторожило, я бы их не покупал. Все усилки потом работали без проблем, некоторые из них я продал за нормальную цену, новые хозяева мне то же никаких вопросов не задавали. Поэтому речь не о том, что не могу обеспечить обмен, а в том, что бы свести риски этого обмена к минимуму.

JaroslavS @Vinik
я как-то слабо себе представляю продавца условного 326-го НАДа или 720-го Денона, выпаивающего из них транзисторы или кондеры.

Это не выпаивающие, а впаивающие более дорогие. Но это надо уметь и знать, что делать, а так чаще всего результат колхоза потом со вздохом отправляется в чулан или на продажу, может, кто и купит.

JaroslavS @Ishkur
может это жулик и у него десяток убитых усилков одной модели и один рабочий, может такое быть?

Еще может быть, что аппарат именно этот, но скрывается дефект. Например, трещит регулятор тембра. Или на большой громкости усилитель перегружается раньше, чем должен. Но на видео проверки продавец этого просто не покажет, хотя о дефекте знает. Потом: какой такой павлин-мавлин? Не было. По дороге растрясли, товар б/у и все такое. Поэтому при очной покупке можно заставить проверить по максимуму, все режимы, а так риск остается. К слову, я бы при очной проверке не против снять крышку продаваемого аппарата, но у меня не всегда подходящая отвертка есть. Но если я буду это демонстрировать на видео, сразу возникнет подозрение, что колхозил.

Ishkur @JaroslavS
К слову, я бы при очной проверке не против снять крышку продаваемого аппарата, но у меня не всегда подходящая отвертка есть.

Да и я бы снял без проблем, пускай хоть тестером прозванивают, и как шурупы не поцарапать, тоже в курсе, поэтому очной проверке сейчас альтернатив нет. Да, и с ней нет гарантии, что привезя аппарат домой он тупо не включится, но тогда я с чистой совестью скажу себе: я сделал все, что смог, а вот если ко мне приедет аппарат по пересылке с предоплатой и не включится, то я лично буду очень долго себя ругать и думать: "а вот если бы я съездил, да проверил и .т.п. и т.д..."

VNP @JaroslavS

Вполне могут и по дороге растрясти. Если коробка крепкая, то уронив её плашмя, с высоты человеческого роста, может и не заметно будет.

Как-то в ТК получал посылку, а там работники коробки туда-сюда сортировали или что-то в этом роде. Один попросил другого, чтоб коробку передал, а тот взял и кинул ему посылку... Принимающая сторона не смогла поймать.. Упала на пол.

Ishkur @JaroslavS
Как-то в ТК получал посылку, а там работники коробки туда-сюда сортировали или что-то в этом роде. Один попросил другого, чтоб коробку передал, а тот взял и кинул ему посылку... Принимающая сторона не смогла поймать.. Упала на пол.

Я обычно электронику в палетном борте отправляю, предварительно тщательно упаковав,обычно все доходит без проблем. Такой борт просто взять и кинуть не получится, очень надежная упаковка, аналогичная ему жесткая обрешетка у СДЭКа.

w-oleg

Мне думается. что качественно организовать раздел барахолка, хотя бы на уровне Avito - задача не простая и вряд ли может быть интересна администрации Stereo.ru. А, вот создать раздел для зарегистрированных пользователей , это вполне по силам. Их не так уж мало. В этом случае надо обязательно вводить ограничения по сроку регистрации, например от 3-х месяцев или более. Это, как раз и будет некой гарантией добросовестности продавца, отчасти конечно. Иначе будут появляться случайные люди. Даже судя по обсуждаемой здесь теме, она актуальна для многих. Почему бы не попробовать? Я бы с большей радостью приобретал что-то у одноклубников, да и продавал бы ( и продаю) по честному.

infinity

Репутация у человека вообще или есть или нет, причем тут форум. Человек если непорядочный - вас ничто не убережет. Если порядочный, то и ему достанется от вас, если у вас что-то сломается просто от выработанного ресурса или вашей глупости. Тут крайнего находить очень сложно. Я тоже считаю, что низкая цена и есть плата за риск приобретения б/у техники. Не плата за риск обмана - тут явное мошеничество, что это обсуждать, а плата за то что вещь б/у в этом и есть риск. К слову у новья тоже есть риск - ломается и оно без проблем и гарантия далеко не всегда вам поможет - могут сказать, что вы сами того. Я покупал жесткий диск в магазине. Даже в компьютер его не устанавливал - достал из пакетика и в комп подцепил отформатировать - а он защелкал после 10-15% форматирования и сдох. Я назад в магазин - типа гарантия. А приемщик достает лупу и начинает что-то рассматривать на корпусе диска. Потом мне говорит я лупой увидел какую то царапку. хз откуда - без лупы не видно, я ее не делал, и типа теперь этот диск нельзя поменять на новый, нужно делать экспертизу. 45 дней помоему. Это гарантия. Еще брал телефон - гарантия - проработал 4месяца и перестал заряжаться. Забрали на 45 дней для проверки. Ну и нафига мне такая гарантия - полтора месяца сидеть без телефона. Проще китайца купить - сдох и нафиг его, еще один купить. Китайские фоны кстати у меня все живые несколько лет уже.

Rodomir @infinity
Человек если непорядочный - вас ничто не убережет.

В том то и дело, что убережет... У непорядочного человека продажи среди одноклубников закончатся после первого "кидалова"!

Репутация у человека вообще или есть или нет, причем тут форум

Странный у Вас подход...) Репутация человека существует благодаря другим людям и среди других людей, в том числе зарабатывается на форуме! Человек не рождается и не идет с ней всю жизнь неизменно...

JaroslavS @Rodomir
В том то и дело, что убережет... У непорядочного человека продажи среди одноклубников закончатся после первого "кидалова"!

Кто докажет, что покупатель не кинул продавца? Один будет говорить, что ему приехало что-то нерабочее, второй что отправил полностью рабочий прибор. И кто из них прав? Будет длинный холивар на эту тему или всем все равно? Кого из них порицать и наказывать и как? Не покупать больше у этого или не продавать тому, или и то и другое сразу? Грызня будет и ничего больше.

Rodomir @JaroslavS
Один будет говорить, что ему приехало что-то нерабочее, второй что отправил полностью рабочий прибор. И кто из них прав?

Вы меня извините, но до стерео.ру я состоял не в одном клубе по интересам, в том числе даже автомобильных, иногда покупал и продавал, ни разу не сталкивался с подобными вещами...

Как пример - недавно продал пленочный фотоаппарат с оптикой 1951 года человеку, он нашел недостаток (ну не понравилось ему), и ничего - прислал обратно, я вернул деньги! Вообще никаких проблем и в итоге у меня появился виртуальный друг-товарищ, с которым теперь иногда общаемся по интересующим вопросам...

По моему в этой теме две категории людей - 1) кто покупал и продавал в клубах, 2) кто просто хочет поговорить и потеоретизировать на пустом месте. Уж извините...

Еще раз напомню - клуб это коллектив по интересам, разборки и кидалово внутри таких сообществ явление исключительное и очень редкое (намного реже других площадок, даже с гарантиями).

JaroslavS @Rodomir
Еще раз напомню - клуб это коллектив по интересам, разборки и кидалово внутри таких сообществ явление исключительное и очень редкое (намного реже других площадок, даже с гарантиями).

Клуб вообще то это место, где собираются и общаются очно, то есть друг друга лично знают. Там кидаплово может другими завсегдатаями быть оценено серьезнее, то есть подсудимого вызовут на допрос с позором и он вынужден будет оправдываться. При этом можно часто легко понять, кто из двоих врет. Здесь же мы все ники на сайте, очного контакта нет и в целом ответственность воспринимается иначе. Ну что могут тут сделать? Забанить? И то не факт, что это будет происходить. Скорее всего, редакция решит, что раз правила не были нарушены, со своей коммерцией там разбирайтесь сами. И тем, кто пришел потрындеть тут на пустом месте, всякие страшные кары, которые могут быть применены к его нику, могут оказаться несущественными для него лично. Ну короче, он типа мимо проходил.

w-oleg

Про гарантию, я все понял. Сочувствую.

Про барахолку: купить и продать где-нибудь или купить и продать в своем кругу, это как бы не одно и тоже. Риск поломки присутствует всегда, но риск быть обманутым значительно ниже. К тому же выбор всегда за вами, кому то нравятся другие сервисы - полный вперед!

Dyfalak

В Украине есть подобная барахолка hi-fidelity forum. Там все решено выставлением оценок после сделки. И покупатель и продавец выставляют друг другу баллы и пишут комментарии. И все могут эти оценки увидеть. Работает великолепно. Приобретал когда-то там всю систему. Очень удобно.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.