Ответы пользователя @Argentum • Stereo.ru
🎚 Даст ли DSP тот звук, который нужен? 🎛
Новости
Тесты
Блоги
Вопросы
Видео
Бренды

Argentum

около 2 лет на stereo.ru
Гуру
39101
рейтинг
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
 и даже проникся идеей купить подобную акустику. Эта акустика, я считаю, преимущественно роковой ориентации. И тяготеет к "японскому звуку".
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
И почему, человек, котрый продавал Ямы в Астралии является авторитетом? Он сам инженер. Я читал его посты, в разных темах, еще до моей регистрации на ASR. Он владеет тех информацией и много знает о моделях Yamaha тех лет. Знает статистику отказов и возвратов, по разным моделям. Спец старой школы. Тех инфу он мне скинул. (Правда, позже еще один чел подкинул сервис мануал). Он настолько объективист, что даже оппонирует другим объективистам, из-за их недостаточной объективности)))))) СЧ без...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Argentum
Еще поставил новые уплотнения на все динамики и задемпфировал коробку клеммника, изнутри. Она тоже резонировала на стук.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
Не? Не Ваше? Справа налево прочитал?))) Мое. Не понял, а в чем вопрос? Я померил - получил такой результат, но потом мне ответил человек, который много лет продавал Ямы в Австралии, и привел допуски для кондеров в акустике Ямаха: +25/-20%. Если следовать этому допуску, то кондеры в норме. Вот и вопрос: менять, не менять?.... Вы видимо упускаете часть последовательности постов, отсюда недоумение. Я сейчас уже собрал одну колонку и послушал. Вывод - менять однозначно. Что я сделал: 1) Поменял...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
У 700Х, частоты срезов 500 и 4000гц.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
И все звучали по разному, и не факт, что недорогие звучали хуже аудиофильских. Бывало и наоборот. Да, согласен. Для меня бренд, не имеет значения, только конструкция и результат.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @grikodina
И сложность еще в том, что пока их не отпаяешь - не померяешь. А, если уже отпаял, то почему бы не поменять на новые, без разброса в 20%...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @grikodina
Те которые я сейчас ставлю, все равно, временный вариант.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @grikodina
Если есть время и желание то можно поставить КЗК К78-34 Желание есть, но их же надо заказать и ждать. Сравнивал их с Оранж - у Оранж и ножки чуть толще и пленку они используют японскую, и соотношение диаметра и длины лучше. Правда, в цене тоже разница почти порядковая. Если мне заказывать Оранж, то надо брать по 3 шт 1,5 и делать связку гранат конденсаторов))) и стоить это будет чуть более 9т.р., а К78 есть емкости 4,7мкф. Но он будет раза в 3 меньше того, который стоит в 700х. То есть, тоже...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
Менять или не менять? Вот в чём вопрос! ......
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
Проясняется, почему стоят конденсаторы по 5,7мкф, хотя в схеме 4,7мкф. Вот перевод ответа одного участника другого форума. Человек многие годы, продавал Yamah-и в Австралии: Получается, до 5,87мкф (+25%) считалось нормальным отклонением. Значит, с кондерами все норм. Зря я их мучил))))
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @grikodina
На безрыбье и рак рыба Ну, думаю, Оранж это не осетр конечно, но и не рак. Где-то форель или кутум))))
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Argentum
И то, что вольтаж не 100, а 250V, не должно отрицательно сказаться?
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
Прикол - в моём тестовом подборочном комплекте китайских кондеров, нашлась пара 4,7мкф. - прямо точно в схему к твитерам 700х. Как считаете, Ямахи от них не стошнит?))))
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @grikodina
Вот это и есть ценимый всеми обмен опытом! Я высказал субъективное мнение о звуке. Это не подтверждено измерениями). Но, преимущество конструктива там присутствует.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @grikodina
Ну у них все 4 линейки, которые сейчас остались, для кроссоверов АС.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Так на чём пробовать?  KZK К78-34 сейчас производятся и продаются. Даже в 2-х модификациях - для ламповой техники и для неламповой(???) Мне больше Белые и Оранж импонируют - выглядят современно. Жаль, что из-за санкций, Синие и Чёрные прекратили выпускать. Я бы Синие взял - там была пленка японская.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Igor_Golochshapov
Я уже брал KZK Orange для твитеров в дополнение к ширику - 0,82 мкф. Предварительно, подбирал разные китайские, комбинируя, уменьшая емкость последовательным подключением. Т.к. я не проводил сравнительного слепого теста, с мгновенным переключением, могу высказать только субъективное мнение, четко осознавая, что оно может быть результатом моей психоакустики: Китай звучит чуть резче и острее. KZK Оранж, чуть мягче и теплее. KZK выглядит намного добротнее, солиднее, просто крупнее в разы - он...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Не обращайте внимания... Все же, что вас смутило в схеме? Кстати, я пробовал сам рассчитать по значениям в схеме и ничего точно не укладывается. Более-менее сходится, если указать импеданс твитера 4 ома. Интересно, это прога такая или та самая подгонка на слух, сделанная когда-то инженерами Ямахи, для 700-ых?
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Igor_Golochshapov
Интересная информация от KZK. Цитата: В фольговых конденсаторах серии Orange Line KZK от Кузнецкого Завода Конденсаторов применяется параллельное соединение нескольких конденсаторов небольшой емкости вместо одного большого конденсатора. Чем меньше расстояние между торцами конденсатора, то есть чем меньше длина его обкладки, тем меньше паразитная индуктивность конденсатора, негативно влияющая на его частотные свойства.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
А где там чувствительность указана?
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Читал, как-то, что может и увеличиваться. Зависит от конструкции. Если блоки подключены внутри последовательно, то деградация отдельных, может привести к росту емкости.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Так что не это... Тогда не знаю. Что же?
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Мне, кстати, и сервис мануал скинули. Там та же схема.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
подобраны именно для этого твитера. На схеме именно мои твитеры Ja 0580. что-то меня смущает именно в этой То, что твитеры в противофазе подключены? Номиналы всех остальных кондеров, совпадают с моими.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
Мне, на ASR, скинули схему: Получается, эти странные кондеры, без знаков различий - 4,7 мкф 100v. Значит у меня их номинал уехал в плюс, до 5,7мкф. Не смертельно, но прилично. Значит, под замену))) Вот теперь думаю, мерять ли другие. Их хрен отпаяешь. Похоже, там маньяк наматывал и завязывал узлом, зачищенные провода, а потом запаивал все это в олово. Просто разогрев паяльником, отделить контакт невозможно - пришлось рЭзать.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Что наборные ёмкости лучше😁 Помните, в видео, какой огромный был кондер. Теоретически можно было и малюсенький китайский с нужным номиналом и на 600v воткнуть. Тоже работал бы. То что в том огромном кондере сделано в одном корпусе, можно наверное сделать соединив несколько. Или чуть приблизиться к такому результату.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @SAGA-Sibir
Если последовательную цепь разорвать, то сигнал вообще прервётся. Это очевидно. Но, она не разрывается. Деградирует блок и общая емкость растет. измерить емкость Измерил. Вчера ночью написал: Померил оба кондера. 5,77 и 5,69 мF.... Оччень странный результат. Если недоверие к старому конденсатору, то надо поставить под подозрение все динамические головки АС - они такие же старые. У меня повреждались твитеры в пятилетних Магнатах, из-за того, что вспухли и померли конденсаторы. Между...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Argentum
Как для среза на 2800гц. ХЗ, что это значит.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
Померил оба кондера. 5,77 и 5,69 мF.... Оччень странный результат. Мультиметр еще раз проверил на 4-х свежих кондерах. Расхождение максимальное 0,1, от обозначенных номиналов.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
Спасибо. Это третий порядок. У меня 2-й.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
Наш инженер это выяснил точно. И к какому выводу он пришел?
какие колонки подобрать для помещения 50м2 ?
в ответ @rammster
Только печали множим этими знаниями ))) Печали редуцирует понимание, что записей с таким динамическим диапазоном, не много.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @bluesevich
А вот научного объяснения этому нет:))) Думаю, есть. Как предположение: те же ножки удваивают сечение. Каждый элемент, с меньшими усилиями делает свою работу. Ведь, выходят из строя кондеры в кроссоверах, от перегрузки, а тут удвоение ресурса. (очень субъективные догадки)))
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Igor_Golochshapov
Сигнал расщепится на два путя. Так многие производители комбинируют внутри корпуса конденсатора, последовательные и параллельные варианты. Именно поэтому, некоторые кондеры, с временем, увеличивают емкость т.к. отваливаются последовательные блочки. Думаю, параллельные сектора, внутри тоже делают (это догадки). Кондер не гипотетический монолит. Да и в любом шнуре, сигнал расщепляется по десяткам волосков, потом снова сливается)))
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
Ведь изначально вопрос был в этом? Суть вопроса: кто знает, какие кондеры там на ВЧ стоят))) стоит задача не спалить "титановые твиттеры Да, но не любой ценой. Задача стоит заменить на такие же, или оставить кондеры, если они соответствуют своим номиналам. Вся сложность - узнать эти номиналы. вниз, на слух Хотелось бы избежать такого метода. Румкоррекция, выправляет на этих частотах, на 5-7дб вверх-вниз. Что я услышу, и насколько это будет соответствовать изначальным частотам среза, никто...
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
Они же вроде все купольные? Да, все купольные, но у 500 маленькие бериллиевые, у 1000х другие бериллиевые побольше, а у 700х титановые с напылением в ионной пушке, графита, который переходит в аллотропное состояние алмаза (для твердости поверхности купола). Они все разные, с разными срезами и кондеры, в кроссоверах могут сильно различаться.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
А вдруг будет заметный приход? От замены кондеров, если старые были в рамках своих параметров, заметного не будет. Тем более, на ВЧ. Возможно, будет некая разница, которая будет заметна только если записать и сравнивать мгновенным переключением. У меня еще была мысль, если придется менять, взять не один, а 2 кондера, 1/2 емкости и соединить их параллельно. Емкость получится та же, но ножки в 2 раза толще). В качестве эксперимента)
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
Но там и твитеры разные. Даже в одной Х серии, 86-87года, все твитеры разные у MA500, 700x, 1000x.
Значение конденсаторов ВЧ секции кроссовера Yam...
в ответ @Materator
Потом, я бы на Вашем месте сначала купил дешевые металлопленочные конденсаторы (несколько номиналов ниже расчетного) Есть такой настроечный комплект. Еще их можно комбинировать параллельно и последовательно, получая много дополнительных значений. И набор резисторов и несколько катушек есть))) Я просто хотел максимально сохранить аутентичность задумки ямахинских инженеров. Буду неспеша все это делать. Возможно, и инфа какая появится о значениях этих кондеров)))