Про китайские подделки...

ВОПРОС ОТ: Ответы (112)

Я какое-то время не особенно следил за китайскими подделками, а тут такая "красота"... Там хотя бы скромненько указано, что "копия", хотя копия с логотипом - всем понятно, что это уже не копия, а откровенная подделка. Становится страшновато за наш вторичный рынок и за покупателей-новичков. Кстати, тут уже кое-что из найденного в Китае продают. Совсем не дорого, но уже безо всяких упоминаний о копии.

Картинки по теме прикладываю. Кому будет интересно может сам найти, ищется все по оригинальным названиям.

Ну а в остальном - будьте бдительны.


78.33 дБ +

Ответы

#

Них...

Из всего этого видел KRELL, но там всё ж древние девайсы и видно разницу хорошо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

У Крелла в лоте даже таблички сзади очень похожи на родные. Так что при должном умении сказка про "лежало в коробке у олигарха" вполне может сработать. Многие в руках старые Креллы держали и помнят их во всех подробностях?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Да-а-а...

Но вот почему я предпочитаю японскую вторичку... потому что даже китайцы честно пишут, что копия, а наши родные...

- 50 дБ +
#

Понятно, что от оригинала эти подделки весьма далеки... Но, в принципе, если взять их за основу,т.к.готовый корпус, готовые печатные платы, трансформаторы и если руки не из одного места,есть средства на покупку более качественной (оригинальной) элементной базы,то итоговый результат может быть очень достойным...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Некоторые выглядят очень похоже. Особенно если не поставить рядом оригинал. Конечно, можно допустить, что на фото оригинал, а приедет подобие... Но все равно ведь подделки, и очень не дешевые, и сами по себе, и в сравнении с оригиналами.

Если бы оно было без элемента подделки, а какое нибудь местное сунь-вынь за адекватные деньги - конечно могло бы иметь право на существование, и само по себе, и как вариант для доработки. Но тут хуже всего вероятность перепродажи на нашей вторичке под видом оригинала.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Если сравнивать с оригиналом я бы сказал очень дёшево

- 50 дБ +
#

Может и мне чиво спаять?

- 60 дБ +
#

Швейцарцев красно-золотых поддельных я встречал,а вот чтобы и аккуфейс забабахали это впервые вижу.

Вполне вероятно,что на фотках вообще оригиналы.А пришлют уже подделку.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Их там не одна штука, разной степени похожести. A-65 на фото не настоящий, поищите отличия, они есть.

- 50 дБ +
#

К сожалению, с подделками бороться крайне тяжело. И очень обидно, что с последние время их НУ очень много. Такое чувство, что страну отбросило в год этак 95-й. Я даже пытался обращаться письменно на авито - у них засилье платной рекламы сайтов, продающих контрафакт, например JBL. Так вот, администрация авито - на их стороне, ни одну рекламу не прекратили по моим обращения, только отписки шлют с благодарностями за обращение к ним. А реквизиты продавца с такого сайта даже не пробиваются по базе налогоплательщиков, как правило. А сейчас подделки уже и в магазинах открыто продают...

Мне однажды пришлось оказывать помощь в возврате денег за подделку - та еще история...

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Бороться надо не с подделками,а с коррупцией.Не будут крышевать-не будут продавать подделки. Пока с этого кормятся определенные структуры будем жрать просроченные продукты и покупать подделки.Подделывают ведь не только усилители.....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Где это Вы увидели подделку, в магазинах только оригинал и продают, через авито я сроду новое или б/у не взял, если Вам попалась подделка а как тогда выглядит не подделка, здесь тоже нужно знать, с проводом ещё можно разобраться подделка или оригинал

- 50 дБ +
#

Давняя тема. Разбирался в ней. В виду того, что сам сейчас собираю клон Marantz ma-9s2. Значит какие огрехи присутствуют почти везде:

1) конденсаторы питания могут быть значительно ниже по суммарной емкости

2) сунуть небольшой электролит в большую банку засыпав лишнее песочком и промаркировав в два раза выше - сплошь и рядом

3) упрощение схемотехники, поставить вместо трех пар транзисторов на выхлопе две - обычное дело

4) убрать балансную схему также могут вот запросто

5) про правила разводки плат не слышали

6) заменить часть схемы на не вполне подходящую микросхему могут

7) снижены режимы, чтобы облегчить нагрузку на установленные вместо алюминиевых силуминовые радиаторы

8) поменять требуху могут не задумываясь даже если на фото комплектуха вполне себе

В виду вышесказанного, мощник еще может быть как-то репликой, которую все равно надо доводить до ума. Пред - никогда, или будет стоит почти столько же.


- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Ну, вот тот же KRELL лот посмотрел, сказано, что кондюки ROE, как и в настоящих KRELL тех времён, но вот ROE-то больше нет, они проданы и под этой маркой не производятся конденсаторы больше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

На конденсаторах может быть написано что угодно... Паленых Блек Гейтов, как и паленых-перемаркированных радиоламп продают полно. Даже транзисторы паленые встречаются и не редко.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Часто и микросборки тоже. Хрензнаетчто перепаковывают в новые корпуса. И если собираешь по частям, то это еще можно отследить по отзывам-рейтингам, а вот если заказать шарманку в сборе то как бэ понятно что вот упакуют как получится.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

С конденсаторами крупными просто беда. Даже DIYщикам продают подделки. То есть вот даже когда понятно, что я буду тестировать каждый и уйду в отказ если что. До смешного, чтобы сгладить ситуацию выслали федексом более другие, лучшие по качествам, за полцены с просьбой не поднимать шума и не портить им продажи.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Жесть...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Вы делаете усилитель? Вопреки своему убеждению, что они все одинаковые? Это наступив себе на горло?:))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Меня не устраивают предварительные секции усилителей, в том что сейчас продается по ценам ниже чем за автомобиль. Меня вполне устраивает китайский 12-ваттный Т-класс с моим блоком питания, но хочеца чегото такого, сам не знаю чего, и чтоб без селекторов и прочего, а только ручка громкости и ток покоя 300мА как в даташите к транзисторам, а не 50-80 как принято.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

А если ламповый пред собрать?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Так у меня уже стоит ламповый цапо-пред. КсингШенг, он же ГрандФиделити, он же МаверикДАК Не хочу его на что-то менять. Удобен и универсален. Тюнингую помаленьку. Можно перекинуть сигнал через аттенюатор, но мне кажется лучше высокий сигнал на мощники и там понижать ручкой громкости уже прям перед оконечниками.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Ну, я про классическую конструкцию на триодах с селектором и регулятором громкости имел в виду. Кстати, есть варианты схем каменных предусилителей в классе А, который не мало тепла выделяют. На том же али есть КИТы для самостоятельной сборки. А из промышленных на ум приходит, например, Lehmann Audio Linear.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Вопрос @Bbhob: T-класс - это Tripath? Я правильно понял? Если правильно, то в этой не новой технологии прорыв космический случился, если Вы, мною уважаемый эксперт о усилителе T-класса пишите.

- 50 дБ +
#

Ценная ветка, и как предостережение и для расширения кругозора , на Mark Levinson хорошая ценна (даже не смотря на то что это потделка ) при условии что продадут то что на фото . А в обще было бы не плохо если б в наших странах открылись мегамаркеты техника из Китая что бы можно было посмотреть пощупать послушать ( не уверен но мне кажется у них есть годные копии, но и хлама масса((( )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Любой мегамаркет техники из Китая полностью теряет смысл, если только не найдут способ "упаковать" свою наценку в стоимость доставки при самостоятельном заказе из Китая (ну, может, плюс ещё небольшая наценка до 10%). Оно и сейчас куда проще и увереннее заказать технику за те же деньги от нормального производителя в нормальном интернет-магазине с местной пропиской, чем связываться с этим не пойми чем, из чего и как сделанным, и как его, если вдруг что, гарантийно обслуживать, а если наши ещё и цену на ЭТО навернут... Ну, в общем, не просто так этим никто и не занимается.

- 50 дБ +
#

Да, подделки дело нехорошее, хотя если продавец не скрывает происхождение товара и продает за адекватную цену, а покупателя это устраивает, то почему бы и нет... Хуже когда под видом оригинала продается конструктор!

А так было бы даже интересно послушать некоторые экземпляры, в свое время натыкался на, как указано в описании, полную копию фонокорректора E.A.R.-834. Вот бы послушать, я бы взял за небольшие деньги фонокорректор с ярко выраженным ламповым звучанием, которыми и являются E.A.R.-834. Но в слепую желания нет. все же большинство из этого полное дерьмище..(((

Вот на подобный по моему смотрел когда то - почти настоящий E.A.R.-834

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Это скорее в категорию клонов попадает. Схема - да, но за обозначенную сумму это интересно. Только это ММ-версия, потому как сделать повышающие трансформаторы не просто.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #
Это скорее в категорию клонов попадает.

Да, так точнее наверное будет

Схема - да, но за обозначенную сумму это интересно.

Эх, может как-нибудь рискнуть, да взять на пробу...))) Правда сразу наверное лампы менять придется, там вроде китайщина стоит...

- 50 дБ +
#

Все от государства зависит . пресечь подобное много труда не нужно.

- 56.99 дБ +
#

Всетаки замечу, что встречаются весьма качественные реплики... но по частям. Понятно что DIYщиков вот так запросто не обманешь, поэтому им продают очень грамотно сделанные реплики и на зарекомендовавших себя деталях.

- 50 дБ +
#

Naim давно уже подделывают, предлагая комплекты для самостоятельной сборки. Вот статья на эту тему на сайте нашего компана Infinity. На деле лохов покупателей подобных продуктов не так и много. Останавливает цена, которая для китайской откровенной подделки великовата. В основном покупают дешевые ЦАПы и усилители класса D, T. В диапазоне цен 5000-20000. Некоторые собиратели такие "фирменные" изделия покупают из любопытства, но они скорее исключение. Поэтому наплыва на наш вторичный рынок скорее всего ожидать не стоит. Хотя может и повезти в пятницу 13го.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

С общим понижением доходов появится коммивояжёр, который будет выдавать это за творение православного сумрачного гения из недр оборонки, и будет впаривать сие борзо и невозбранно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Лохотрон никогда не закончится, пока живы простаки. Но мне кажется не всякий схватит сомнительное изделие в стиле "а-ля", если нет упаковки, всяких фирменных книжечек и т.п. Если всего этого нет, и стоит немало, коммивояжер упрется в стену. Должно быть много дешевле оригинала, то есть совсем дешево, так как б/у и неизвестно откуда вытащено. А если он заявит "это продукт отечественного производителя", то это будет его последняя ошибка в рамках попытки заключить сделку с этим лохом.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

С честно заявленными КИТами повозиться - нет в этом ничего плохого. Полезный опыт, ну и результат иногда. Примеров тому много, и примеры интересных наборов есть, особенно по старым аппаратам, типа того же 7го Маранца. Паяй себе на здоровье, изучай. Но КИТы и подделки это две принципиально разные вещи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Ну не вижу большой разницы, если скопированы фирменные технологии. Сделана калька с платы, подобраны детали - чем не подделка? Разница только в том, что надо самому в корпус вставить. Если я буду штамповать платы копии Naim и продавать их тут задешево, но как Naim - разве это не нарушение авторских прав? И разве это не подделка?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Наймом оно никогда при этом не станет, и это всем понятно. Да и сомневаюсь, что там есть что-то фирменное патентованное, а там, где такое есть, уже нет КИТов.

- 63.98 дБ +
#

Интересно... А потом всю эту "красоту" через бродячих инсталяторов? :)))) Дешевле аж на 40% :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

А что помешает продавать этот товар в салоне? Ну допустим под видом бэушного или комиссионного.

- 50 дБ +
#
Все от государства зависит . пресечь подобное много труда не нужно.

Это вряд ли, фраза "авторские права" на китайский не переводится ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

а причем тут авторские права? Ввоз новой продукции разрешается только юридическим лицам . А это офицалы , они обязаны предоставлять сертификаты соответствия таможенного союза. На этом канал захлопывается .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Заявят как б/у, от физлица, да хоть как КИТ или запчасти - в этом плане выкрутятся, не сомневаюсь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

тогда только ограничение по весу вводить, но пострадают любители винтажа настоящего.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Для товаров из Японии нет ограничения по весу.Хоть по 100 кг вози акустику или усилки.До Владика идет морем,потом таможат по весу 4 евро за кг.А может и как-то еще.Точно не знаю.Но купить в Японии и отправить морем-никаких проблем нет. И купить можно на Яху любой аппарат.Хоть новый. А поедет как бэушный. По цене как минимум на 40% дешевле нашей РРЦ. Один нюанс-100 вольт

- 60 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

есть легенда,что японцы для себя делают качественно

а на внешний рынок стараются поставлять всякое говно

так что 100 вольт по легенде,это именно сделанное для себя

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Imperium #

Вот я не верю в эту легенду.Для себя они делают просто в некоторых других вариантах отделки.Они любят всякие лакированные деревянные щечки-накладки,золотой цвет и обилие хрома. Это даже по праворулькам видно-зеркала и дверные ручки-хромированные

- 50 дБ +
#
Наймом оно никогда при этом не станет, и это всем понятно...

Оконечники и мощники Наймов с точки зрения схемы - примитивный хлам. Которым необходим еще и родной пред. Клонированию поддаются на ура, невзирая на миф о транзисторах доставляемых ксеноморфами с Альфа Центавра.

И такого простого к копированию но легендарного мифологизированного аудиохлама очень и очень много. Это старые квады, крилы, худы, акуфейсы итдитп... Для 80-ых годов прошлого века они были Вау, но на сегодняшний день откровенно слабы (ну понятно что я не о весе конструкции и максимальной мощности говорю). Нету в них никакого непередаваемого волшебства, искусной вовлеченности и потерянных секретов старых мастеров. Копируется, клонируется, рассчитывается, регулируется а на современной комплектухе еще и работает чище и надежнее.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Вот, хочется возразить всё же не умозрительно, а на конкретном примере...

"Волшебство" там есть ;-)

Длительное время жил я в основной системе с современным интегральником KRELL и был в какой-то мере постоянно неудовлетворён, потом мне захотелось попробовать классический KRELL, тот, где был ещё чистый класс А.

Так вот когда он приехал, потом вскоре я добавил родной пред. того же периода, я был ОЧЕНЬ сильно удивлён.

Пока у него не проявился возраст 30-летний, я использовал его непрерывно с лета до НГ практически, так вот ни разу не было момента неудовлетворённости и не было желания что-то поменять в системе, мало того, зависимость звучания от кабелей на нём была весьма необычная, то есть она, конечно, была слышна, но не было сильного изменения, как на многих современных.

Вот сейчас оконечник у меня KRELL современный и постоянного удовольствия у меня нет...

Поэтому я хочу очень хорошо сделать старичку профилактику и в лоб столкнуть с молодым родственником. ))


И я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что любой клон будет где-то рядом...

P.S.

Вы же выше писали о непростой задаче получения качественных комплектующих, а на "простых" схемах от них будет сильнейшая зависимость, как мне кажется, кроме других особенностей из-за не повторения ещё чего-нить "малозначительного", свойственного оригинальной конструкции.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Не претендуя на истину в последней инстанции и при всем уважении к выбору. Эстетическое воспитание, которое формируется быстро и на всю жизнь, зачастую определяет и предпочтения на уровне вкусов. Вот сейчас среди европейских DIY-щиков появилось группа предпочитающих звучание... (присядьте пожалуйста и плесните в бокал коньяку, доктора говорят при сердечных приступах первая помощь)... иии.... (вы готовы?) старых ресов Ямах!!! Звук юности, как у отцов, настоящий звук эпохи MTV. И прочия и прочия. На Али барыжатся оконечники RX-V690-Amaha доведенных по последним требованиям этих аудиофилов и с регулируемыми параметрами, чтоб скрежета можно было поддать. И вот преданным фанатам весь другой звук неинтересен.

ОЧЕНЬ сомневаюсь, что любой клон будет где-то рядом...

Боюсь что только клон сможет хоть как-то приблизиться к неподражаемому звучанию старого Криля.

Поэтому я для себя решил, что старые игрушки - это старые игрушки, иногда их надо доставать, кому-то показывать, вспоминать молодость и прятать назад. И упасигосподи не стоит ни от кого ожидать такого же преданного отношения какое испытываешь сам.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #
Эстетическое воспитание, которое формируется быстро и на всю жизнь, зачастую определяет и предпочтения на уровне вкусов.

У меня вообще нет никакого своего звука, с молодости оставшегося в памяти, несмотря даже на небольшой опыт звукорежиссёрской работы.

Наоборот, только сейчас я начал осознавать, что именно мне важно и как вообще записи дома могут звучать.

Поэтому я для себя решил, что старые игрушки - это старые игрушки, иногда их надо доставать, кому-то показывать, вспоминать молодость и прятать назад.

У меня есть почти все мои "старые игрушки" с детства в кладовке, но этот старый KRELL, на мой скромный взгляд, перенёс меня на совсем другой уровень. А кого-то он "перенёс" ещё, блин, 30 лет назад...

И упасигосподи не стоит ни от кого ожидать такого же преданного отношения какое испытываешь сам.

Мой опыт — это только мой опыт и мои предпочтения. )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Лучше всего привести старый Krell в полный порядок (что не является непреодолимой проблемой) и просто получать удовольствие. Идеальный звук - понятие недостижимое. А вот свой звук - это очень ценно, и денежными затратами решается не всегда.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Вот как раз я не тороплюсь отдать его на профилактику, а неторопливо ищу правильный вариант.

Пока не нашёл... Думаю, не отправить ли на родной завод...

Я ради этого купил же новый УМ, чтобы спокойно ждать ))) Вот так он меня впечатлил...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Клон не так давно создали, и многие уже послушали. Так что все это реально, звучит эталонно! Но чудес не бывает, клон обойдется под 80 тысяч рублей

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

По этому вопросу просится отдельная тема... Кстати, тот же нейм сейчас использует другую схемотехнику. Я вот сторонник того, что новодельные усилители условно делятся на два класса - бюджетные, в которых защита от дурака все портит и высокий конец, когда уже именно схемотехника позволяет получить современный реально высокий уровень достоверности звуковоспроизведения.

А на старые схемы как-то смотреть совсем не хочется... прекрасно понимая предсказуемость звучания. Однако еще много, видимо, есть сторонников такого, уже , неправильного подхода с современной точки зрения, т.к изменились не только усилители, но и акустика и источники. Думаю, что старые решения в усилителях пригодны под такие же старые Ас и источники, а с новыми - не получить звука.

- 66.02 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Wadim, вам от меня бурные непрекращающиеся аплодисменты переходящие в овации прерываемые лишь криками Браво!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #
Думаю, что старые решения в усилителях пригодны под такие же старые Ас и источники, а с новыми - не получить звука.

Тоже этого опасался, но в описанном мною опыте такого не случилось, а даже случилось совсем наоборот.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Вот соглашусь тоже и плюсую! Очень верно вы сказали!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

С удовольствием почитаю тему о приближении к натуральному звуку особенно в высоком конце.

- 50 дБ +
#

Кстати, хотел напомнить, что здесь на сайте неоднократно обсуждались изделия на которых присутствуют надписи "Creek" и "OBH-8SE", "Creek Audio" , можете в поисковик на сайте забить и посмотреть результат поиска.

Это ведь тоже не очень этично, мягко говоря, поддерживать такого продавца/производителя.

- 50 дБ +
#

В общем, всё как обычно: практически любое кроилово почти неизбежно приводит к попадалову...

Но я так думаю, что тот, кто не в теме, не рискнёт брать аппарат сомнительного происхождения, а тот, кто в теме, догадается тщательно проверить и саму технику, и чистоту сделки.

К тому же, так ведь можно и динамические головки на любой АС родные выкрутить, а на их место влепить дешёвую подделку, ну и толкнуть точно так же на том же Авито, да и вообще любая б/у техника - это априори риск, на который каждый индивидуально либо соглашается, либо нет. Но кто-то же и автомобили вон из 3-х в один сваренные покупает, а цена за это в случае чего будет уж куда выше, чем разочарование от поддельного или некачественно отремонтированного усилителя (если, конечно, последний не устроит пожар). В общем, кто не отдаёт себе отчёт в своих действиях, тот заочно обречён - вопрос лишь во времени и в конкретной ситуации.

А сама заметка, безусловно, полезная - кого-нибудь вполне может и уберечь!

- 50 дБ +
#

У меня как раз ksa 50 из китая, новый.

В слепом тесте, как и было предсказано разницы не заметили, оба усилителя блестяще играют с 802D !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

В природе так быть не может, но если вас устраивает... И настолько, что вы специально пришли нам об этом рассказать в своем первом посте.

А 802D у вас того же разлива как и "крелл"?

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

ну, хоть с чего-то мне можно было начать. Тем более посетителям форума будет полезно узнать живой отзыв про китайские мощники.


802D оригинал, хотя в москве сравнивали b&w с mistral, так же разница где-то на уровне подсознания.


Что значит в природе быть не может? все схемы давно есть в интернете, комплектующих масса. Собрали полную копию, которая звучит аналогично оригиналу. Правда цена не такая уж и радостная за эту копию крелл - 60-80 тысяч рублей с доставкой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Комплектующих масса, но все приличного качества стоят денег. Китайский транс из г-на и веток и какие нть мутные конденсаторы уже перекроят звук. Дальше перечислять не буду, что там еще не так, тут на форуме технарей хватает, пусть они расскажут.

Главное же - рынок китайских подделок придуман не для того чтобы вам было хорошо и дешево, а чтобы денег с вас получить.

Схемотехника на многие аппараты есть, ну так попробуйте повторить - у многих с руками и умом и без экономии на комплектухе не получается для себя нормальный клон сделать.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

Вы не воздух сотрясайте , а послушайте head to head оригинал и копию krell и потом уже делайте выводы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

А можно просто слушать оригинальный KRELL, не думая про сравнение с фейком? ;-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Если вы из прошлого поколения, когда можно было купить легендарные модели krell с новья, то да)

А если вы молоды и такая возможность упущена, то приходится крутиться :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

А у меня есть и старые и новые, но чтобы реплику купить, даже мыслей не будет. ))

Лучше купить оригинал в максимально хорошем состоянии и аккуратно сделать ТО.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Проблема в том, что нам отсюда невозможно чаще всего понять, собрано это из нормальных деталей или китайцы по привычке схитрили. На Али максимум можно рассчитывать на фото потрохов не самого высокого разрешения. Более того, даже изделия с одной маркировкой и одинакового внешнего вида могут приехать в итоге с немного разной начинкой или вообще быть сделанными в разных гаражах, и звучать по разному. Прецеденты на форумах достаточно часто попадаются. Поэтому мое мнение: покупка любого китайского изделия, без точных данных о нем от кого-то, например от владельцев или разработчиков, это чаще всего лотерея. Можно действительно задешево купить классную вещь, а можно и пролететь как фанера. Не ехать же в Шеньчжен самому за этим усилком!

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

в том -то идело, здесь речь не идет о дешевой технике. Китайский усилитель за 70-90 тысяч это очень серьезно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Никто не мешает китайцам попытаться впарить вам за 70000 усилитель на дешевых деталях. Думаете, они этой психологической установки не знают? Хитрованить китайцы умеют как ни одна нация в мире по моему. Как я понимаю, нередко они для разогрева делают и продают пробную ограниченную партию на качественных компонентах, чтобы засветиться на форумах, а потом потихоньку начинают "рационализацию". Это типичный ход не только в гаражной индустрии, но в во вполне себе фабричной. С ними постоянно надо быть на стреме. Впрочем, для некоторых главное, что его прибор выглядит "как настоящий": солидный, толстый, позолоченный. А как он играет, полностью идентично или нет, кто там разберет...

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

Вы прикалывается ?

Наберите в Гугл "усилитель ратша"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Как этот усилитель связан с темой китайских копий?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Все просто, ратша и зен является такой же поделкой, как и устройства на али, только поделки из россии имеют прозрачную история создания, в отличии от продуктов с ali

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Уверен, что российские авторские усилители не имеют ничего общего с китайскими копиями поставленными "на поток".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #
Вы прикалывается ?
Наберите в Гугл "усилитель ратша"

А почему этих самоделкиных кто то должен знать? Я тоже первый раз слышу... Ваше удивление совсем не понятно...

P.s. на этом сайте в основном обсуждается официальная брендированная техника, искателей гаражной экзотики не так много!)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Представляю, как вам будет обидно, когда "гаражная экзотика" обыграет ваши дорогие заводские компоненты :-)

- 50 дБ +
#

умиляют люди, которые думают, что то что сделали на конвеере, невозможно повторить при условии, что есть знания , руки не из ж и нужные компоненты. В таком случае, как ротша или zen удается переигрывать по качеству звука заводские аппараты, которые еще и намного дороже?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Выше вам ответил.

"ротша или zen" - это кто?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

Видимо опечатка.

Ротша это Ратша (усилитель для наушников) - тут в принципе "производитель" 1ин, найти легко.

А вот ZEN - это скорей комплект для сборки.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #
умиляют люди, которые думают, что то что сделали на конвеере, невозможно повторить при условии, что есть знания , руки не из ж и нужные компоненты.

К сожалению это не всегда применимо к высокотехнологичным продуктам. Слишком просто было бы.)

P.s. В соседней ветке только что обсуждали кабели за 10000$, а это даже не усилитель, и то попробуйте сделать на коленке!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Возможно то возможно, но нужно ли? Фейк это всегда фейк, что то в нем почти 100% не то. Китайцы научились подделывать и наушники, особенно любят Monster Beats, и дорогие часы, причем внешне настолько качественно, что выявить подделку можно только будучи профи в этой области. Проблемы выявляются, когда счастливый обладатель понимает, что звучат его Монстры так себе, а часы Tissot что-то отстают или ломаются, пуховик Canada Goose, купленный за 6000 руб, не греет и лезет пухом. Профит от производства фейка бывает если удается подсунуть лоху что-то внутрь ниже качеством, чем в оригинальном изделии. Если полностью повторять всю технологию, часто будет просто невыгодно. И цена не такая вкусная получится. Поэтому обычно все усилия при производстве фейка вкладываются во внешний вид и упаковку, чтобы максимально похоже было. Это на ступень выше, чем Абибас, но все же не то.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ваши стереотипы о продукции из Китая давно устарели, к счастью.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Фейк никогда не перестанет быть фейком, и срока давности не имеет, в чем я убеждаюсь регулярно. Просто есть немного разная индустрия в принципе довольно качественных фейков и низкосортных поделок, и чтобы их навскидку отличить, надо хорошо повариться в теме. Вот только что, оффтопом, смотрел видео про рынок поддельных брендовых курток в Китае. Ведущий восхищался из всех сил, что якобы так поднялось качество за последние годы, и так дешево (еще бы, у него свой бизнес на этом построен), а мне как то не понравилось ничего, из того, что он показывал: ярко, размалевано, аляповато, но вот как то сразу заметно, что это не настоящий товар, а подделка. Причем даже в этом обзоре ему попадался откровенный Абибас. У меня рядом с Питером целый Китай-город построили, полный Абибаса. Я не ездил, но народ не в восторге, товара много, но весь паленый и дороже, чем на рынке в городе. Единственное, что всем нравится, это столовая там:)) Так что дешевые фейки как делали, так и будут продолжать делать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А где этот Китай-город находится,если не секрет?! Заинтриговали!

- 50 дБ +
#

ПОчитайте на досуге форум (если дружите с англ яз). Здесь ребята давно уже строят копии известных усилителей на китайских компонентах.


https://www.diyaudio.com/forum...

- 50 дБ +
#

Вот и пришло время столкнуть Англичанина с Китацем , лицом к лицу! Интересно будет сравнить все это дело.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #
Вот и пришло время столкнуть Англичанина с Китацем , лицом к лицу! Интересно будет сравнить все это дело

Так а сравнение то где???

Я так понимаю, это Ваше приобретение или нет???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Товарищ по моему слегка попутал китайский фейк на фирменное изделие, о чем шла речь выше, и просто китайскую попытку сделать свою фирменную акустику. Главное, он за Китай! Поэтому всех, кто не согласен, в минус.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

в комнате для домашнего кинотеатра.


на подходе мощник krell ksa 50 оригинал и krell ksa 50 реплика.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

моя акустика оригинал b&w 803s .

А реплика это приобретение знакомого.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Зачем нам картинки без сравнительного теста?) Давайте тогда не предвзятый тест еще.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Некому текст теста писать :-(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

А Вам слабо написать? Я потом всё оформлю и позабочусь, чтоб текст вышел на главную страницу сайта, если конечно материал будет того достоин. Но тема очень интересная.

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Может есть свой опытный человек в Саратове, который смог бы послушать и написать честный отзыв?

Я бы устроил прослушивание



на данный момент мог бы предложить к тесту 804 matrix vs 803s vs копия 802d

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Я не в РФ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Это действительно очень интересный тест получился бы. Может откликнется кто рядом проживает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Да, давайте подождем!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

@zome_bear

@BS2016

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Так точно. Только второй, к сожалению, забанен, но у первого есть его координаты.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Обоим дал координаты этой темы, надеюсь напишут о своих мыслях по этому поводу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @kabardinkus #

Я тесты писать не уметь...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Ну вот, блин. А я надеялся. Давай ты послушаешь, расскажешь мне, а я напишу. Будет как в анекдоте, где Рабинович напел)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Да я свой KSA-80 всё никак на профилактику не отправлю, потому что боюсь / знаю, что аутентичный звук будет утерян из-за неаутентичных деталек на замену, а тут всё целиком... меня нельзя на такое отправлять. )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Хорошая штука, только для миллионера, купил, проверил если не устроило по звуку ничего страшного куплю другое и продал на авито или сдал в комиссионку

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dmitrii8800 #

Каким же образом все улицы забиты машинами за миллион и больше, все вокруг миллионеры?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Я от себя лично написал я не имел в виду всех, если бы я был миллионером я бы взял на пробу, машины почти все и стоят миллион, возьмите новую или б/у

- 50 дБ +

Если Вы поддерживаете подделку вперёд, да сделано качественно с этим не поспоришь и цена манит, но вопрос как звучит, соответствует стандарту

- 50 дБ +
#

Вся эта аппаратура для миллионера и кто любит рисковать на качестве звука

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dmitrii8800 #

Это же не покупка вслепую? Мне предоставили телефоны клиентов, которые купили эту акустику и я смог с ними детально все обсудить что и как играет и играет ли вообще.

- 50 дБ +
#

Раз такая тема открыта, огласите весь список подделок?

- 56.99 дБ +