Tannoy не стала копировать исторические колонки (сделать это было бы невозможно), а создала на их основе одноименные новые модели современного технологического уровня при сохранении ряда существенных черт прототипов. Другими словами, компания опиралась на свое наследие (Legacy), развивала, но не воспроизводила его.

Выпущенная в 1974-м серия Tannoy HPD включала пять моделей: Arden, Berkeley, Cheviot, Devon и Eaton. Первые две комплектовались 15-дюймовыми Dual Concentric, Cheviot и Devon — 12-дюймовыми, в Eaton — 10-дюймовым. Для нынешней линейки Legacy компания взяла три позиции: Arden, Cheviot и Eaton. Когда-то, возможно, придет время Devon и Berkley.
Конструктивная доминанта новых Legacy, как, впрочем, и многих других колонок Tannoy, — полнодиапазонный коаксиальный динамик Dual Concentric. С большими основаниями можно утверждать, что Dual Concentric — это не только известнейший динамик среди ему подобных (коаксиальную идею брали на вооружение многие фирмы), но и едва ли не самый знаменитый электроакустический преобразователь за всю историю High Fidelity. Определение «great» хорошо ему подходит. Кстати, в 2017-м головке исполнилось 70 лет.
Краткая историческая справка
Динамик с соосным расположением ВЧ- и НЧ/СЧ-излучателей (позже названный Black Monitor) разработан в 1947 году инженером Tannoy Ронни Рэкемом (Ronnie Rackham). Monitor Black имел калибр 15 дюймов, мощность 20 Вт, импеданс 15 Ом, частоту раздела 1 кГц и интегрированный кроссовер. Последующие памятные аудиофилам вехи Tannoy и Dual Concentric — коаксиалы Monitor Silver (1957, 15 дюймов) и Monitor Red (1958; 10, 12 и 15 дюймов). Замечу, что «цветные» названия даны динамикам аудиофилами, а единственное среди них официальное — это Monitor Gold (1967).

В 1974-м Tannoy ввела в строй серию акустических систем HPD на основе одноименного коаксиала HPD (High Performance Dual). Важно, что именно в это время продукция Tannoy стала успешно распространяться в Азии, тогда же началась слава бренда в Японии. Еще одна временнáя деталь: в 1970-е компания переместила свои структуры и производство в Шотландию, в Коутбридж (Coatbridge). Колонки разрабатываются там и сегодня: в Коутбридже производятся модели ряда серий (в т. ч. Legacy). После перехода бренда во владение Music Group в 2015-м новый владелец решил не менять сложившейся за более чем девять десятков лет практики в угоду прагматичным бизнес моделям.
Лоск дорогих изделий
О степени близости актуальных Legacy и исторических HPD можно судить, сравнивая модели Eaton, выпущенные с разницей 40 с лишним лет (43, если быть точным). В обоих случаях в наличии 10-дюймовые Dual Concentric и фазоинвертор. Близки и габариты акустических систем: Legacy Eaton немного выше и шире, глубина совпадает. На месте панель с двумя 5-позиционными регуляторами Treble Energy и Treble Roll Off — у HPD регулировки осуществлялись поворотными ручками, а в Legacy то же самое делается при помощи винтовых перемычек.

Колонки похожи внешне, однако к ретро обличью у Legacy прибавился лоск дорогих изделий. Безупречно выполнено декорирование шпоном ореха с матовой отделкой маслом и воском. Даже винты, крепящие Dual Concentric, похоже, анодированы золотом, что не воспринимается как что-то чрезмерное (не припомню ни одного случая, когда англичанам изменяли вкус и чувство меры).
Входные терминалы для bi-wiring/amping — качественные WBT; традиционная для Tannoy пятая клемма предусмотрена для дренирования радиочастотной «грязи», что должно позитивно сказываться на звучании.

Современный коаксиал Legacy существенно мощнее винтажного 10-дюймового в Eaton HPD-295 (300 против 85 Вт), имеет более широкий частотный охват: достает до 30 кГц (20 кГц у HPD). Частота раздела изменилась незначительно: 1,2 кГц у Legacy и 1 кГц у HPD.
Среди особенностей головки Dual Concentric в новых Eaton — двойной тканевый подвес (две волны). Материалы диффузоров — специальная бумага (НЧ/СЧ) и алюминиево-магниевый сплав (ВЧ). Важнейшая деталь головки — ВЧ-волновод (в данном случае — Tulip Waveguide), нормализующий взаимодействие ВЧ-излучения с конусом мидбасового преобразователя.

Корпуса акустических систем различаются как в плане использованных материалов, так и технологически. Акустические оформления колонок HPD делались из ДСП (particle board или chipboard, как указывалось в старых мануалах). Корпус новой Eaton аналогичен оригинальному — тоже из ДСП, однако фронтальная и задняя панели выполнены из МДФ, плюс в передней панели есть дополнительный слой березовой фанеры, призванный усилить жесткость. Собственно, ребра жесткости внутри кабинета тоже сделаны из березовой фанеры.
В системе
Регуляторы Treble Energy и Treble Roll Off, как и в случае прототипов HDP, предназначены для управления параметрами полосы твитера (1 – 30 кГц). Treble Energy с позициями +3, +1,5, Level, -1,5 и -3 дБ поднимает или опускает характеристику относительно нейтральной позиции Level. Treble Roll Off устанавливает скорость спада выше 5 кГц, также относительно позиции Level: +2, Level, -2, -4 и -6 дБ/окт. Как выяснилось во время прослушивания, регуляторы служат эффективным инструментом настройки не только ВЧ, но и тонального баланса в целом, и фактически влияют на восприятие как верхней, так и нижней полосы. Любопытно, что в инструкции по эксплуатации HPD содержится рекомендация Tannoy устанавливать параметры для каждой колонки в отдельности, снимая звук то с одной, то с другой, например, посредством регулятора межканального баланса усилителя. В сущности, это еще и Room Correction в танноевском варианте.

В начале прослушивания мне захотелось немного успокоить верхние частоты. Итоговая конфигурация регуляторов Treble выглядела на обоих колонках следующим образом: Treble Energy — -3 дБ, Treble Roll Off — -4 дБ.
Tannoy не из тех акустических систем, о которых говорят: включил с любым усилителем и источником — и заиграло. Надо потрудиться, подбирая колонкам системных партнеров. Мощность усилителя не очень критична с учетом чувствительности 89 дБ и паспортного диапазона 20 – 200 Вт. Для меня был бы более предпочтительным ламповый прибор с энергичным, точным и мелодичным характером. Тест проходил в салоне «Нота+», где в паре с Eaton работало усилительное трио (пред и моноблоки) S.A.Lab Hercules MkII. Только вот мощность S.A.Lab избыточна, да и разница в цене слишком велика. Что касается источника сигнала, то среди явных фаворитов — проигрыватель винила.
Порода и класс
Мне встречалось немало аудиокомпонентов со сложно различимым характером, а то и вовсе без оного. Бесхарактерность нередко встречается в современном аудио — я объясняю это строгой приверженностью современной цивилизации к стандартам. Не только в технической, но и в гуманитарной, культурной, социальной и других сферах. Польза стандартов очевидна (основа потребительского качества), вред — не очевиден, но реален. Аудиотехника с формальным звучанием без вкуса и запаха, подчас попросту стерильным — обратная сторона медали.

Люди, конечно же, сопротивляются, ведь стандарты чужды всему живому, и индустрия улавливает эти флюиды. Пробудившийся от многолетней летаргии, винил бьет рекорды продаж, аудиофилы ностальгируют по винтажу и ретро… Колонкам Tannoy никогда не было свойственно бесхарактерное звучание — подчеркну, что для компании это не маркетинговый прием, а сущность философии. Так повелось со времен Гая Р. Фонтейна. Таковы и Legacy Eaton c их живым, экспрессивным, пускай и порой слегка непричесанным звучанием. Так или иначе, в нем чувствуется порода, класс. Если и возможны разговоры об английском звуке в позитивном ключе, то в первую очередь — в отношении таких объемных и самобытных явлений, как Tannoy.

Выводы
Среди формальных характеристик звучания Eaton первой назову отличную музыкальную сцену, цельность и гармоничность музыкальных образов — ясно, что это заслуга, прежде всего, Dual Concentric и качественного кроссовера. В ряду достоинств — убедительное представление тембров, главным образом, акустических музыкальных инструментов.
Новым Eaton по плечу строить звуковые образы в комнате средних размеров. Нижний регистр плотный, хорошо интонированный, точный. А в басе достаточно энергии для представления почти любой музыки: достойно звучат записи большого соборного органа, крупных симфонических форм. Другими словами, эти небольшие колонки играют отнюдь не мелко.
Официальный сайт: Tannoy Eaton
Цена: 385 400 рублей
Паспортные данные
Драйвер: Dual Concentric, 10 дюймов (254 мм), фазоинвертор
Частотный диапазон: 30 Гц – 30 кГц
Чувствительность: 89 дБ/1 Вт
Частота раздела: 1,2 кГц
Мощность (максимально допустимая): 400 Вт
Мощность усилителя: 20 – 200 Вт
Масса: 18 кг
Габариты: 538 х 376 х 250 мм
Комментарии
koval
Артем, рад снова видеть ваши профессиональные материалы в "Стерео"! Один из самых лучших авторов S&V вернулся к нам в новом формате - ура!
BS2016
Cпасибо!Дождался!Наконец-то тест хорошей акустики.Правда и есть маленькая ложка дегтя...Почему-то начали с младшей модели....
Вот как раз любителям полочной акустики-такая и должна она быть.18 кг!!!
Это не перделки весом в 6 кг. Настоящая акустика.Породистая...
antonae
Другое дело - какое количество российских любителей полочной акустики сможет позволить себе эти 18 кг за указанную цену.
BS2016
Так автомобиль тоже дороже велосипеда.И ведь покупают....
Tannoyaudio
The Dark Side of the Moon Tannoy.
По приезду "клиента", его сразу водрузили на "операционный" стол, очень уж не терпелось посмотреть, что за новшества и инновация были использованы в серии Legacy. Начать решили с малышей, в смысле, что если попадем на деньги при разборке, то пускай это будут маленькие расходы. Мой напарник на отрез отказался участвовать в этой авантюре, мне мол прошлого раза хватило. Валидол с валерьянкой был приготовлен заранее, поэтому мы приступили к вскрытию без промедления......
http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/44437-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE-tannoy-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8-%D0%B2%D1%81%D0%B5/&do=findComment&comment=1947671
https://youtu.be/g3-TN8k-3i0
https://youtu.be/DOIhH-1pWew
https://youtu.be/gF7_icZ74xQ
https://youtu.be/XJ59nx4bQGQ
https://youtu.be/hr51CY8gmAk
в заключение... P.S. При записи всех видеороликов использовалась акустика Tannoy-Legacy.
BS2016
Может я совсем плохой стал и дурной,но не понимаю,зачем разбирать совершенно новую акустику? И куда ее потом пристроят? Когда я пишу,что надо покупать только в не вскрытой заводской упаковке продавцы меня минусуют и подвергают жесткой критике.Вот ответьте мне господа продавцы куда же пойдут эти разобранные колонки? Впарят покупателю или все таки оставят как демо- образцы? А вот этот человек в перчатках-он имеет квалификацию,чтобы так вот это все разбирать? И как он потом все собрал? Не осталось ли у него лишних винтиков?
Я бы этому... эти колонки бы об голову....Зачем портить хорошую,новую вещь???
Неужели дистрибьютер позволяет это вот так вот проделывать со своим товаром? Или это салон такой? Устраивает банкет за свой счет? Тогда было бы неплохо узнать его название и "отрекламировать" на всю страну.
Tannoyaudio
“Может я совсем плохой стал и дурной,но не понимаю,зачем разбирать совершенно новую акустику?“
В этом вопросе, кроется ответ.
«И куда ее потом пристроят? Когда я пишу,что надо покупать только в не вскрытой заводской упаковке продавцы меня минусуют и подвергают жесткой критике.»
Тут тоже добавить нечего, продавец всегда прав.
«А вот этот человек в перчатках-он имеет квалификацию,чтобы так вот это все разбирать?«
Вот он, имеет квалификацию, распознованием мастерства ( как у каратистов) являются чёрные перчатки. Лишних болтов точно не осталось.
«Я бы этому... эти колонки бы об голову...«
В этом моменте меня терзают сомнения.
«Тогда было бы неплохо узнать его название и "отрекламировать" на всю страну.«
Tannoyaudio - Permskaj street
BS2016
Честно сказать я тоже усомнился в целесообразности разбивание колонок о голову человека в черных перчатках.Все таки акустика хорошая,производитель знатный.Зачем уродовать хорошую вещь?
Жаль,что формат форума не предполагает высказывания на полноформатном русском языке.В усеченной версии великого и могучего невозможно передать мои чувства и мысли по этому вопросу.
Andru8118
браво.
Vodemar
Как Вы знаете, будет тройной скотч потом и деньги в кассу,а товар в массы!
BS2016
Абсолютно с Вами согласен!!! Я об этом всегда говорил!!! Я могу понять,если салон закупил или ему вернули брак.Естественно тройной скотч и надо продавать.Но сознательно уродовать товар? Геростраты какие-то.....
Неужели дистрибьютер предоставил им товар для подобной мерзости или они сами его закупили,вот что не ясно.Хотел на будущее клипши хересси на танной из этой линейки поменять.Теперь не буду.Да и все что предлагает этот дистрибьютер буду стараться обходить стороной.
Orbital
это демонстрационный комплект - он НЕ для продажи
BS2016
Интересно после разборки ухудшение не будет в звуке? Он все правильно собрал? Все уплотнители на месте?
mexkb
Там нечего испортить и не получится неправильно собрать - на ровном месте паника. Я свои тоже разбирал, смотрел как устроено. Узнал, например, что прямая клемма "0 дБ" сделана качественнее (другой материал, тип соединения), чем вариативные клеммы (на лопатках соединение сразу за терминалом). Вам такое в брошюрах в интернете никто не напишет, а практический смысл эта инфа вполне себе имеет.
Orbital
Все правильно собрали, все уплотнители на месте. Целью разбора было сравнение динамиков из новых и старых Легаси в Танной клубе. Изучение конструктивных особенностей.
BS2016
Ключевое слово"свои". Вы же не будете продавать их как новые.А если как бэушные-то это проблема покупателя.Он сознательно идет на риск покупая бэушные колонки.
А вот зачем разбирать если все устраивает и нет проблем? Ну узнали Вы что там какая-то деталька лучше,чем могла бы быть и что из этого следует? Они от этого лучше играть стали?
Я вот например без необходимости ни куда не лезу. Вышел уже из детского возраста.Если вещь работает должным образом не фига туда лезть-У МЕНЯ ТАКОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ.
zerolostfm
Вам не кажется, что если эти акустические системы решили разобрать, то, вероятно, с какой-то целью? Мне, например, интересно, как там все выглядит внутри, акустика-то не из дешевых... Вы когда-нибудь вынимали динамики из акустических систем? Когда например драйвер выходит из строя, и в сервисе вынимают испорченный драйвер и меняют на новый, акустику тоже портят таким образом? А сами не пробовали сделать кабинет и вставить туда динамики? А человек в перчатках, насколько я понимаю, представитель Tannoy в России. Рассказывал про эту линейку в Ноте Плюс на мероприятии.
BS2016
Во-первых это не Нота,а другой салон.Во-вторых всю информацию,что там внутри можно найти в интернете.Это не секретный ракетный двигатель,а всего лишь акустическая система.
У меня когда-то выгорал высокочастотник на бивнях 803 s3 и его поменяли прямо у меня дома на новый.Операция заняла 10 мин. Самое главное в этом куда они потом денут разобранную акустику? Продадут как новую.....
Сам кабинеты не делал.Я предпочитаю тратить свое время более на полезные для себя дела,чем изобретение велосипеда.Зачем? Вы считаете,что дома на коленках или в мебельном цеху можно сделать кабинет или акустику лучше,чем делает Танной? Я так не считаю. Пироги должен печь пирожник,а сапоги делать сапожник.
Orbital
никуда не денут - этот комплект ездит из салона в салон исключительно в демонстрационных целях :)
BS2016
Мужик ездил в круиз - на пароходе по Атлантике. Приехал с полным чемоданом денег. Жена:
- Где взял?!
-
Да был в Англии, зашел в казино. Вижу сидят мужики и в покер играют. Я к
ним подсел, играем по малой, и тут один мужик говорит: "У меня очко". Я
ему: "Покажи! ", а он мне говорит: "У нас здесь все джентльмены, все
друг другу на слово верят.. ". И тут у меня такая карта поперла!..
В очередной раз надо верить словам!!! Так же мне и трафоматик предлагали летом купить.Чем больше погружаешься в эту индустрию,тем противнее от этого дерьма становится.Продавцы держат покупателей за тупое быдло.И самое обидное,что большинство покупателей с этим согласно.
Лично я решил-Танной и вообще все что этот импортер возит не для меня.Тему с покупкой Танной закрыта.
Orbital
Акустика такого размера и веса для в самой лучше упаковке после круиза по 10-15 городам не может не потерять товарный вид. Никто продавать ее не будет. Любой уважающий себя дистрибьютор имеет ОТДЕЛЬНО демообразцы и ОТДЕЛЬНО товар для продажи. Демофонд со временем амортизируется и списывается. Благодаря демофонду люди в разных городах имеют возможность прослушать продукт. Это как автомобиль для тест-драйва. А что и у кого покупать - это ваше безусловное право :)
zerolostfm
Насколько я понимаю, на фотографиях вообще не салон. А то, что внутри у совершенно новых АС, вам могут и не показать. Или показать то, что нужно увидеть.
Вот видите, выгорел высокочастотник, вам его заменили, и что случилось? Акустику испортили? На презентации говорили, что это единственные три пары в России. Если их возят, как образцы, то продадут потом "по своим" наверняка.
По поводу кабинетов: от того, что вы открутите динамик и установите его обратно, АС по-другому, хуже или лучше, играть не станут. Так что возмущения совершенно ни к чему, про русский могучий и так далее. Когда делают из колонок вид "в разрезе" для рекламных и ознакомительных целей, вы таких производителей тоже "великим русским"? А ведь ваши B&W очень любят колонку пополам распилить...
BS2016
Наверное они на компьютере пилят,а не в реальности.Думаю с Танноями та же история.Если поискать в инете все есть. Зачем это делать непонятно. А насчет свои или не свои.Надо будет и продадут.Я в джентльменство не верю.Климат у нас в стране не тот.Не откуда джентльменам взяться.
Вот я допустим скажу-нас каждый день обманывают в продуктовых магазинах и на рынках.И все со мной согласятся.А чем к примеру салон отличается от продуктового магазина? На основании чего я должен считать,что меня в салоне не обманут?
mexkb
Меня не обманывают (-:
BS2016
Вы просто об этом не знаете.В продуктах во всем обман.Начиная с хлеба.Все сделано с нарушением технологии,ибо всем надо выживать,поэтому "маленькие хитрости" есть везде.
zerolostfm
Как же вам, наверное, непросто живется, в стране воров и лжецов...
BS2016
Вокруг Вас какие-то другие люди и страна совсем другая.Вы ходите совсем в другие магазины и покупаете совсем другие товары. Завидую Вам белой завистью!!!
mexkb
Не мы ходим в другие магазины, а вы :-)
JaroslavS
Это когда серьезно заболеваешь, начинаешь задумываться, что ты ешь. Со мной такое произошло. Теперь например мне кажется, что курицу настолько на фабриках пичкают гормонами, что даже считавшаяся всегда диетической куриная грудка очень жирная в реальности, и ни фига не диетическая.
BS2016
Не только гормонами,но и антибиотиками.Хотя те кто меня активно минусует- наверное сам кур разводит.Экологически чистых. Хотя конечно куры и Танной разные вещи)))))
BS2016
Все больше никуда не пойду.А то и так нервы не выдерживают.Так издеваются над колонками моей мечты!!!Как я их могу купить после увиденного? Спать ночью не буду,представляя,как из них динамик вынимают. Надеюсь никто аккуфейс 560 разобрать не захочет,а то мой шопинг закончится не успев начаться.
JaroslavS
Но Вы же можете настоять, чтобы товар был Вам выдан в заводской упаковке. К слову, мне это тоже нравится.
mexkb
Ну что с ними может случится от того, что в них выкрутили несколько болтов и вынули динамик, а потом поставили обратно? Если бы это было неприемлемо, то там не было бы винтового соединения, корзина вклеивалась бы намертво. Вы просто необоснованно раздули свои моральные принципы и в результате постоянной пропаганды сами оказались у них в заложниках. Вот разве нет?
У нас уже сформировалась огромная общность морально-озабоченных потребителей, которые относятся к ремонту и доработке, как к чему-то недопустимому. Когда они пересекаются с кругом потребителей, которые "живут в будущем" постоянно обновляя (без практической необходимости) весь окружающий себя антураж это вообще становится страшным делом. И везде сплошной заговор.
BS2016
Устал я права качать.Проще ничего не покупать.У меня и клипши хорошо играют.Естественно если покупал бы,то брал бы исключительно новые.
BS2016
В принципе ничего страшного не случилось,никто не умер все живы и здоровы.Ну подумаешь немного ручонками покопали новые колонки.Ведь уверяют,что продавать их не будут.Малые детишки посмотрели,что там внутри,а вдруг золото и бруллики?Провели серьезное научное исследование и похвалились результатом.
по этому поводу вспомнил старый анекдот:
Сидит Петька и мнет что в руках… Подходит Василий Иванович: -А чего это
ты мнешь Петька? -Да сам не пойму, Г-о... или пиластилин..? -А ну дай
понюхать… Фу да это же Г-о!.. -Вот и я думаю откуда у меня в опе пиластелин???
В чем же был смысл эксперимента?
BS2016
Понимаете,я совсем не доверяю всяким "специалистам". Они у нас уж очень специфические.Все сплошь и рядом широкого профиля.И сантехники и электрики и автомеханики и все в одном лице.Никто особенно не учился.Разобрать-да нет проблем.Только вот на оставшихся предприятиях к примеру в моем Мухосранске молодежи то почти нет.Все под 60 и старше.Лет через 5 и работать некому будет на этих "возрожденных" предприятиях. В некогда промышленном городе нет ни одного производства,где сохранилась гальваника пластиковых изделий.Пару лет назад столкнулся с этим-никто не может хромировать пластиковые изделия. У меня мать когда-то работала на небольшом заводе,даже не номерном и там была гальваника! Все специалисты либо под 60 лет,либо спились и их уже с нами нет давно.И вот когда молодой человек пытается разбирать вещь я к этому отношусь настороженно.У него что на руках есть сервис-мануал? Или он проходил обучение,как правильно разбирать именно эту акустику? Где гарантия,что он все правильно сделал? И где гарантия,что эти колонки завтра не будут проданы? Честное слово?
Tannoyaudio
“Все специалисты либо под 60 лет,“
За что вы так не любите нашу молодёжь?
Tannoyaudio
«В чем же был смысл эксперимента?«
Выше данна ссылка где вы можете ознакомиться. Ни вижу смысла дублировать здесь текст, так как некоторые форумчани не готовы к этому, ни морально, ни знаниями предмета.
Tannoyaudio
«Вот я допустим скажу-нас каждый день обманывают в продуктовых магазинах и на РЫНКАХ.»
Уже добрались до продуктов питания😝
Тут уже без юмора не обойтись, экономика же РЫНОЧНАЯ.
BS2016
О какой молодежи Вы говорите? Где Вы ее видели? На производствах молодежи почти нет.Вся система ПТУ практически развалена.Откуда взяться квалифицированным рабочим?Сейчас конечно пытаются восстановить,но пока как-то не особо успешно.
BS2016
Да.Можно еще и про ЖКХ поговорить.Тоже еще тема к Танноям близкая)))))
Orbital
У компании Танной сменился владелец. Потом был конфликт нового владельца с шотландским офисом - даже были слухи о переносе производства в Китай. Поэтому, когда пришла новая модель, разработанная и выпущенная уже при новых хозяевах, было принято решение изучить демообразец (не для продажи) одной из моделей, чтобы понять, не начали ли новые хозяева экономить, на комплектующих, не изменилось ли качество сборки и т.п. Продавать красивую "китайскую шнягу" за бешеные деньги как-то не хочется. Да и для вложений в склад нужно понимать, что продукт остался действительно качественным. В общем причины для подозрений и скепсиса были весьма веские. Для этого были привлечены специалисты Танной клуба, которые имеют большой опыт, полезный для сравнения комплектующих и в целом конструкции. Динамик извлекался специалистом сертифицированного сервисного центра. Вскрытие показало, что все опасения были напрасны.
mexkb
Абсолютно не логичное решение со стороны, честно говоря. Если хозяева сменились весной, то никакого отношения иметь к модели анонсированной еще зимой -они не будут, как я и писал ниже. С учетом того, что ее тесты были уже в начале июля (кстати, там тоже есть видео с разбором), то чтобы она оказалась на тесте в начале июля - начать производить ее должны были как раз зимой-весной (скорее всего еще до смены руководства, в июне уже дособирали). Это не говоря уже о том, что разрабатывалась она точно в прошлом году. Ни один сумасброд не побежит сразу на конвейер останавливать производство, чтобы в директивном порядке указывать, на чем экономить. Ловить изменения в данном аспекте стоит начиная с 2019 года.
Выпуск продукта обычно занимает два года (если это не высокотехнологичный рынок, типа мобильных телефонов, там может быть один год), комплексного изделия в среднем от трех до пяти лет (рынок автомобилей, например), а за три месяца с момента перехода власти до первой протестированной модели ничего в принципе не может случиться.
Orbital
Вы все верно написали про почти два года разработки. Вот только с остальными цифрами мимо. Хозяева сменились в апреле 2015 года! В мае 16-го года новые хозяева хотели вообще закрыть производство в Шотландии. Серия Legacy в ее нынешнем виде разрабатывалась уже при новых владельцах.
mexkb
Вы пишите:
Tannoyaudio писал:
Давайте разбираться, у меня есть три варианта:
1. Вы меня дезинформируете
2. Tannoyaudio меня дезинформировал
3. Хозяева поменялись два раза, в апреле 2015 и весной 2017
Помогите мне выбрать правильный вариант.
Orbital
Правильный вариант 2. смена собственника
Tannoyaudio
Прошу прощения перепутал:
«Компания Alef Hi-Fi, входящая в ГК DIGIS, объявляет, что с 8 марта 2017 года стала эксклюзивным дистрибьютором легендарного английского бренда Tannoy.«
mexkb
Принято. Я, как вы, надеюсь, поняли - писал ранее исходя из информации о том, что смена собственника произошла этой весной.
BS2016
А Вы посмотрите хронологию событий.Никто даже не попытался объяснить,что это Танной клуб.Как-будто в каждой деревне известно,что такой в Москве есть. Выложили фотки и начали комментарий словами "По приезду "клиента", его сразу водрузили на "операционный" стол"
Я что бабушка Ванга и должен был догадаться,что это не салон?Никто не пояснил цель этого эксперимента-вот Вам фотки человека с отверткой-смотрите.Почему то,что Вы написали,не написал tannoyaudio?
Wadim
Просто очень многие знают Александра - разработчика и создателя усилителей Астра.
Orbital
вам бесполезно что-то объяснять - вы во всем видите негатив и засоряете обсуждение тестов обсуждением чего угодно, только не сути тестов - маржи, цен, дистрибьюторов и т.п.
Orbital
в реальности пилят - на выставках показывают
BS2016
В таком случае очень хорошо,что в нашей стране нет крупных производителей АС.
А то сначала бы распилили-потом склеили и продали.Чего же добру пропадать.Может оно и неплохо,что акустику джентльмены делают?)))
Меня иногда жена спрашивает " Что ты все на этих форумах пишешь". Я говорю -"В основном веду битвы с продавцами"))) Рассказал ей кратко про то как обманывают аудиофилов)))
Недавно присылает мне ссылку и говорит-"А ведь ты прав абсолютно про тройной скотч и вообще по многим пунктам"
http://www.chel.aif.ru/money/o...
Orbital
Я был на фабрике Dali и сам собрал для себя пару колонок на производственной линии. Вытащить и вставить динамик не составляет никакого труда.
Что же делают с демооборудованием мне вообще все равно, как все равно первый ли я водитель у тест-дравного автомомбиля или десятый. Мне главное оценить достоинства и недостатки автомобиля перед покупкой.
Еще раз повторяю - данный комплект колонок - это демонстрационное оборудование, т.е. не для продажи, а только для демонстраций. Оно было в т.ч. и у вас в Саратове, благодаря чему вы имели возможность его послушать. Не было бы такого оборудования - вы бы и не послушали, а вы сами всегда возмущаетесь, что такой маленький выбор в салонах. Что делают другие дистрибьюторы - я не знаю и отвечать за них не могу.
BS2016
Да в Саратове были.Старшая модель.Но вот уверен никто ее не разбирал)))
Tannoyaudio
как всегда, начали за здравие, закончили об экономике и обмане покупателей.
Люди здесь обсуждается новая акустика от фирмы Tannoy и технические вопросы связанные с этой акустикой, а не как, кто лохонулся
BS2016
Так мы и обсуждаем Танной... Вот благодаря вашим фотографиям я не буду покупать эту акустику.А ведь еще вчера это было в моих планах.Были даже некоторые договоренности с людьми на эту тему.Разобрали одни-разберете и другие.Отношению к делу понятно!
Tannoyaudio
если Вы кулинар, тогда вам все понятно, да и смешить людей не надо,никогда ничего не купите, старые приемчики, придумали бы развод по лучше
mexkb
Справедливости ради, Владимир неоднократно поднимал вопрос ценообразования на Hi-Fi именно на примере акустики Tannoy (все уши прожужжал, ей богу). Он действительно:
1. Заинтересован в ней
2. Не приемлет рукосуйства
3. Имеет возможность ее приобрести
BS2016
Спасибо за поддержку! Действительно я не понимаю зачем туда лезть.Ну что у нас есть серьезные специалисты? Ладно если бы Фомин или Бать ее разобрали и рассказали.Только думаю они не будут этого делать.А какой-то извините сопляк туда полез.Что он вообще понимает? Где он учился? Просто покрутить отверткой? В чем был смысл эксперимента? Показать,что за 40 лет технология изменилась? Так это и так всем ясно.
BS2016
Да вот представьте хотел купить, очень понравилась в этой линейке старшая модель Arden,но она немного великовата. Положил глаз на Cheviot.
Открою тайну-были предварительные договоренности, что когда закончатся все презентации мне привезут демо-образец и я в присутствии продавца послушаю ее у себя дома и если она окажется лучше моих клипшей( а почему-то я думаю,что должна быть лучше) то я заказываю такую же новую.Какой мне смысл теперь слушать раскуроченную непонятно кем и зачем акустику? Откуда мне знать что разбирали и какую именно разбирали. Как это отразиться на качестве звучания? В общем тема то для меня актуальная и немного "шкурная "была. После такого отношения у меня нет доверия к представителям в РФ любимого мной бренда и соответственно вопрос о покупке этой акустики отпал.
Когда-то давно В 1997 году у меня была акустика Танной серии PROFILE 637. Танной всегда был моим любимым брендом,пока местный салон не подсадил меня на бивни.Всегда мечтал вернуться к ней.Хотел кенсингтон-но дорого,не тяну пока по нашим ценам в РФ. А вот серия легаси даже по нашим конским ценам мне по карману.
Разводки это Вы придумываете,тем самым минус 1 пара в продаже.Можете еще мне минусов наставить.Я от этого денег не потеряю.А вот Вы уже потеряли. Мои намерения купить Вы можете узнать у Ваших же представителей в Саратове.Они подтвердят о чем я написал.И подтвердят мою платежеспособность.
Orbital
а старшая модель Arden вам понравилась?
BS2016
Очень понравилась.Но слишком широкие они.Некуда поставить.Cheviot хотел рассмотреть.
Orbital
Я вам открою "страшную" тайну - это единственная модель, которая разбиралась :)
Tannoyaudio
«Можете еще мне минусов наставить.«
Ей богу вас не поймёшь, вы же сами просили
«Почему не все мои комментарии заминусовали?«
Вы уж там определитесь, а то получается как с акустикой.
BS2016
Так вот я и удивляюсь почему не все еще заминусовали,ставьте минусы побольше.Чтобы всем видно было,что продавцов тут больше,чем форумчан не связанных с продажами.
zerolostfm
Забавно, что вы слушали именно ту пару, которая разбиралась, и она вам понравилась. Значит, всё-таки, это не имеет никакого значения. А если хотите купить - можете потребовать, чтобы ваша пара была в запечатанной коробке, и если она будет переклеенная несколькими слоями скотча, можете отказаться от нее. И стало быть и среднюю модель теперь тоже можете послушать? Раз все выяснилось?
А по поводу цен, посмотрите зарубежные ценники, например тут:
http://www.audioaffair.co.uk/t...
Разница в 10%.
BS2016
Я слушал в конце октября топовую модель-Арден. Насчет того разбирали или нет не знаю. В моем городе вряд ли бы на такое решились.
Orbital
Так происходит в любой теме, куда приходит BS2016 :) Странно, что еще не дошли до обсуждения цен :)
BS2016
Странно другое.Почему не все мои комментарии заминусовали? Расслабились господа продавцы.Новый год уже начали отмечать что ли?
Serg_E
Знаете, вот хорошо, что вы пишите на форуме! Реально это его здорово оживляет. Пишите и дальше! Тем более, что ваше мнение очень забавно читать. То, что вы пишите так просто не придумаешь, тут нужно иметь убеждения! Кстати, а снимать верхнюю крышку с усилителя тоже нельзя?
BS2016
Снимать можно,только в чем тайный смысл?Недавно читал тут на форуме комментарий одного уважаемого эксперта-так вот он тоже не открывал свой усилитель,не видел в этом необходимости,о чем и написал открытым текстом. Ну что мне открывать аккуфейс? Он новый,на гарантии.Что там внутри-не секрет.Фоток предостаточно.А вот представьте захочу его продать и придет покупатель,такой же дотошный,как и я.Спросит открывал или нет. И что увидев следы на винтах он подумает? Поверит мне на слово,что я из любопытства открыл? А если он не увидет во мне джентльмена?
Сломается-откроем и починим.А рукоблудством заниматься-я не в том возрасте уже.Мне вообще плевать,что там внутри.Меня вообще волнует только одно-чтобы внутри не было тараканов,но в нашем Мухосранске они исчезли после того как построили завод по утилизации хим.оружия.
Tannoyaudio
«Разводки это Вы придумываете,тем самым минус 1 пара в продаже.Можете еще мне минусов наставить.Я от этого денег не потеряю.А вот Вы уже потеряли.«
Да мне по барабану купите вы или нет, я не являюсь работником компании торгующим брендом Tannoy, я такой же участник форума, ни больше, не меньше и думаю, что от ваших, честно заработанных «грошей» они не обеднеют. ( хотя что я за них решаю).
«Ну что у нас есть серьезные специалисты?«
Обидные слова в сторону России пишите, не хорошо.
«А какой-то извините сопляк туда полез.Что он вообще понимает?«
Не извиняем, когда нет аргументов, сваливаться на оскорбления, это уже в ни какие ворота не лезет. Подучитесь сначала, потом, может быть, что то грамотное- поучительное напишите. На фото ниже ещё один «сопляк», говоря вашим языком, но только «английской национальности» занятый сборкой акустики. Получается вашей предвзятости к Российским специалистам нет границ.
“После такого отношения у меня нет доверия к представителям в РФ любимого мной бренда “
Не хочу растраивать вас, но у западных компаний такая же практика, тому пример:
BS2016
"На фото ниже ещё один «сопляк», говоря вашим языком, но только
«английской национальности» занятый сборкой акустики. Получается вашей
предвзятости к Российским специалистам нет границ."
Зачем вы сравниваете хрен с пальцем? Работник фабрики неважно какой он национальности-квалифицированный сотрудник.Его же не просто так туда поставили.Сначала он прошел обучение.Тот сотрудник с Ваших фотографий просто работник салона или демо-зала.И разбирает он акустику "на коленках" ,а не в специализированном производственном помещении.
Вот поэтому предвзятости нет границ.Потому что "такие специалисты" только уродовать могут,а не созидать.
Tannoyaudio
«Зачем вы сравниваете хрен с пальцем? Работник фабрики неважно какой он национальности-квалифицированный сотрудник.Его же не просто так туда поставили.«
Вы своим хреном с пальцем тут не размахивайте, мы тоже поставили квалифицированного. Вы что сомневаетесь в его квалификации?
BS2016
Да.Сомневаюсь. Вот фирме Танной с многолетней историей я доверяю-поэтому на фотографии представленной Вами работника считаю квалифицированным.Фотография с производства.
А вот про Танной-клуб узнал 3 дня назад. И человек в черных перчатках у меня доверия не вызывает.
На основании чего я ему должен доверять?
Tannoyaudio
«Снимать можно,только в чем тайный смысл?»
Вот тут я полностью согласен!
«Ну что мне открывать аккуфейс? Он новый, на гарантии.Что там внутри - не секрет.Фоток предостаточно.«
И тут моё согласие и благословение, только в нашем вопросе фоток «внутренностей» новой акустики не было.
«А вот представьте захочу его продать и придет покупатель,такой же дотошный,как и я.«
Значит барыжим потихоньку, а если без юмора, не умеешь, не берись. Что значит оставил следы вскрытия, он что откручивал болты плоскогубцами. Нам такой футбол «специалист» не нужен.
И напоследок, я так понимаю что вы не купите машину у которой был ремонт колеса, в смысле банальный прокол, на свалку её.
P.S. занятно почитать ваши измышления, как будто в далекие девяностые попал.
JaroslavS
Да ладно Вам! Я вот сам был когда то продавцом (недолго) и прекрасно понимаю смысл "спихнуть товар клиенту". В том числе и второй свежести. Вот буквально на прошлой неделе купил в DNS процессор, подсунули уже пользованный, вытащенный откуда-то или чей-то бывший, даже термопасту поленились стереть. При покупке в магазине (на заказ) он был замотан в длинную ленту пенопласта и перевязан скотчем с наклеенным штрих-кодом. Не посмотреть. Естественно, нигде не было упомянуто, что процессор б/у. Хорошо, заработал, а так бы еще тот геморрой был бы наверняка сдать обратно! Вот я на 100% по своему опыту прошлого уверен, что если при разборке
автомата Калашниковаэтой акустики мастер пальцем бы слегка проткнул динамик или помял, это бы все равно собрали и попытались бы продать кому нибудь, авось не заметит. Платить столько из своего кармана за порченный дорогой товар ни один продавец не захочет. И уверения, что это только демонстрационный образец, не канают. Это дорогая эксключзивная акустика, никто ее просто так держать не захочет, если на горизонте обозначится потенциальный покупатель.Tannoyaudio
«Да ладно Вам! Я вот сам был когда то продавцом (недолго)«
Хорошо хоть не долго, с такими мыслями бизнесу хана. Надеюсь вы помните на чем основан бизнес.
«этой акустики мастер пальцем бы слегка проткнул динамик или помял»
А это шедевр, думаю займёт достойное место в разделе казусы
JaroslavS
Какая там хана, если это постоянно, чего пример и привел. В мою бытность это происходило каждодневно почти, но было в 90е, на волне интереса к подобным вещам. Прослужил я в этом бизнесе год с небольшим, но впечатлений хватило.
У Вас есть полная гарантия, что этот казус не может произойти в каком-либо виде, и Вы готовы ее предоставить по аналогии с заводской Tannoy? Что в ней будет, кроме святых уверений, что все ок (а скорее всего и уверений не будет, клиент ничего не узнает)?
Tannoyaudio
Конечно есть, такого просто не может быть, читаем внимательно
«этой акустики мастер пальцем бы слегка проткнул динамик или помял»
А уверенность моя основана потому что через мои
трудовые-мозолистые рукипрошло столько акустики фирмы Tannoy, что многим и не снилось, простите уж меня за не скоромность. Одно хочу сказать или добавить, от себя, что бы испортить таноевский динамик нужно очень постараться, уж больно сделан на совесть, всвязи с этим ему эти разборки по барабану. Поэтому все выше приведённые домыслы считаю, мягко говоря не корректны.JaroslavS
Да прямо. В статье читаем: материал НЧ-СЧ - бумага, подвес тканевый. Ну не пальцем, не надо понимать так буквально, а отвертка соскочила и хряп. Еще интереснее может быть покупателю, когда он потом выявит дефект и попытается вернуть товар, а ему укажут на следы его личного вскрытия при помощи ЕГО отвертки, о чем остались следы на винтах. Примеров подобных в нашей торговле - миллионы.
Tannoyaudio
Такие вещи заметны невооруженным взглядом, просто надо отнестись к покупке ответственно и уделить время для тщательного осмотра, ещё раз повторюсь в моей практике за 20 лет, я такого не слышал
JaroslavS
Поэтому Вы мне кажется должны отнестись к мнению BS2016 с пониманием. Цена не копеечная, это не китайский смартфон, а серьезная вещь, для него очень ценная. И видеть то, как в ней копаются какие-то дяди в нашем магазине, с риском потом получить это дома, для него ужасно. Возможно, что Вы там ничего и не напортили, но для него это как потеря девственности невестой на стороне перед свадьбой.
BS2016
Конечно,вероятность того,что я купил бы эти колонки с презентации очень маленькая,я тщательно все бы осмотрел. Просто я не понимаю смысл уродования этих вещей.Зачем это дистрибьютеру? Какой смысл сравнивать этот динамик и динамик 40 летней давности? Бесполезный эксперимент.
Подход к делу непонятен.Вот акустика-слушайте,смотрите.Что внутрь лазить? В любой вещи в инструкции написано-не лезьте,там нет ничего,что может быть отремонтировано вне сервисного центра.
С пониманием отнестись нельзя.Мы великие.Что и кто там вякает-нас не интересует.
Мы тут работаем-люди в курсе-все как в классическом фильме из 90-х!!!
Хотим разбираем.Хотим продаем.Деньги в кассу-товар в массы!!!
BS2016
Продавцы и покупатели в нашей стране это буквально,как у нас в политике мягко и дипломатично говорят "партнеры" А если без дипломатии-это враги.У каждого свои интересы.И на интересы друг друга им глубоко плевать.С этой точки зрения и надо подходить к покупке любого более-мене сложного и дорогого товара.Пришел в магазин-ты не к друзьям пришел пивка попить.И не с джентльменами в очко сел играть.Расслабился,проморгал- и получил навигатор бэушный или колонки с презентации или фотик с "пробегом"
Tannoyaudio
BS2016 уже в пятый раз объясняли компетентные люди, что ни кто не положил глаз на его невесту, не говоря уже о её девственности. Если почитать его посты складывается впечатление, что фильм «Невезучие» снимали о нем, только в другой ракурсе.
JaroslavS
Объяснение было очень маловразумительным и мне тоже не понятным. Не положил, а почему? Понадобились дополнительные разъяснения. По моему мнению, существует ненулевая вероятность того, что BS2016 получит от кого-то именно эту пару. Orbital уверил, что не так будет, но он не господь бог и не сможет за всей страной уследить.
BS2016
Фильм "невезучие" можно снять практически о всех покупателях в РФ. Причем любого товара,не только HI-FI.
Кто-то об этом как я расскажет на форуме,а кто-то оставит это в себе. Я думаю нет такого человека в стране,который не был обманут при покупке каких-то вещей. Причем,чем дороже и эксклюзивнее вещь вероятность обмана как не странно возрастает...
Вот приведу пример далекий от хайфая. Я люблю разные швейцарские часы.Наверное штук 30 покупал от 500 долларов до нескольких тысяч.И все покупки делал заграницей. И только один раз купил часы Раймонд Велл в магазине в Москве.
И именно эти часы сломались-отлетела заводная головка.Делали по гарантии,но сам факт.То что купил в Германии и Швейцарии работают.Некоторые недорогие просто дарил друзьям-за 10 лет ни у кого не сломались!!! А вот купленные в Москве сломались через полгода.
Orbital
Если вас кто-то обманул или вы кого-то обманывали, работая продавцом, то это не значит, что во круг вас все такие же. Намек же на нечистоплотность дистрибьютора Танной - это уже вполне себе такое обвинение. Не судите и не судимы будете.
mexkb
С учетом того, что подсовывание в магазинах б/у товаров обычная практика - тема злободневная. Я вот навигатор купил как-то, а там фотки с берега Волги с какой-то попойки недельной давности. Сдал. А еще миксер покупал, предыдущий владелец которого и сотрудник магазина не удосужились приготовленный на нем крем со всех частей смыть. Сдал. Фотоаппарат супруге покупал на день рождения, не поленился залезть в сервисное меню - четыре раза срабатывала вспышка, 12 кадров пробег. Оставил, но осадок остался.
Tannoyaudio
Если честно, у меня такого последний раз в 90 было, а в каком городе все происходило, вот таких героев, страна точно знать должна.
Я это все к чему, авторитет зарабатываешь всю жизнь, поэтому нормальные фирмы по продаже такой х..ей, имени так, заниматься не будут. Им проще списать и ничего не потеряют, но это уже бухгалтерия и тема другого форума.
JaroslavS
Чаще всего директор думает иначе, и старшими продавцами становятся спецы по "впариванию". Честность тут за дверями осталась, это бизнес. А еще чаще директору ничего не говорят, тихо собирают и выставляют как нетронутый товар. Это как-то называется, по аналогии с "вычистить", но я забыл, давно слишком было.
Orbital
Вы о конкретном директоре дистрибьютора Танноя пишете или о своем?
JaroslavS
О своем прошлом опыте. Не собираюсь тут переходить на какие-либо личности, хотя сколько раз теперь как покупатель натыкался на подобное "впаривание". Значит идея жива, как т. Ленин.
BS2016
12 кадров это еще по-божески.Наверное в магазине пощелкали.Любопытных продавцов ведь очень много.Особенно это в зеркалках наблюдается и в системных камерах.Объективы производители не запечатывают и очень трудно найти действительно новый.А ведь вопрос не праздный.Сейчас с Японии хлама с грибком и плесенью навезли мама-не горюй.Пришел покупатель в магазин со своей камерой и начал примерять разные объективы.Смотреть как там у него бэк-фронт фокус.Особенно если камера младших моделей или устаревшие там ,где корректировки нет.А вот какие объективы он до этого на свою камеру ставил? Может те же бэушные из Японии.
Вот купишь такой объектив,и потом все свои вместе с камерой можешь выкинуть.
Или камеру зеркальную,когда покупаешь.Как девочки-продавцы одевают объектив-смотреть страшно.За то время что они его одевают,там не только пыль,вообще что угодно попадет.А потом все в продажу!!!
Как правильно VODEMAR написал -"деньги в кассу-товар в массы" Гениально.Лучше и не придумаешь и не скажешь!!!
Tannoyaudio
Круто вас жизнь потрепала, зауважал😢
BS2016
Насчет фототехники не потрепала.Я въедливый.Сразу дело чухнул. Поэтому делаю правильный выбор и покупаю в правильных магазинах.Там где в наличии только один экземпляр на витрине я ничего не покупаю.
BS2016
"я такой же участник форума, ни больше, не меньше"
то что Вы такой же участник форума-это для новичков информация,для тех кто на форуме 2 недели.Те кто тут долго,вполне понимают ху из ху.
Автомобили я покупаю новые в салоне.И естественно внимательно все осматриваю,хотя это все равно не дает мне 100% гарантии,что меня не обманут.Сколько случаев,когда в салонах продают битые автомобили-просто не удачно сняли с автовоза. Но на этот случай у меня есть свои "маленькие хитрости"
"Значит барыжим потихоньку"
Нет не барыжим.Барыга-это скупщик краденного.Я не покупаю краденные вещи и если продаю,то только то,что приобрел законным путем.Возможно придет время и аккуфейс я тоже захочу продать,чтобы купить модель постарше.Вы считаете это неправильно? Что мне с ним делать? Разобрать под камерой и утилизировать?
zerolostfm
Разговор ни о чем был изначально, а тут даже и человека умудрились оскорбить. Мне кажется, что если из региона, откуда BS2016, придет запрос на Tannoy Legacy, то представитель бренда, если он читает этот форум, просто откажет в отгрузке из-за необоснованных обвинений в некомпетентности и еще и сопляком умудрились обозвать) И было бы смешно, если бы не было так грустно. Акустика-то хорошая, включали их на презентации в Ноте. Понравились, хотя мало было времени на прослушивание. Но первое впечатление хорошее, подумываю насчет них. Нужны только стойки какие-то серьезные, под 20 кг-то...
Tannoyaudio
Я не думаю что так строго надо наказывать BS2016, я в таких ситуациях обычно доказываю, что я лучший. Как решит фирма Алеф я не знаю, но во всяком случае они максимально, на сколько возможно, обнародовали все преимущества своего товара за что им честь и хвала.
BS2016
Мне все равно,что решит Алеф или кто-то другой. Я для себя все решил.И тему закрыл.А вот насчет Танной совершенно правы все кто высказывался-акустика действительно хорошая и достойна внимания.
BS2016
Предлагаю Вам купить именно эти колонки,которые разбирали на фотках.Как раз будет предмет для торга. Вот если Вам все равно разбирали или нет купите их и мы точно будем знать,что их не продадут,тому кто не знает о том,что их разбирали.Таким образом Вы станете не только покупателем прекрасных колонок,но и проявите благородство,спасая честь дистрибьютера!
Orbital
Эти колонки НЕ продаются. Это демообразцы.
JaroslavS
Они как-то специальным образом промаркированы? Или по штрих коду/серийному номеру распознаются?
mexkb
На дисках, которые дают в качестве промо к проигрывателям, кстати, всегда пишут "Не для продажи". Что не помешало одному из магазинов к слову продать мне подобный диск :-)))
JaroslavS
Мне другое интересно. Tannoy давал разрешение на вскрытие своего демо-образца? Если нет, то где гарантия, что вскрывался именно демо-образец?
Orbital
Демообразец куплен у фабрики по специальной демо-цене для демо-образца. Это собственность дистрибьютора. Никакого разрешения для вскрытия не требуется. Его можно хоть в печке сжечь.
Orbital
Дистрибьютором - да
JaroslavS
Нет, ну хорошо. Это демо образец, купленный по демо цене. В остальном это просто такая же акустика, просто именно этот экземпляр считается демо-образцом? Она не покрашена в красный кружочек? Кто и как следит потом за этими демо-образцами? Не может ли сложиться ситуация, когда демо образец продадут как обычный товар, а потом вместо него поставят вновь прибывший? Ну вот например, ситуация простая: покупателей двое, и пара одна. И демо-образец. Можно заставить покупателя ждать, потом рискуя его потерять, или продать ему демо образец по цене обычной акустики. Насколько я знаю по своему опыту, желание получить месячный бонус пересиливает всякие преграды и запреты. А, прорвемся - это по нашему.
Orbital
Демообразец не продается. Сколько раз нужно это написать? :)
JaroslavS
Борис, написать тут можно много раз. Хоть 1000. Но реальных гарантий это никаких не дает. Сегодня не продается, завтра не продается, а через год-два, когда эта партия разойдется, может неожиданно и продаться. Она же не запаяна в железный контейнер на дне Марианской впадины. При этом разумеется о том, что внутрь залезали отверткой (гвоздодером, лопатой с мясорубкой) покупателю сообщить "забудут". История то будет уже давняя. К тому времени может опять хозяин Tannoy поменяется или этот решит закрыть все заводы везде, и на судьбу этого демо-образца всем будет чхать.
zome_bear
Да, можно писать и говорить что угодно.
А таких подобных тем нет и никто не видел? ;-)
http://soundex.ru/forum/index....
Gorbatov
А что не так то? Указано - демо-образцы, указаны все имеющиеся дефекты. Все честно.
zome_bear
Это ответ на утверждение:
Конечно же, речь и о том, что это не скрывается.
Orbital
Вы у меня спросили - я вам ответил. Если мое слово для вас не гарантия, то зачем вы у меня спрашиваете? :)
Orbital
Тут каждый второй пытается «намекнуть», что демообразец когда-то может быть продан, как новый продукт. Тот факт, что когда модельный ряд сменится и в нем не будет нужды, как в демообразце, он может быть продан, как б/у демообразец (если он переживет постоянные переезды) - никто не отрицает.
JaroslavS
Как Вы можете почитать выше, я спрашивал не это, а о маркировке и статусе демо-образца. На первый вопрос я ответа не получил, считаем, что демо-образец специальным образом никак не маркирован. На второй вопрос ответ частичный, дистрибютер разрешил, поскольку это его собственность. Это поднимает вопрос об интересе головной фирмы Tannoy следить за судьбой своего демо-образца. Видимо, он небольшой. Поэтому вряд ли будет крупный скандал, если образец будет продан при оказии.
zome_bear
Я лично к этому нормально отношусь, к открытой продаже демо-образцов или витринных экземпляров.
Но справедливости ради всё же, бывает и не "открытая", но я думаю, что это частный случай, который надо и решать в частном же порядке. )
JaroslavS
Нет, как товар с витрины, например, или выставочный образец, если новая партия задержится, а эта уже закончится, а не через 10 лет, когда сменится линейка. То есть новый товар со вскрытой упаковкой. Насколько я припоминаю своего последнего старшего продавца, его интересовал вопрос только продать побольше. Если бы его попросили продать брюки, в которые он был одет, мне кажется, он бы их отдал не задумываясь. Поэтому демо-образец, лицо фирмы, никак не складывался. Его постоянно переукомплектовывали, что-то из него вытаскивали, иногда целиком продавали, поэтому лицом за полгода он служил максимум неделю. Прошло много лет с тех пор, но мне кажется люди не меняются.
JaroslavS
Да в общем я тоже купил акустику с витрины и не чирикал. Но в законе что прописано? Покупатель должен быть поставлен в известность заранее о всех особенностях и недостатках продаваемого товара. То есть если царапанный, то должно быть это написано или сказано. Если демо образец, тем более подвергавшийся вскрытию, покупатель имеет право это знать. Купит все равно, значит согласен. На практике очень часто продавец знает и молчит. Но тут еще мастер, делавший вскрытие, абсолютно уверен в собственной компетенции, и упирал на то, что так не могли ничего испортить, а не на то, что этот товар не будут продавать. Скорее всего, он сам в последнем не был уверен.
Orbital
скандала не будет, но и продан не будет
Orbital
Ярослав, если вы работали в компании, где с коллегами дурили покупателей, то не стоит свои «методы» распространять на всех. Я вам пишу, как конкретное лицо - представитель дистрибьютора, поэтому все, что вы пишете про то, как дистрибьютор «обманет» и т.п. напрямую относится ко мне. Пишите уж сразу, что я обману, не мелочитесь.
BS2016
Продажа витринных образцов,как новых в России стандартная практика.В той же Германии на витринные образцы сразу скидка 30%. Они даже коробки от витринных не держат.У меня есть родственники и знакомые в Германии,поэтому знаю что говорю.
JaroslavS
Замечательно, если так.
JaroslavS
Честно, я не в курсе, какое отношение Вы имеете к Tannoyaudio. Возможно, Вы его начальник или директор, раз говорите так уверенно. Не думаю, что Вы лично соберетесь кого-то обманывать. Да и обман ли это? Продали акустику во вскрытой коробке. Она новая с виду и рабочая. Если покупатель ушел довольный и не возвращается. При этом ему могут сказать, что это демо образец, и не надо его регистрировать на сайте.
Но материал выше, как уже отмечалось, был преподнесен таким образом, что всем показалось - к дистрибютеру привезли новую акустику, и его представитель Tannoyaudio сразу полез внутрь с отверткой. Я не настолько настаиваю на полной невинности, как BS2016, но такое зрелище и меня может покоробить. Но если Вы тот самый директор, который уверяет, что никто не продаст разобранный образец, значит, это действительно не произойдет в данном случае. Мы люди с стороны не всегда разбираемся какой ник к какому имеет какое отношение. И это не значит, что подобное произойти НЕ МОЖЕТ ВООБЩЕ, что я и описал.
Поэтому я оттуда быстро ушел, хотя и коллектив там был хороший, и работа в общем интересная, но такое очень достает. Но вот осадок остался.
Orbital
Я никакого отношения к Tannoyaudio не имею. За этим ником стоит основатель российского Танной Клуба. А вот к дистрибьютору Танной в России я имею самое непосредственное отношение и поэтому отвечаю вам на ваши вопросы.
JaroslavS
Ну видите, ситуация требует дополнительных разъяснений. Какой экземпляр разбирался Танной Клубе? Почему Вы так уверены, что это именно демо образец? Эту акцию с Вами согласовывали? Ведь по этим кадрам никак не понять, это демо образец или боевой, ни одного красного кружочка на корпусе. И что потом будет с этим демо-образцом, когда он поедет по городам и весям? Он будет только выставляться/разбираться, или может осесть в салоне, если на него кто-то западет глазом вдруг, а другой такой под рукой на этом момент нету? Много вопросов сразу, да? На этом мой личный интерес заканчивается, но вот наверное, я немного пояснил, почему у BS2016 была такая истерика.
Orbital
У него истерика потому, что он этим живет - истерика его образ общения :) писать что-то ему бесполезно, т.к. он напишет «вы все врете». Поэтому я вам отвечаю.
JaroslavS
Борис, это эволюция человеческого вида так идет, к хомо приспособленикус. У BS2016 присутствует свой подход:
1. Надо вытребовать продукт с максимальной возможной скидкой.
2. Надо требовать при этом идеального состояния изделия, п. 1 не подразумевает никакого снисхождения.
При этом даже на АлиЭкспрессе при заказе с оплатой с помощью купонов большой шанс, что продавец захочет подсунуть товар ремонтированный, возвращенный, после использования кем-то. Так что вторая часть, которую мы не обсуждали, в свете отсутствия необходимости заполнения эфира мусором - это встречное движение "впаривания" и "отхапывания" у продавцов и покупателей. Но при этом человек готов часто менять аппаратуру и деньги у него водятся, так что нетерпимость продавцов и дистрибютеров к такому понятна, но мало рациональна.
Orbital
Ярослав, 100%-ая рациональность только у карточных шулеров и политиков. Я тоже эмоционален. Я понимаю все требования BS2016, но я так же понимаю, что такое "чувство меры" и не готов принять постоянный негатив. Для меня такой паттерн поведения выглядит как бы это сказать - по-люмпенски. Я даже смотрю на ник и читаю ВАЗ2106 почему-то. Бизнес, как и повседневная жизнь, это отношения: между партнерами, между коллегами, между продавцами и покупателями и т.п. Мы с вами уже не мальчики и хотим определенного комфорта в отношениях, а значит можем позволить себе хотя бы выбирать допустимый для себя уровень дискомфорта. Не купит он Танной - и ладно, купит - тоже хорошо. В настоящий момент практически весь февральский транзит этих моделей после презентации в Ноте+ уже продан, осталось совсем немного свободных. При этом производятся эти модели пока совсем небольшими тиражами и есть квоты на страны. Думаю до конца года свободных моделей в транзите может уже и не остаться вовсе.
BS2016
https://meduza.io/feature/2017...
Вот ничего не напоминает? Общественность тоже возмущена....
Все таки перед любыми эксперементами надо дважды подумать-передавать ли на публичное обозрение или делать все тихо "без шума и пыли"
Orbital
Я и не передавал. Это Танной клуб опубликовал. С другой стороны - все это делалось в том числе и для будущего покупателя. Неприятно (мягко говоря) заплатить за бренд, а получить новодел с дешевкой внутри.
Tannoyaudio
«При этом разумеется о том, что внутрь залезали отверткой (гвоздодером, лопатой с мясорубкой) покупателю сообщить "забудут»
Как страшно жить стало
JaroslavS
Если бы это были Ваши личные колонки, никому было бы не страшно. Хоть топором пополам и в щепки. Или дополнительные пояснения привели, кроме уверений в своей отверточной компетенции. Ну на крайняк назвали бы ник Tannoyfanclub, а не Tannoyaudio, тоже этот холивар таким длинным бы не был.
JaroslavS
А мне интересно, чем для Владимира так замечателен 2016 год.
Ну, ажиотаж скоро спадет. И наступит благословенная тишина. К сожалению, как хорошо известно, в нашей отчизне, чем человек обеспеченнее, тем чаще он скандальнее и капризнее. Так уж сложилась жизнь. И чтобы вести бизнес с прибылью, общаясь с подобными покупателями, продавцу желательно иметь железные нервы. Как космонавту. Как говорил давно уже один наш сатирик: "Ноги у меня как брусья, а руки и меня как ноги!"
BS2016
Странные у Вас тогда договоренности.Почему они без Вашего согласия,что-либо делают?
И еще момент мне не понятен.Из Ваших комментариев я понял,что Арден,который был в Саратове тоже разбирали? Так? А в Танной клубе разбирали младшую модель. Значит этот Арден разобрали еще раньше?
BS2016
Вот я тоже это пытаюсь донести,не слышат.
BS2016
Я думаю тут все просто.Бюджетные товары имееются в большом количестве.Более дорогие в единичном.Вот я рассматривал ламповый VTL- так мне предложили из салона в Ростове-на-дону.Салон в Саратове заказывает у дистрибьютера,но у него товар не на складе,а в салоне в Ростове-на-Дону на реализации находится.Ну может для кого-то это не проблема.А мне это зачем? Сейчас точно не помню цену-но не меньше 300 тысяч.Я понимаю- дистрибьютерам надо продавать,они отдали его в "богатый" регион,там есть шанс,что купят.
Ну а мне зачем покупать такой товар? Где он еще был кроме Ростова?
И это считается нормальной практикой продаж.А попробуй вякнуть,что это как-то не очень кошерно...Сразу накинуться и заминусуют. Зачем негатив распростронять.А что мне распространять? Позитив? Так откуда его взять. Может в Ростове этот самый позитив обитает???
Позитив был бы например,если бы я позвонил дистрибьютеру и купил у него со склада абсолютно новую вещь.И по хорошей цене.Вот уже почти 2 года пытаюсь это объяснить. Не понимают.Ну нужен им этот салон в Ростове.Без него видимо совсем никак.
BS2016
А можно ник поменять? Я готов. Замаскируюсь и тогда не забанят) ))))
А чтобы не было негатива я подумал и рассудил здраво-не буду я ничего покупать больше.Устал.Пожалуй не только от Танноя откажусь, но и сидюк аккуфейс брать не буду. На фиг надо. У меня ведь есть достаточно неплохая техника.Я ее считаю средним уровнем. Достаточно уже.
Tannoyaudio
1. Со своими ещё жёстче контроль, за качеством, люди знающие меня не дадут соврать. Конкуренция знаете ли.
2. Топорами давно уже не пользуемся, а были купленны необходимые инструменты. Постоянная «учеба» и общение с интересными людьми, в области акустике строения. Последняя подобная встреча описАна здесь
http://soundex.ru/forum/index....
3. По поводу имени ника, позвольте это решать мне самому. Я же не выражаю свою не удовольствие по поводу как вы исковеркали исконно русское имея Ярослав.
JaroslavS
Это у Вас внутрикорпоративные познания, кто что умеет и каким тесаком махает. Я не против, но подобное вскрытие не в морге в присутствии больного и снятии на камеру для массовой аудитории желательно было бы снабдить более подробными комментариями. А то действительно получилось как с Рогозиным вчера, конфуз. Ему кстати в сети пожелали самому утопиться.
Мне честно все равно, как Вы себя называете, хоть Tannoymyloveforever, но так из-за ника и сразу отчета об эксгумации без комментариев Вы были ошибочно отождествлены с официальным дистрибютером Tannoy. Выяснение who is who отняло много лишних постов. Не все Вас знают лично, чтобы узнать по фото, уж не обессудьте.
Я не исковеркал имя, у меня фамилия начинается на С. Это позволило избежать коллизии с другими Ярославами, если такие ники уже есть. Кстати я не шифруюсь, и выступаю под своим именем. Мог бы оставить ссылку на Вконтакте, но я по разным причинам там очень редко бываю.
BS2016
Пытаюсь это объяснить господину Tannoyaudio- не понимает. Вообще удивительная ситуация.Он создал непонятную ситуацию,вызвал негативную реакцию,а продавцы и редакция назначили виновным меня. Почему сразу не объяснить про этот клуб? С чего он вдруг решил,что про его клуб все знают?
JaroslavS
Владимир, это к Вам Тор приходил. Мьёльнир залежался, и надо бы его в дело пустить. А то что это такое творится? Угроза прогрессивному человечеству! Старая шутка: этому больному аспирин, этому аспирин, и этому аспирин. И, сестра, не перепутайте, как в прошлый раз!
Tannoyaudio
опять двадцать пять, причём тут клуб и ники, для всех дали интересную информацию за которой я поехал в Германию , но это уже другая история, пользуйтесь, что бы быть в курсе. Так нет, всплыли сломаные чайники, фотоаппараты, какие-то заглушки и ещё бог знает чего, а по сути вопросов нет.
Я плакать 😢
JaroslavS
У Вас фирменный стиль видимо наводить столько непоняток, что кажется уже решенный вопрос опять тонет в омуте. Что это было, где это было, причем тут Orbital? Он тоже в Германию ездил лично? Сейчас добьетесь, что разведется холивар еще постов на 900, будет и плач, и рыдания, и аккорды под водку.
Tannoyaudio
А вы попробуйте хоть раз без водки, может тогда встанет на свои места.
Удачи 😉
BS2016
В Германию и я тоже ездить люблю.Как только появится еще какой-нибудь тест акустики Танной-обязательно выложу свои фотографии из Германии.Раз тут можно так и про Фому и про Ярему одновременно,так и сделаем)))))
BS2016
Да.Умеете Вы запутать.Если в ближайшее время на нашу Родину нападут какие-нибудь басурмане,Вы легко сможете занять в истории место рядышком с одним народным героем....Запутаете врага.....
То клуб в Москве на Пермской,то оказывается какая-то Германия... Может Вы профессионально путаете следы? Это не Ваш праздник вчера всей страной отмечали?
Чувствую я медленно схожу с ума..... Стерео.ру придумал таки мне наказание за мои негативные мысли.
zerolostfm
Вам же написал представитель дистрибьютора вроде, несколько раз, что данные образцы не продаются, ни одна из трех пар. Я подожду продажные образцы, говорят, появятся в феврале.
mexkb
©
DmitriyD
Соглашусь с BS2016, какое-то ребяческое любопытство и не более, да еще и с последствиями, с которыми скорее всего придется разбираться конечному потребителю (например отказ в гарантийном обслуживании). Одно дело, когда производитель официально предоставляет девайс для тестов, в т.ч. и на "раздербан", оговаривая специально эти условия, а совсем другое, когда это результат самодеятельности непонятных "мастеров", вряд-ли имеющих специальную сервисную сертификацию производителя АС. По поводу "порядочности" салона вообще ни о чем, мы все живем в существующей объективной реальности, а она такова, что эти АС постараются сбагрить в первую очередь и никакого отношения к "порядочности" это не имеет: прибыль прежде всего!
Из личного опыта:
- приобретенный в подарок сетап на 18-летие дочке друга через какое-то время стал выдавать смещенный баланс на один из каналов. Опытным путем переключения АС установили, что виновники АС, а не усилитель или источники. У салона есть собственный гарантийный отдел, в котором минут 40 пришлось убеждать приемщика, что разбаланс по громкости действительно есть и слышат его все кроме сотрудников салона. В конце-концов АС забрали в ремонт и вернули через неделю с тем-же дефектом! Гарантийный срок подходил к концу и мы с другом приняли решение таки разобрать колонку с целью выявления причины, а она была до предела банальной! Кусок акустического поролона, отклеившись от боковой стенки прислонился к ВЧ и СЧ динамику с одной стороны и вносил тот самый разбаланс. После проклейки все зазвучало в лучшем "виде". И это были полочные АС серьезного Hi-Fi производителя из середины линейки! К производителю претензий никаких, он попросту не в состоянии учесть всех нерадивых чудиков на местах, а брак случается и у самых лучших, на то и существует (и содержатся) сервисные центры.
P.S. История с заменой ламп моего сетапа из аппаратов AR закончилась у испанского дистрибьютора этой компании, куда я по случаю вывез аппараты из РФ на машине, когда ездил к дочери этой осенью. В России ооочень солидный салон так и не смог предоставить этой штатной услуги, а пересылать тяжелые аппараты в Миннесоту как-то боязно было. Теперь этот российский салон забрасывает меня горами спама на предмет отзыва о качестве их услуг, но кроме мата у меня для них нет ничего, а потому лучше промолчу! Кстати, испанское представительство AR выдало мне официальный сертификат с подтверждением о ТО (примерно так это переводится с испанского, чем по сути и являлось, а не ремонтом), приложение к нему с перечнем замененных ламп, хар-ми до и после замены в которых я не очень хорошо разбираюсь, так-же сменили силиконовые термостойкие амортизаторы для ламп (они правда другого цвета, заметно через решетку охлаждения), о чем тоже есть запись. Сетап вернулся на штатное место и продолжает мне приносить кучу удовольствия. Остается непонятным зачем вообще что-то покупать в РФ из Hi-Fi компонентов!? Кормить "бычье" с гонором? Представляю уровень их общения с покупателями бюджетных аппаратов! Хотя, спустя лет 20, по крайней мере в столицах, ситуация понемногу выправляется (признаю) и последний сетап, который я покупал в квартиру племяннице из аппаратов Marantz 14-й серии прошел на удивление спокойно, даже подвезли новый аппарат без следов эксплуатации уже после закрытия.
BS2016
У меня плюсовалка -минусовалка на сегодня закончилась- плюсану завтра.))) История с заменой ламп в Испании,при существующем представительстве в РФ напомнила мне покупку кабелей XLO в Эстонии,при том,что речь шла не о покупке дешевле,а о нежелании покупать в Пурпурном Легионе. Очень я был рад,что этот Легион не заработал с меня денег-такая была моя маленькая победа)))
Вот я бы конечно в такой ситуации написал бы в ОФИС AR в США и рассказал бы историю,приложив сканы испанского сервис-центра.Возможно при случае,они как-то накажут этого дистрибьютера из РФ.
По поводу Танной-все правильно.Какое-то ребячество,посмотреть,что там внутри.Это как прооперировать здорового человека.Новую и абсолютно рабочую акустику вскрыть,чтобы посмотреть.
Andrey
@BS2016 я прекрасно понимаю ваше желание покупать новый продукт, но если не будет демообразцов, то ни вы их предварительно не послушаете, ни мы их не протестируем и об этом не напишем. Нам, как редакции, и без того непросто уговаривать снять крышку. В данном случае Танной-клуб, который существует давно, попросил себе демообразец, чтобы убедится, в том, что находится внутри. Мне, например, жаль, что это сделала не наша редакция.
На всякий случай специально для вас поясню, что демообразцы дают практически все производители (кроме единичного хайэнда), и они действительно не продаются. У разных фирм, конечно же, условия разные, самое частое, что я слышал — запрет на продажу витринных образцов в течение нескольких лет.
И еще, @BS2016, этим постом я делаю предупреждение вам о возможном бане. Мы приветствуем разные мнения и хотим, чтобы Stereo.ru был открытым для всех людей. Однако общение не предусматривает давление на собеседника. Есть разница между разговором и наездом, есть разница между дискуссией и навязыванием своего мнения, есть разница между обсуждением и встреванием со своей темой. Мы не хотим ограничивать вас, ваше мнение не лучше и не хуже других, но мы не хотим, чтобы все комментарии скатывались к обсуждению ваших личных страхов.
BS2016
Из увиденных роликов я вообще не понял,что это фанклуб и подумал,что салон.По ходу дискуссии выяснилось,что это фанклуб, и я даже не мог предположить,что такой существует. Естественно мне не понравилось,что в салоне разбирают акустику и потом будут ее продавать. Личные страхи тут не причем,есть личный опыт.Вот позвоните в оба наших саратовских салона и спросите какие мне привозили колонки.2 раза покупал акустику одного бренда и оба раза привозили витринные образцы.Один раз по вине салона( фотографии из которого я иногда выставляю,когда хожу на прослушивание и один раз товар пришел со склада дистрибьютера-я лично с директором другого салона ездил забирать его в транспортную) Второй раз привезли от дистрибьютера и в одной из колонок не было пластиковых заглушек в клеммах.Я специально узнавал,клеммы уже идут в сборе и комплектуются заглушками-то что на заводе их не укомплектовали это маловероятно.Так что повторюсь страхов нет-есть опыт.
По поводу БАНА я понимаю-моя правда Вам неудобна.Никакого давления я на собеседников не оказываю.Как я могу оказывать давление? Они же не мои подчиненные,а я им не начальник.Ну и если бы давил я-наверное мои комментарии были бы в плюсах,а их в минусах.Все с точностью наоборот- давление идет на меня,причем со всех сторон.
О возможном БАНЕ меня уже предупреждали не только Вы,но и так сказать по неофициальным каналам.
Последнее время я вообще перестал говорить о ценообразовании-даже в этой ветке это заметили. Я не обсуждаю накрутки и маржу,понимая,что эта тема всем очень и очень не нравится.
Ну что же, если я так неудобен-конечно забаньте меня-ресурс Ваш.Хозяин-барин!!!
Только вот я думаю,что несмотря на Вашу зависимость от рекламодателей, мое присутствие на форуме делает его наиболее честным и ценным. А это в итоге только повышает его рейтинг среди подобных ресурсов.
Andrey
Честно говоря, мне не нравится, когда мне в лицо тычут, что тут все продано, все под рублем ходите, ничего не можете и вам прикажут — исполните. Это может быть нормой для вас — окей, подчиняйте и подчиняйтесь, но в другом месте. Мы же предпочитаем партнерские и дружеские отношения. На этом рынке много игроков, и это дает возможность существовать медиаресурсам в принципе. Не было бы ни стерео, ни салона, ни сундука, ни хайфайру, не будь здесь пары десятков дистрибьюторов и несколько сотен вендоров. Конкуренция — вот наша пища.
Ваше присутствие, увы, не делает Stereo.ru лучше. У вас было ограниченное количество познавательных постов, но в остальном, зайди обычный человек сюда и начни погружаться в ваш "опыт", он просто откажется от покупки Hi-Fi-техники и потратит эти деньги на что-нибудь другое. Рынок от этого в пролете. Благодаря вашим стараниям.
Еще раз публично озвучиваю позицию редакции: нам не важно что покупают, мы предлагаем разные решения от всех игроков рынка. Но нам важно, чтобы человек, решивший увлечься музыкой и попытавшийся перейти на другой уровень качества, не думал, что те, кто покупают подобную технику —сплошные идиоты, а продавцы — обманщики. Мы знаем, что это не так. Мы видим очень много хороших примеров нормального бизнеса, и знаем увлеченных адекватных меломанов и аудиофилов. Вот их опыт оказывается интереснее вашего.
При этом я не утверждаю, что нет негатива. Встречается обман, бывают ошибки. Но зная этот рынок не понаслышке уже более десяти лет, могу с уверенностью утверждать, что все это происходит не в вами описанных масштабах.
BS2016
Разные люди по-разному реагируют на некоторые вещи.Есть такие,кто не заморачивается, покупает с витрины и не раздумывает почему тройной скотч и мятая рваная коробка. Я тоже не утверждаю,что кругом один обман,просто имел негативный опыт,причем неоднократно.И рассказываю об этом.Это не какие-то небылицы высосанные из пальца.Вот такой у меня опыт.Возможно мое присутствие не делает форум лучше,но честнее точно делает,потому что присутствие разных мнений это всегда хорошо. hi-fi техника не является исключением,обман потребителей присутствует воех отраслях. торговли,например в фототехнике он гораздо выше,там и рынок более объемный. Для того кто что-то решил купить мои комментарии могут принести реальную пользу,и уж вряд ли тот кто решил купить себе подобную технику прочитав их откажется от покупки.
Я думаю так,что если площадка публичная,то и мнения должны быть разные-причем полярные.
Если рекламодателям не нравится,что обсуждают тесты и обзоры,просто можно запретить это делать.Ну забаните меня,все равно кто-то другой рано или поздно выскажет свое мнение. Мало ли кому что-то не понравится. У каждого свои предпочтения в брендах.
Между прочим эта ситуация возникла не по моей вине. Накосячил именно фанат Танной,а виновным назначили меня.Если бы сразу по-человечески все объяснили и никакой дискуссии не возникло бы.
Насчет того что тут все продано я не утверждаю.Наоборот,если мне позволяли высказывать свое мнение о ценах значит ресурс вполне независимый. Конечно я понимаю,что Вы не благотворительная организация,а коммерческое предприятие.Но раз форум публичный,значит и мнения могут быть разные.Кому-то нравятся,кому-то нет.Некоторые форумчане меня поддерживают.Некоторые нет.Это нормально.
Andrey
Ну так мы же вас и не забанили. Как раз по причинам того, что площадка публичная и мы уважаем мнения разных людей. В первом моем посте написано — различайте общение и навязывание, это то, что мы вам ставим в упрек. И понятное дело, причина нашего диалога не ваш комментарий под конкретно этим тестом, а совокупность последних ответов
BS2016
Да.Признаю немного резковато высказался о человеке вскрывавшем эту акустику.Но не могу равнодушно видеть,как "уничтожают" хорошую вещь. Ведь это не ширпотреб какой-то.
Вот мое мнение-если надо было по каким-то причинам это делать-вызвали бы на склад дистрибьютера мастера из сервиса и он вскрыл бы и посмотрел.Профессионально.Прочитав предварительно сервис-мануал.
Пусть лучше вскрывают то Г ,что валом с Алиэкспресса идет. И показывают что из себя представляют колонки за 75 долларов.А такие вещи просто кощунство вскрывать. Я так думаю.
Tannoyaudio
«Да.Признаю немного резковато высказался о человеке вскрывавшем эту акустику.«
Во как, человека чуть инвалидом не сделал😢
BS2016
Погорячился)))) Каюсь.Конечно в этом был не прав.Никакая акустика не стоит человеческой жизни.Даже если эта акустика Танной.
Если серьезно-извиняюсь.Именно в этом был не прав.
Tannoyaudio
вот и хорошо, остальное все ерунда, дело наживное👍
BS2016
Было бы честно,если бы Вы тоже признали свою ошибку.Вы поступили непоследовательно.Надо было бы сначала рассказать о своем клубе,а потом выкладывать фотографии и ссылки.Никакого холивара бы не было. А так действительно получается нехорошо. Дистрибьютер оплатил тест и получает кучу негатива и ненужных комментариев не по теме. Действительно Ваш ник ввел меня и еще некоторых форумчан в блудняк-ну как еще по-другому сказать? Дезинформировал))
Tannoyaudio
1. Моя ошибка заключается только в одном, дал информацию людям которые были неготовы её получить и воспользоваться.
2. Какая разница кто выкладывает информацию, она либо правильная, либо нет.
3. Дистрибьютор НИ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ПЛАТИЛ, надеюсь вы это усвоите с первого раза. Фирме Альф вообще огромное СПАСИБО 🙏 за то что пошли на поводу у фанов, так сказать не побоялись показать товар лицом.
4. По поводу ника, это всего лишь ник и ничего больше, советую в будущем больше уделять своего внимания тех. информации. Как это сделал лишь всего-то читатель, который указал мне на ошибку, написАной мной в попыхах.
BS2016
Все было бы нормально,если бы сначала была информация про танной-клуб.Не я один подумал,что это салон получил акустику и стал ее разбирать.Если бы я сразу знал,что разбирает не салон,такой реакции бы не было.
Я не знаю кто и кому,что платил,но сама статья и публикация ее на сайте наверное не бесплатная.
Вы все таки меня не понимаете,что я хочу сказать или не хотите понять.
Cначала носки,потом тапки. Вы начали с тапок....
Ну откуда я мог знать,что есть клуб? Ну вижу на фотках аппаратуру,акустику-все как в салоне.В Москве десятки салонов.Откуда я мог знать,что танной на пермской клуб,а не торговая организация?
Andru8118
BS2016 вы столько времени потратили на переписку, хотя как-то периодически отписываетесь мол у меня есть дела по важней, теперь понятно, на что вы тратите своё драгоценное время и силы, теперь ждемс с нетерпением, как и когда вы будете хвастаться купленными танноями.
BS2016
Вот и не угадали! Таннои я покупать принципиально не буду,пока на нашем рынке их будет представлять нынешний дистрибьютер. В принципе пока я все свои хотелки удовлетворил и мне ничего не нужно.Возможно куплю сидюк аккуфейс,но точно еще не решил.
Танной пусть пока остается мечтой...Должна же у человека быть мечта?Да и посмотрим может в ближайшие 2-3 года другие производители сделают в том же стиле акустику. Вот клипши уже форте 3 забабахали,может и хорусы переиздадут. Есть еще акстика Токаро,то же высокочувствительная под лампу и джаз. Будем посмотреть.
BS2016
2010 год-заказываю в салоне проигрыватель винила дюаль 455.Меня все знают,условия ,чтобы была запечатанная коробка оговорены.Приходит коробка в "тройном скотче",открываем все- "пеленки" разорваны,на крышке мелкие царапинки-отказался от покупки,забрал деньги.На вопрос как же так? Получил ответ "Мы не можем контролировать поставщика"
2010 год-заказываю в allcables 3 сетевых кабеля.Естественно прошу,чтобы были новые-получаю все 3 "крепко прогретые" в мятых коробках.Как новый кабель отличается от хоть раз включенного в сеть,надеюсь все знают.Это межблочник можно не заметить.
2011 год-заказывают в Москве в салоне(название не помню) сетевой кондиционер Изотек аквариус-приходит в рваной коробке в тройном скотче.На этом мои дистанционные покупки закончились.
2011 год-заказываю в другом салоне в своем городе бивни 802d2. Естественно оговариваю все условия-приходит акустика с явными следами эксплуатации-вероятно стояла на витрине где-то в салоне.В одной колонке все грили в целофановых "пеленках", в другой совсем без "пеленок". Отказаться не получилось,забрал и повезло-продал с минимальными потерями.
2015 год уже салон,в котором "не могут контролировать поставщика" -заказываю бивни 803 d3.Договариваюсь с директором,что вместе едем забирать из транспортной.Привозят, минуя магазин сразу домой.Открыли в присутствии продавца-все было хорошо,претензий не возникло.Дело было дней за 10 до НГ.
Решили,устанавливать после праздников.Устанавливал человек из салона.При установке выяснилось присутствие отсутствия пластиковых заглушек на клеммах-такие маленькие штуковины красного и черного цвета на одной из колонок. Такой товар пришел со склада дистрибьютера.
Andrey
@BS2016, я понимаю ваши жалобы. Но ответьте мне, какое это имеет отношение к тесту Tannoy Eaton? И даже к тому, что клуб любителей Tannoy разобрал колонки? Хотите описать ваши злоключения — напишите статью, мы ее вам поможем оформить, отредактируем, представим публике, проанонсируем. Это будет интересно, познавательно и главное — уместно
BS2016
Абсолютно не имеет отношения! Разве я вообще про Танной сказал что-то плохое? Просто мне и не только мне показалось,что это салон.И они разбирают акустику.Соответственно возник вопрос-куда она потом.(ну нахлынули воспоминания) Вот этот tannoyaudio -фанат и сбил всех с панталыку. По ходу пьесы выяснилось,что это не салон,а фан-клуб. Почему он заранее не написал об этом?Почему Orbital может все объяснить,а фанат нет. Спровоцировал целую бодягу,так что редакции пришлось вмешиваться.
Да я хотел написать такую статью.Но потом передумал.Не думаю,что она найдет поддержку той половины форума,которая связанна с бизнесом. Расценят как провокацию.
Serg_E
а по моему вы вполне конкретно заявили, что Танной как бренд для вас более не существует и о его покупке вы забываете. Разве нет? Чего уж от слов отказываться? Если вдруг какие умельцы опубликуют вскрытие Акуфейса... то и его туда же! Судя по перечню вашей везучести вам продадут именно этот вскрытый экземпляр!
JaroslavS
Пишите статью! Провокация? Мы это оценим:))
BS2016
Да уж это точно! С усилителем конечно проще-а вот те же бивни не запечатывают скотчем-там стрейч-ленты.( 800 серия) Примерно как холодильник упакованы. Два раза обжигался с ними-интерес пропал к покупке этой акустики в РФ. Естественно в самом бренде я не разочарован.Нет для этого никакого повода.Просто бивни больше я не покупаю.Также решил повременить из покупкой Танноя. Колонки прекрасные,очень мне хочется,но воздержусь пока.Они конечно молодцы-первые из больших производителей решились на "переиздание". Естественно это для них риск,возможно покупатели и не примут эти модели.Но зато появилась альтернатива. Кроме клипшей за вменямые ( для меня) деньги в таком стиле колонки не купишь.Наверное и другие производители подтянуться и станут делать что-то подобное,если у Танноя это дело "выстрелит".
Акустика Танной меня интересовала и будет интересовать.Но вот покупка в ближайшее время уже 2 дня ,как не интересует. Я подожду.Может ситуация изменится.За последние годы на нашем рынке ситуация с Танноем менялась несколько раз.Я подожду,может быть будут еще изменения и тогда все срастется.
BS2016
Спасибо за поддержку,но боюсь даже вдвоем мы будем в меньшинстве.По-революционному - меньшевики)))
Tannoyaudio
«Вот этот tannoyaudio -фанат и сбил всех с панталыку. По ходу пьесы выяснилось,что это не салон,а фан-клуб. Почему он заранее не написал об этом?«
А какая разница салон или фан-клуб?
Вы за всех не пишите, не красиво как то😉
Вам дали ссылку где все рассказано поэтапно, но вас это уже не интересовало, вам куда больше нравилось делать популистические заявления, как вас все имеют
BS2016
Ок.Не всех.но многих.
Tannoyaudio
Пора создавать фан клуб😂
Tannoyaudio
«Какое-то ребячество,посмотреть,что там внутри.Это как прооперировать здорового человека.Новую и абсолютно рабочую акустику вскрыть,чтобы посмотреть.«
Есть у этого всего и вторая или другая сторона медали. Проще говоря фирма может написать в релизе, что использует космические технологии и проверить мы это не можем, потому что ребячество. И наверно самое главное, почему-то думают что в России нет отличных специалистов, все это похоже на геноцид. Мне кажется хватит шапки ломать перед заграничными брендами, тому свидетельство выставка Российский Hi-End.
Отличное интервью, по этому вопросу https://youtu.be/6YB5lBURnTU
BS2016
Отличные специалисты наверное есть.Только вот где отличные товары ими сделанные? Почему мы обсуждаем акустику TANNOY, а не то,что сделали отличные специалисты? TANNOY делает акустику известную во всем мире,а наши отличные специалисты почему-то широко известны в своих узких кругах.Даже то,что они делают-это в основном корпуса-все динамики в них импортные.Геноцида нет-есть факт.До Танноя нам далеко,как Уазу до Тойоты.
"Мне кажется хватит шапки ломать перед заграничными брендами"- и это пишет человек под ником Tannoyaudio.......
Tannoyaudio
Грешен, а кто без греха 😂
mexkb
Что касается непосредственно разбора. Ссылка на вражеский ресурс есть, а в этой статье каких-то итогов нет. Получили, вскрыли, посмотрели и..?
Orbital
Разбор никак не связан со статьей в Stereo.ru - все вопросы к автору поста с разбором
mexkb
Я ему и адресовал, просто без каких-то выводов комментарий с разбором выглядит неуместным.
BS2016
+100%!!!!!!!
BS2016
Вот именно! Никак не связан.А вот tannoyaudio своими фотографиями без объяснений вводит людей в блудняк,тем самым вызывая дискуссию,которая не имеет отношение к тесту.Но виноват при это естественно я. А кто же еще.И естественно меня надо во всем обвинить.Почему бы этим "фанатам" не объяснить сразу,что и как. Кто знал про этот Танной клуб на пермской?Мы что тут Ванги или Мессинги? Ну стоят колонки и аппаратура,как мы можем понять салон это или фан клуб?
А вообще,чтобы подобные истории не повторялись редакции надо ввести запрет на комментарии тестов и обзоров.Если кто-то что захочет обсуждать-пусть создает отдельную тему. Тогда не надо будет искать крайнего.
И еще бы надо запретить ники с названиями брендов, а то это тоже дезориентирует.Одно дело Петя-Вася,а другое дело Тannoyaudio. Как мне понять имеет человек с таким ником отношение к продажам или не имеет?
Orbital
Перечитайте еще раз это
Tannoyaudio
«И еще бы надо запретить ники с названиями брендов, а то это тоже дезориентирует.Одно дело Петя-Вася,а другое дело Тannoyaudio. Как мне понять имеет человек с таким ником отношение к продажам или не имеет?»
А мне как понять что BS2016 не провокатор,запретить.
Tannoyaudio
«Вот именно! Никак не связан.А вот tannoyaudio своими фотографиями без объяснений вводит людей в блудняк,«
У вас что, богатое уголовное прошлое?
BS2016
Нет.Это просто богатый русский язык.Я извиняюсь не профессор в консерватории,могу разные слова использовать.Очень жаль,что на форуме нельзя использовать великий и могучий в полном объеме.
Уголовного прошлого нет.Но в рамках конкурентной борьбы однажды был 2 недели под подпиской о невыезде. Такие были времена.
Так что пословицу "от тюрьмы и сумы не зарекайся" испытал на себе,к счастью не в полном объеме.
Tannoyaudio
к изготовителям и новым хозяевам фирмы Tannoy , которые сменились этой весной, претензий с моей стороны нет. Все сделано с традициями фирмы Tannoy.
mexkb
Ну, акустика наверняка была разработана еще до их прихода (?), поэтому подобный вывод сделать как раз сложно на мой взгляд. А то, что обновление не ударило в грязь лицом - несомненно хорошо.
Orbital
Нет, акустика новая - там абсолютно новые динамики и кроссоверы. Просто выглядит винтажно.
mexkb
В Нижнем Новгороде будет?
Orbital
Пока не было запросов от местных дилеров. В настоящий момент акустика перемещается из города в город по запросу, т.к. их довольно много. Если АДК или Пульт попросят, то и до Нижнего Новгорода непременно доедет.
Vinik
Да понятно же зачем аккуратно разобрали: чтобы потом списать и поставить у себя дома. А спишут они как? В убыток себе? Нет, сделают наценочку на остальной товар и готово. Так что лучше бы они действительно продали бы их кому-нибудь - пострадал бы один человек, а не все покупатели.
Orbital
Ага, сами у себя воруем. Очень хитрые :)
Tannoyaudio
Вьетнам, город Хашимин.
Друзья тоже получили комплект акустики Tannoy Legacy
zerolostfm
Судя по всему, они этот комплект получили 40 лет назад?)
Tannoyaudio
Глазастые👍
ths_clan_su
как то , встретился интересный компонент, усилитель, на вторичном рынке.
На мой вопрос продавцу, не вскрывался ли , получил резонный ответ- даже если паялся, ни одна экспертиза это не определит. Т.е., надо будет, вскроем и закроем, но идеально, на цену это не