На дорогом CD-плеере услышал новые звуки в песне • Stereo.ru
Вопрос Maxo 237

На дорогом CD-плеере услышал новые звуки в песне

История такова. Когда выбирал систему, ходил со своими компакт-диском. На нем, помимо прочего, была композиция «Roads» группы Portishead. Слушал я ее на разных CD-плеерах, и воспроизводилась она как и обычно, все знакомо. А в одном магазине, на очень дорогом CD-проигрывателе я услышал новый звук — это звук удара камертона в левом канале. Как такое возможно?!

С вероятностью в 90% это был C.E.C. TL 5.

Ответы

dead_rat

Известный факт, у всех проигрывателей сд прошита его рекомендованная цена и на диске в зависимости от этого трека подключаются дополнительные данные. Этого легко добиться, записывая на несколько микрофонов и добавляя данные с них по очереди.

beland

Свойство дешевых аппаратов - валить все в кучу и превращать в кашу. Свойство более дорогих и качественных (не всех, безусловно) - разделять эту кучу и кашу и превращать все в музыку.

Ваш камертон затерялся в этой каше.

Roads - это прекрасно.

Serg_E

Когда читаешь подобные наблюдения хотелось бы точных данных, т.е на каком временном промежутке этот звук, что за модель СД плеера, какие АС и усилитель.

Kireco

Эта тема, вопрос, обсуждение..., не знаю, как поточнее назвать - лишнее подтверждение того, люди более всего любят болтать на более-менее отвлеченные темы. При этом даже, умудряясь переходить на личности и проявлять свои далеко не лучшие качества. Да оно и понятно: сложно хамить, обсуждая что-то очень конкретное.

Но увы, мало можно найти действительно важных и интересных тем, собравших даже половину от выступлений по вопросу, очевидному как дважды два, и требующему максимум десяток взаимодополняющих высказываний, позволяющих для данного конкретного создателя темы поставить все точки над i.

Maxo @NikolaNR

Я не про тональность. Считайте новый музыкальный инструмент. Как он его оттуда вытащил? Если звук есть, то он воспроизведется в любом случае, но с разным качеством. Вот представьте, купили вы компакт Чайковского, а там пианино нет. А что бы его услушать, нужно купить cd плеер дороже, чем настроенное пианино. Понимаете о чем я?

AppleY @Maxo

А вы проделайте обратный эксперимент и послушайте свой компакт диск на колонках ноутбука. Держу пари вы там не то что камертона, а половину других инстурментов не услышите.

AppleY @Maxo

а чего дал то? любое устройство имеет некие характеристики и цену. Они не сильно связаны, но тем не менее связаны. Продать навоз по цене золота обычно сложно. Ну и обычно, все же, чем выше цена, тем лучше какие либо характеристики.

CD привод ноутбука + звуковая карта + усилитель и микродинамики ноутбука = считайте система для воспроизведения музыки. Да, наверное, это самое дно, ну почти. Но тем не менее оно имеет цену и умеет воспроизводить музыку.

Идя дальше по цепочке - вы будете больше денег тратить на компоненты тракта и получать больше звуков из него. И замена сиди плеера на более дорогой - вполне может добавить этих звуков. В чем я дал то? ))

NikolaNR @Maxo

Я понимаю,у более дорогой техники лучше детальки,лучше питание сделано и естественно детализация выше,в этом нет никакого волшебства.Как в автомобиле,чем дороже тем комфортней для пользователя

NikolaNR @ignator

Да по возможности конечно,но покупать надо самое дорогое,что в данный момент по карману.Есть 100 тыс-потратить все 100,есть миллион-то же иотратить весь.

ixv

Какого хрена происходит? Поясню. Форум давно превратился в закрытый клуб "Четырех коней" и одной лошади. Или хакеры работают. Странные события тут происходят. Человек полную хрень написал - плюс 100500 к карме. Другой осветил все реально: -100500. А по мне - нас рать на эти крестики и черточки.

Kireco @ixv

))) отчасти согласен. Но не надо уж так нервничать...)). Я склонен верить (ибо сам через это проходил... а кто не проходил?), что у человека-новичка в сфере Hi-Fi , "культурный шок" от такого эффекта...

Я тоже когда-то, даже не на самом далеко лучшем тракте, но на одном из первых у меня, с замиранием сердца вслушивался в шорох пальцев по струнам гитары...

Можно только порадоваться за человека). Хоть и согласен, что плюсовать тут особо нечего)): никаких откровений и интересных новых мыслей этот пост не несет...

ixv @Kireco

Вы это мне? Я тут дольше Вас. И я не нервничаю. Хотя Вы правы, есть маленько. Не люблю несправедливость. А потому на громкость- нас рать))). Захожу сюда за ссылками на саму музыку.

Kireco @ixv

Правда, что ли дольше? 😮

Я на старом Stereo&Video с года эдак...2005 или 2006-го.... до момента его трансформации в этот вариант...))

Но разве это должно иметь значение?)

ixv @Kireco

Ну вот, пришла Катька и разогнала всех половой тряпкой)) И правильно! Нечего тут! Шастают и шастают, шастают и шастают, топчут и топчут. А убирать кому?

ixv @Kireco

Кстати , у кого это у вас? У кого конкретно из вашего клуба? А вы сделайте вопросы как раздел вопросов как в Аудиомании. По типу, вопрос: "А усилитель "А" к акустике "Б" подойдет". Ответ: "Да, отлично сыграется. Но лучше взять дороже. И акустику вам придется поменять. Хеко или Дали. Про другую я не знаю." И всё, все вопросы сразу отпадут.

Katerina @Kireco

У нас - это у нашего сообщества, всех читателей, если хотите.

Раздел "Аудиомании" - немного не то, ибо они комментируют только то, что сами продают.

И вообще, как делать (формулировать) вопрос, и как на него отвечать - пусть сами читатели разбираются.

ixv @Kireco

А кто такие читатели? То есть Вы разделили всех на читателей и писателей? Ну права писателей понятны, и Вы их числе. А что же читатели? Твари бессловесные?

Show @ixv

Это не форум, а площадка для обмена мнениями, вопросами, достижениями и провалами. Просто срез жизни про hifi, уже и не про hifi, о музыке, фильмах.....Клуб увлеченных людей - наверное, самое верное определение этого феномена. И это здорово! КУЛ или Cool, что значит (в одном из значений ) "крутой, классный, клевый, прикольный, крутейший!".

ixv @Show

И в чем же, по Вашему, уважаемый, отличие форума от площадки для обмена мнениями, вопросами, достижениями...? Только вдумчиво и без фанатизма!

ixv @Show

Да, Вы один из коней!))) Шутка, не обижайтесь, пожалуйста. Но, согласитесь, что то тут не так. Все эти крестики, минусики. Хрень собачья)). Вы посмотрите на форумы прошлых лет! Ни одного чела не осталось! Прокопа и того сожрали. Единственный чел был, который хоть что-то делал своими руками и пытался неуклюже рекламировать. И кто тут в фаворе? Журналисты и продаваны. Верните Прокопа! Зануды!

bluesevich @ixv

Прокоп, если желаете познакомиться с известным рукожопом, сидит в Румянцево. И продолжает торговать акустикой из дубового паркета на динамиках Senon по пять баксов за пару. Чего уж там вы интересного нашли в его откровениях? При личной встрече не смог внятно ответить ни на один вопрос и тихо слился из павильона.

ixv @bluesevich

Тезка, да без Прокопа здесь скучно. Одни зануды. И никакого плюрализма мнений. Только и слышишь от "экспертов" замусоленные фразы из мурзилок: "прозрачный звук", "сцена будто раздвинулась," "музыканты как будто выстроились перед тобой", "переключил режим - басист отошел на два метра вправо", я уж всех перлов и не упомню))). И все это с самым серьезным выражением лица!

Andrey

Интересно продолжение эксперимента — вы теперь этот звук камертона на обычных CD-проигрывателях слышите?

Andrey @Maxo

Включите сейчас композицию «Roads» группы Portishead на обычном CD-проигрывателе; вы слышите этот звук камертона?

Maxo @Andrey

У меня нет cd проигрывателя. Этот звук услышал только на одном cd плеере, очень дорогом, в магазине. На других cd плеерах, тоже в магазинах этого звука не было. На блюрэй плеере, который у меня есть, этого звука нет, как нет его и на инфрасоник квартет.

Andrey @Maxo

Смотрите, если после того, как вы услышали в первый раз, вы начали слышать его всегда — значит звук изначально замаскирован и плохо распознается, ваш мозг опознал его и в дальнейшем будет узнавать. А если вы больше не слышите его — ошибка звукорежиссера, который так вписал звук в микс, что его слышно только при определенных условиях. Впрочем, этот звук может быть ошибкой музыканта и его на записи никто не заметил.

Chugunovda @Maxo

Andrey, я так понял, имеет в виду, чтобы Вы послушали эту композицию на других CD плеерах уже после услышанного Вами камертона, зная о том, когда он должен появится в фонограмме

Kairat

О! Обожаю Portishead!

А на каких секундах вы слышите камертон? Проверю у себя.

А в лососе слышите этот звук?

Vitas9 @Kairat

камертон нельзя услышать нигде, это инструмент.

Вот если бы была запись с микрофона, а камертон грохнулся бы с полки, случайно- да, артефакт. Но я сомневаюсь, чтобы звукореж пропустил это в тираж((((

БРЕХНЯ

Expo

Зато сколько споров и мнений российских меломанов было по поводу дорогой техники, мол разводилово и всё в этом духе... Иногда действительно кажется, что играет и уж лучше быть не "могет", но до тех пор, пока не подключили более совершенный и соответственно более дорогой компонент.

Kairat @Expo

Ну и сейчас это на уровне обычных разговоров. Нужны доказательства. Я даже готов сходить в hi-fi магазин и протестировать лично, после того как автор укажет на каких CD-не слышно, а на каком CD-слышно. Ну и обязательно на каких секундах.

Ну и не помешало бы каталожный номер диска, чтобы узнать какой это релиз (вдруг ремастер какой-то).

bluesevich

Нашёл ваш диск, если не ошибаюсь - третья композиция. Сейчас буду слушать. Конечно хотелось бы поточней время узнать, где звучит этот камертон. Но попробую слепым методом :)))

bluesevich @bluesevich

Слушал в наушниках(Denon AH-D510). На 3м47с есть звук, похожий на звук камертона, но это вступление партии синтезатора, который продолжает звучать и далее, но в другой тональности. На акустике и плеере Denon 800 + Denon PMA-1600 это тоже слышно.

Kairat @bluesevich

Так этот звук и в начале трека очень отчетливо слышаться, так же как и по всему треку, включая 3:47.

Мне в 20-х числах декабря придет пластинка этого альбома - там тоже послушаю.

bluesevich @Kairat

В начале трека он резкий, отчётливо слышен синтезатор, а на 3,47 он более глубок и размыт, в наушниках его сразу принимаешь за тот же синтезатор, а на акустике он и вправду напоминает камертон.

Perry

Вообще, способность системы "извлекать" из, казалось бы (ранее), каши, новые звуки - один из способов отслеживать постепенный ее (системы) качественный рост

ixv

Вот озадачил, так озадачил. Сразу несколько человек кинулись искать звуки камертона. Тоже пошел слушать)))

ixv

Так ничего и не услышал. А может это продаванский приемчик был? Кто то из продавцов за занавесом - "Бамс" по камертону и нате вам - новые детали в знакомой композиции.

bluesevich @Alex_Prasoloff

Понятно, что это синтезатор. Только на фрагменте на 3,47 что-то включает клавишник, реверберацию или как назвать я не знаю, и звук и вправду похож на звук камертона.

Kairat
... ходил со своими компакт-диском. На нем, помимо прочего, была композиция «Roads» группы Portishead

А что значит помимо прочего? Этот диск Вы сами записывали? Если так, то что там записано? И что за болванка?

Забыли наименование cd-плеера, который по сути уникальный для Вас.

Не можете сказать на какой секунде звук Камертона

---

Всё это странно...


ixv @Maxo

Опять всех озадачил))) Людям больше делать нечего. Нет звук, похожий на звук камертона, там слышен. Но Вы же написали, что услышали звук УДАРА камертона. Что Вы имели в виду? Звук удара по камертону? Камертон сам по себе не ударный инструмент. Да и вообще, как можно услышать звук удара по камертону за партией ударника? Если только удар был в разрез с ритмом ударника. Ну или аппарат такого класса должен быть, чтобы полет мухи слышен был на записях концерта большого симфонического оркестра.

Show

На Deezer со смартфона Note4 в наушниках Xiaomi Mi in-Ear Headphones Pro 2 услышал только "призрак" звука (без наводки и не отразил бы). А так, Portishead Progressive Sensation v9 , в частности Roads Sultan & Tonedepth Remix , понравился. В целом, музыка не моя, услышать призвуки и звуки - это, конечно, здорово.

george

Я почитал все и удивился !! 1. Каммертон,если правильно считать-служит лишь для настройки инструмента и все.. Эталонной принята нота ля-первой октавы,частота,если не забыл =440гц. У кого абсолютный слух,то им он не нужен., А что тут пишут !! Похоже многие его не видели вообще,а не то что пробовали ?? Это не музыкальный инструмент..

Show @george

Да не о внешнем виде и звучании камертона, как такового, речь. Впечатление, что Вы не читали все предыдущие посты. 😆

george @Show

Я разве писал про внешний вид ?? Я прочитал вопрос.. К вашему сведению,я умею настраивать рояли и конечно у меня был и каммертон,на всякий случай.. Мне он в принципе был не нужен-есть абсолютный слух.. Так,чисто для проверки самого себя.. Когда читаю,что пишут,типа "услышал удар каммертона в левом канале" ,сильно удивляюсь.,

george @Chugunovda

Да ничего другого вы и не услышите .. Еще раз повторю,как профи-каммертон лишь служит для отстройки звука по определенным стандартам. Есть стандарт,нота ля первой октавы,а от нее строят и все остальное.. Все акустические музыкальные инструменты со временем начинают "фальшивить",В основном из температурных колебаний.. Мне просто лень писать про все.. Да оно и не нужно всем..

Maxo

Еще раз переслушал на своей системе - нет камертона. Камертон был на том дорогом cd плеере до первых скрипичных партий, где-то перед двух партий гитар между синтезаторами.

george @bluesevich

Мне будет интересно,я про звук каммертона.. Ну как его можно услышать ?? ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ,его используют только при настройке инструмента.. Уже даже не знаю,как пояснить.. Ну давайте на БСО, там 120 музыкантов,представьте себе,что они между собой не строят!! А сами по себе игают нормально.. Берем одну ноту,а она немного разная.. Ну как еще более примитивно объяснить ??

bluesevich @george

Георгий, если ударить камертоном по голове, или по чему-то ещё твёрдому, он издаст звук. Вот его-то и слышно. И этот звук почти ни с чем не спутаешь. Вы видимо подзабыл как он звучит, пользуясь только слухом.

Ну а Портисхед, да и не только они, используют разные звуки, не только камертон можно услышать. Послушайте Айнштурценде Нойбаутен, там вообще звуки строительных инструментов в чести:)))

bluesevich @Motif

Треугольник и челеста звучат гораздо выше. Это просто звук синтезатора. И то, что ТС принял за камертон, скорее свойство С.Е.С. подчёркивать некую частоту, выпячивать её.

Motif @Motif

Игорь, привет! )) Треугольники есть разных размеров, у всех разная высота тона. Это так, мои домыслы )) Про свойство соглашусь.

Show

Четко по источнику (материалу). Точный тайминг до секунды. Возникающие из ниоткуда звуки не редкость при смене сетапа. Для подавления эффекта "призраков" , полагаю, надо четко определить материал и тайм -метку. А вообще, возможно всё. Но это частные случаи. ИМХО.

Katerina

Знакомая моей младшей будучи ярой поклонницей Металицы, именно на моей системе впервые услышала, что в песне "Ничего кроме метров" оказывается есть смычковые :)

bluesevich @ixv

Видео концерта "S&M"? Или официальное видео? На официальном - типа работа в студии. Ну и здесь уже поднимался этот вопрос. С достаточно длинным обсуждением. Пришлось лопатить интернет. Результат - уклончивый ответ Кэймена, что аранжировку он делал левой ногой:)) Кстати за бесплатно. А скока у нас стоит оркестр записать? Все ли музыканты захотят работать за идею?

Maxo @Katerina

Смычковые я услышал на 2:00-2:12, и дальше встречаются. На третьей минуте они очень выраженны.

Студийный черный альбом, первый японский пресс.

bluesevich @Maxo

Струнные появляются почти сразу за начальным проигрышем. Это раньше второй минуты. Слушайте внимательней Михаил :))

Maxo @bluesevich

Раньше второй минуты они у меня ассоциировались с другим инструментом. Вот были бы к меня дали, я бы конечно раньше их услышал))

Tess

Ребятцы, послушал я Portishead-Roads, оригинальный диск у моей жены на полке с ‘90-х пылится. Ух!

Сердце аж в пятки ушло... думал правый динамик порвался.

Хрусть (думаю, чё это сейчас было?) опять ХРУСТЬ!!! короче: для музыкантов : 11-й и 15-такт на первую долю,

для аудиомелофилов 0:32 и 0:44.

Чёй-то, англичане со своим английским звуком решили перегрузом на таран пойти.
На электроорган повесили флэнжер-квакушку и ламповым усилением отправили в перегруз....

чего творят черти!?! А я думал уже в ремонт звонить. Ух, пронесло!

П.С. Мне вот интересно, как принималось решение оставить перегруз при записи альбома? Мэнеджер, музыканты- услышали плоский перегруз и воскликнули: «О! Это ОНО!!»

Про камертон позже отпишусь, отдышусь только...

Sabotender

А акустика была одинаковая ? Т.е. где услышали дорогой СД - дешевый СД на этой системе то-же слушали ?

Sabotender @Maxo

Тогда маловероятно, что в этом плеер виновен только (положительно виновен), скорей более высокий класс всего оборудования. При этом, СД проигрыватель в этой цепочке будет самый последний из виновников =)

ixv @Show

Вы уволены! А я благодарен ТС. Всего не переслушаешь, и я сегодня впервые послушал эту группу. И даже посмотрел. Мне понравилось. Правда не все. Но в целом стиль и манера исполнения - даже очень.

ixv @Show

Вы это к кому "теперь, пожалуйста, увольте @ixv."? Если просьба ко мне, то я вас уже уволил))) Если Вы кого то просите уволить меня, это бесполезно. Я как Кащей - бессмертен. Ну и не грузитесь Вы так, ваши комменты мне интересны. Потроллить немного собеседника у меня в крови, без злого умысла.

Tess

Нет, мне камертон на песне Roads нигде не слышен, но общее представление от микса, кроме ухода в перегруз и жестяного сурраунда струнников- он (микс) старый. Это пример, когда за 25 лет происходит качественное смещение миксов. Кажется, сегодня их баллада звучала бы полнее, телесней, как , например Massive attack-Spoils.

По культуре звука впечатление, что Portishead вышли из английского панк-рока. Это я к тому, что на сетапе за 100500 сами музыканты своё творчество никогда не слушали и артефакт (если вы его услышали-он определённо там есть) скорее всего не имеет умышленной природы.

BigD

Get Down and Get with It группы Slade... знаете как звучит на хорошем аппарате фраза everybody get your boots on???

Show @BigD

SLADE. ИМХО. Как только слышу - хочеться убежать подальше. Нет, я рок-н-ролл люблю, но не эту группу. Вокал - просто убивает! Ужасал в юности, а сейчас, так просто серпом по.....знаете чему. ИМХО. Прошу прощения у ценителей Слэйд.

mich

Ваши слова- Если звук есть, то он воспроизведется в любом случае, я это слышу на 320кб...без cd..Виновник такого торжества не дорогой проигрыватель...а усилитель мощности ....от которого зависит 90 процентов звука..

ixv

Так, дамы и господа, давайте все по палатам. Начинается вечерний обход. Доктор ругаться будет)))

gnossiolog

Ну либо я глухой, либо нет там никакого камертона, впрочем я не расстроился, так как не особо он в такой музыке и нужен))))

gnossiolog @Maxo

Когда вы нам дадите точное время, тогда и будем разговаривать. А так, выискивать всю композицию некий камертон)))) Еще бы знать как он звучит)))) Все равно купить дорогой плеер нет возможности, я радуюсь тому, что у меня есть.

Maxo @gnossiolog

Я назвал cd плеер и написал, что это первые 4 минуты, и удар камертона там повторяется несколько раз. Я сам вслушивался в вокал Бет Гибонс, а тут прифигел от нового инструмента/звука, мне сказали, что аппарат дорогой и могет.

gnossiolog @Maxo

Просто я считаю, что раз вы заводите такую тему, то вы ДОЛЖНЫ указать тайминг, чтобы люди могли послушать а не искать по треку не пойми чего.

Maxo @bluesevich

Забавное видео))

Выше я уточнял, какое звучание камертона я услышал.

Это второе видео тут с камертоном и звучат они по разному.

bluesevich @bluesevich

Нет. Это видео про то как может звучать камертон. Похожий звук у Портисхед на 3м47с. Завтра буду слушать ещё раз, раз уж ТС утверждает, что там всю первую половину этот звук есть. Может к соседям схожу, на Макинтоше послушаю.

ixv @Show

Насовсем? Как жеж так? А где выходное пособие? Я же не собака, чтоб вот просто так, взять и выгнать зимой на улицу. Я буду жаловаться в Гринпис.

ixv @Show

Спасибо, дружище! Я всегда говорил: "Собака друг - человека!" Это как управдом практически. А рейтинг на этом сайте мне по барабану. Это как звезда Героя России Кадырову.

ixv

Катерина Андреевна, Вы меня слышите? Вот посмотрите и задумайтесь, человек при прослушке услышал звук удара по камертону. Заметьте, не звук камертона, там звук с похожей частотой есть, а именно звук удара, т.е. "Бзинь" и всё. И почти полторы сотни комментариев. И после этого Вы утверждаете, что это сообщество (я в том числе) не больно? Да Вы у нас старшая по палате, только и всего. И признаться не хотите. Но ничего, и Вас вылечат.

Katerina @ixv

Я Вас не слышу, я Вас читаю.

Про старшую по палате и другие стёбы в мой адрес или в адрес других читателей в следующий раз восприму как оскорбление.

ixv @Katerina

Страшно. Да уже было. Я Вас не боюсь. Занимайтесь лучше прикольными шапками для детей. У вас хорошо получается.

ixv @Katerina

Любезный, у Катерины есть одно не красящее женщин свойство - влазить в чужие диалоги. Как и у Вас. Вы часом не женщина?

Show @ixv

Про собаку - это сравнение со мной? Ну что ж , не самое плохое. Собаки мне нравятся, они честнее людей и в привязанности и в злобе. Р.р.р.р Передумал. Не буду я Вам плюсовать. Очень Вы человек нехороший. Не знаю, что с Вами, но сочувствую.

ixv @Show

Да и не надо меня плюсовать, нехорошего человека. Расскажите лучше какой Вы хороший, чем и с какой стороны?

ixv @Maxo

Да послезвучие то как раз и слышно. Именно на 3.47. Только Вы, подозреваемый, теряетесь в показаниях. То у Вас звук слышен в первой половине в нескольких местах (а вся композиция 5.1,) То на 3.47.

ixv @Maxo

-Он повторяется между несколько раз в первой половине между пением

-Слушал в наушниках(Denon AH-D510). На 3м47с есть звук, похожий на звук камертона, но это вступление партии синтезатора, который продолжает звучать и далее, но в другой тональности. На акустике и плеере Denon 800 + Denon PMA-1600 это тоже слышно.

-Точно, он же у вас есть! Слышен только в одном канале отчетливо.


achugunkin

Так , пора итожить) а то срач начался .

Кто услышал камертон, кто думает, что его там нет?

Я не услышал)

rafa

камертон,это для настройки музыкальных инструментов.А тема странная. Кто то не знает как звучит дорогая аппаратура по отношению к дешевой?

Maxo @rafa

Для электронной музыки камертон, чем не инструмент. Я не допускаю, что дешевая аппаратура не может воспроизвести инструмент. Но допускаю плохое качество воспроизведения.

bluesevich @Maxo

Да нет, Михаил, это именно синтезатор. Проверил сегодня на всём, что есть на работе, ещё и Андрея с Лёней подключил. Где-то похожесть больше, где-то меньше. Но всё же это синтезированный звук.

Chugunovda

На 3.47 эффект на синтезаторе переходит просто на более низкую тональность. Более ничего там особенного на этом тайминге не услышал

OlegD

На определенном прозрачном сетапе с уклоном в верхнею середину, на передний план бывает вылезают звуки, которые обычно не замечаешь. Иногда такой эффект дает определенный кабель. Это и пытался объяснить автор своими словами.

Таких звуков куча мала.

AlexF

Послушал Roads с рипа японского издания POCD-1153. Использовал внешний ЦАП Сreative sound blaster e5 и наушники Sennheiser momentum. Звук, похожий на удар по метроному, отчетливо слышен на следующих секундах: 3, 9, 16, 22. Этот звук есть и дальше, лень было уже отлавливать его. Но я не уверен, что это метроном. Этот звук вполне могли получить и с винтажного аналогового синтезатора. Это же фишка у Portishead. Так что этот звук слышно и на дешевой системе.

bluesevich @Maxo

Михаил, Портисхед относится к тем группам, что стараются на концерте полностью повторить игру в студии. Так что то, что есть на диске скорее всего присутствует и на концертной записи. Другой разговор, что ютюб гробит звук. Лучше скачать концерт в хорошем качестве или блюрей купить.

rybchenko

извиняюсь,что вклиниваюсь,но чтобы что то нормальное на КАЧЕСТВЕННОЙ И ДОРОГОЙ аппаратуре услышать,надо сначала это дерьмо,

зажатое клипингом горе монтажёрами, с динамическим диапазоном DR 6.1 привести к нормальному такому виду

хотя бы DR 9-10

тогда можно что то путное услышать.ВЫ ТОГДА ВСЁ ПОЙМЁТЕ,если конечно вам медведь на ухо не наступил. А так,ваши ФИРМЕННЫЕ СД диски после 90 годов ВСЕ почти поголовно испорчены горе монтажёрами (в основном с разрешения музыкантов) чтобы музыка казалась громче и нормально слушалась на дешёвой аппаратуре И ЛУЧШЕ ПРОДАВАЛАСЬ !!! . А на качественной аппаратуре-ужас. Почти всю музыку после 90 года надо восстанавливать. кто ещё не знает-послушайте и сравните-очень удивитесь. https://rutracker.org/forum/tr...Кто ещё не в курсе о войнах громкостей-почитайте. https://old.computerra.ru/3769... тут http://alternativesoundexist.b... да и на этом форуме есть https://stereo.ru/to/ze4om-mas... можно бесконечно улучшать аппаратуру и вставлять в привод ФИРМЕННЫЙ CD с УБИТЫМ ЗВУКОМ с УБИТЫМИ ИНСТРУМЕНТАМИ с динамикой DR 5 !!!!!! и думать,каким бы ещё шнурком за кучу денег это исправить !!!! у меня когда глаза раскрылись и начал исправлять свои записи, мой NAD пред с мощником,с колонками Dynavoice Dynamite 12

оказались такой сказкой,о которой я даже и не мечтал.

SoundExplorer @rybchenko

Хороший пост. Надо будет самому поэкспериментировать. Но нет же! Априори и упорно "философски": нужно менять транспорты и подороже, тогда славно кривосведенные оцифровки на кружках из пластмассы авось и выдадут какую неожиданную бумц или шшшш... На деле давно норм цапом пользоваться нужно и оцифровать пластмассовые кружки и подарить/продать всяким "гениям" аудио читающим про редбук и прочую дурь.

rybchenko @SoundExplorer

я как прозрел после понимания вопроса,столько аппаратуры поменял за несколько лет. А ларчик то прост ! маркетинг и прибыль !!!!! мне глаза открыл один замечательный юзер с рутрекера,научил немного. Оказывается и более старые записи,с нормальной динамикой,надо подлечивать.Тогда же не было компов,очень много косяков. много плохо сведённых записей. балланс нарушен, баса нет итд итп. можно конфетку сделать при желании. Для интереса послушайте 1 песню из 88 года металлики после реставрации и потом сравните с оригиналом. ТУТ ДОПИСАНА БАСОВАЯ ПАРТИЯ !!!! https://drive.google.com/file/...

bluesevich @rybchenko

Т.е. если вам не нравится цвет Квадрата Малевича вы предпочтёте его перекрасить? Великолепный подход! Ату его, это искусство!!! Даёшь кухарок у руля государства!!!

ПС А есть у вас музыкальное образование что бы решать чего не хватает в записи?

rybchenko @bluesevich

по поводу ПЕРЕКРАСИТЬ, я с вами соглашусь в одном,добавить немного баса,или убрать ,это немного личные предпочтения в звуке и в акустике комнаты-с этим можно спорить или принять,это понятно.Но то что делают со звуком сейчас на этапе мастеринга,только глухой и слепой не услышит и не увидит. И не нужно для этого иметь музыкальное образование.Спросите любого грамотного электронщика,что происходит с ЦАПом ,когда он принимает такой клипованный перегруженный сигнал.

это же искусственно делается программами для видимого увеличения громкости для прослушивания на дешёвых аппаратах. При этом сжимается динамика,и теряется часть инструментов-ОДНОЗНАЧНО. Минимум,что нужно сделать-это восстановить пики,теми же прогами,которыми сжали и опустить уровень чуть ниже 0 дб.

и уже ЦАП не будет беситься и DR прийдёт в норму. Комфорт прослушивания увеличивается в разы.Если вы этого не можете изучить и понять,мне просто жаль ваши уши (при условии,что аппаратура качественная) В случае дешёвых балалаек и затычек в уши -ГОВОРИТЬ ПРОСТО НЕ О ЧЕМ. Тут будет всё нормально. А попробуйте послушать на ушных затычках любую музыку с нормально-правильным DR 10-12 и она там будет казаться тихой и глухой. В идеале производители должны делать 2 вида мастеринга-ОРИГИНАЛЬНЫЙ -НОРМАЛЬНЫЙ (для нормальной аппаратуры) и ДИНАМИЧЕСКИ СЖАТЫЙ (для дешёвой). НО КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ ? Если нас,любителей качественного звука,становится всё меньше !!!!!! И если все эти аргументы вас ни в чём не убедили,ну тогда ...извините. Понимание может прийти только,когда вы пройдёте мой путь сами и лоб в лоб сравните и послушаете компрессированный трек и тот же сразу нормальный.

rybchenko @bluesevich

И ещё по поводу чёрного квадрата Малевича: Вопрос стоит не в перекраске произведения (его никто трогать не собирался), а в замене защитного матового жёлто-зелёного стекла на прозрачное, снятии с рамки цветных светодиодных лент, новогодней мишуры поверх картины, и убирании восьми огромных блестящих стикеров со стрелками "все сюда!!!". По-возможности, ещё замены рамки вокруг картины на нейтральную, чтобы не отвлекала от созерцания произведения 😀

rybchenko @bluesevich

И ещё по поводу чёрного квадрата Малевича: Вопрос стоит не в перекраске произведения (его никто трогать не собирался), а в замене защитного матового жёлто-зелёного стекла на прозрачное, снятии с рамки цветных светодиодных лент, новогодней мишуры поверх картины, и убирании восьми огромных блестящих стикеров со стрелками "все сюда!!!". По-возможности, ещё замены рамки вокруг картины на нейтральную, чтобы не отвлекала от созерцания произведения 😀

ecSTASy

По себе заметил, что детальность зависит от шума на месте прослушивания. Может в салоне было тише, чем дома?


То же иногда слышу что то новое в записи. Но это обычно вечером или ночью, когда тишина и улица за окном не фонит. А так шум листвы за окном или дождя вносит свою "лепту".


Можете проверить так же песню Evanescence - Hello. Там метроном отчетливо слышно...

Rim555

Пока, это только пустое сотрясание воздуха. Не понимаю, какие сложности написать про свой разрекламированный сетап? Надеюсь это не S-90...

wing

Думал, что никогда больше в эту помойку не напишу, но... тема настолько шизофреническая, что заинтересовала. Камертон он услышал полгода назад где-то там... Шиза, дружище.

ixv, молодец. Из-за таких безмозглых «катерин» погибли все нормальные форумы рунета.

Neadych разбаньте, лицемеры.

NikolaNR @wing

А что же вы такой правильный шарите по помойкам? Если не нравится сайт,зачем тогда его посещать?

Разбанить деревенского хама,чтобы он поучал тут как надо настраивать копеечные активные колонки в ближнем поле?У него в профиле есть майл,можете с ним в личке поговорить,раз он вам так дорог.

wing @NikolaNR

Благодарю за совет! Я с ним общаюсь не только в мессенджерах, но и по голосовой связи. И подкован он куда лучше многих «экспертов», а главное - имеет желание расти и дальше, читать, изучать, пробовать. А я, в свою очередь, нахожу в этом общении кое-что и для себя.

А почему я шарю: потому что я на стерео с 2004 года. Привычка. Просто вижу, что после каждого «шарения» становлюсь все грязнее.

NikolaNR @Katerina

А не пора ли все это быдло ограничить в возможности гадить тут?Достали уже своим хамством.Я сам не ангел,могу тоже в чём нарушать правила особенно по политической части,позволяю себе сарказм в некоторых случаях,но вот хамства, оскорблений,панибратства,тыканья не могу терпеть.

achugunkin @NikolaNR

Я удивлен,откровенный бред и хамство отдельного нездорового гражданина никто из модераторов не воспринимает совсем. Но не дай бог что то про политику или продажи написать, гнев администрации прилетает мгновенно.

NikolaNR @achugunkin

Что есть то есть,с хамством борьба идёт по остаточному принципу.Напоминает лояльное отношение советской власти к уголовникам и не лояльное к политическим))

wing @NikolaNR

Выражения выбирай, интеллигент. В лицо сказал бы мне или «деревенскому хаму»? Деревенские, знаешь, они в карман не полезут.

NikolaNR @wing

Понимаете в чём дело,в реальной жизни я с такими людьми не стал бы общаться вот и всё.Я не смог бы ничего сказать им в лицо,потому что с теми,кто хамит женщинам я не стал бы даже,как бы это так сказать,чтобы вам было понятней?Вот как скажу-я не стал бы с такими даже СРАТЬ на одном поле.

wing @wing

В реальной жизни я человек академического воспитания и великолепного такта. Поэтому меня и зовут слушать, измерять, оценивать. Это с людьми, которые себя ведут более-менее согласно социальным нормам. А если ты назвал меня быдлом, то жди ответку. Просто потому что такие, как ты, иначе не понимают.

Да, и меньше ошибок делай, рыцарь. Твоя пунктуация сильно хромает.

Здесь нет «женщин»: здесь есть «царь, бог и практик» Катерина, которая пытается поучать инсталляторов с 10-летним стажем своим «подбором колонок к усилителю» и грубым админресурсом.

NikolaNR @wing

Согласно академическому воспитанию вы назвали сайт помойкой?Тем самым оскорбили всех присутствующих тут.Ведь всем известно,кто находится на помойках.Наверное из чувства такта вы назвали присутствующих тут "безмозглые катерины".

NikolaNR @wing

Вы считаете админресурс грубым?А у меня другое мнение-слишком мягкий.Давно пора навести порядок и провести небольшую чистку,тем более новые правила это предполагают.

wing @wing

Это не моя проблема, во что вы превратили этот «не форум». Помойка - слово неприятное, но вполне литературное. И обезличенное. Про всех присутствующих - это твои... ладно, Ваши фантазии. Речь только о модераторах-самодурах невеликого ума, но огромного самомнения.

Быдло - это прямое оскорбление, направленное лично на 2-х человек по контексту. Ну, расскажи(те) мне ещё, кто тут культурный человек?

Я таких много видел, как ты. Их надо на место ставить, иначе никакой пользы, кроме вреда. Успехов!

NikolaNR @wing

Культурный человек это вы!С академическим образованием и тактом.И очень скромный.И в соответствии с этим вас приглашают везде и инсталляции тоже вы сотнями делаете.Только вот в профиле нет ни одной фотографии,не написано ни одной статьи ,но конечно я вам верю на слово.У вас же академическое образование.Я вот тоже и в космос летаю и с сильными мира сего 50 летний коньяк попиваю время от времени))

NikolaNR @wing

А с чего вы взяли,что тут "модераторы-самодуры не великого ума"?Вы проводили с ними специальные тесты на интеллект? Или это результат академического образования позволяет ярлыки вешать?Ну и чувство такта,естественно,куда же без него.

Katerina @wing

Да да, свою "образованность, воспитание и такт" Вы уже показали, и не один раз.

Как Вас вообще пускают с людьми работать?

Это риторический вопрос, можете не отвечать.

NikolaNR @wing

Блин,моя тщедушная голосовалка закончилась в борьбе с хамами.Завтра обязательно плюсану! А пока знаками и цифрами+ 100500!!!!!!!!!)))))))))))

wing @wing

При живом общении вы бы поразились, насколько я воспитан, грамотен, компетентен. Это если вы меня сходу не обозвали быдлом. За это можно теоретически чисто и в табло получить)

NikolaNR @wing

При живом общении все вежливые,только вот тут все по другому получается.Я вот так думаю если вы недовольны этим ресурсом,можете высказать на другом аналогичном своё мнение.Профильных сайтов много,стерео.ру не единственный.Зачем же находясь тут говорить плохо?

wing @wing

Что я «говорю плохо»? Да мне пофигу. Я сегодня отслушал микро-утопии и дали эфония, дал кое-какие рекомендации. И люди рады меня видеть, а ваше мнение мне... ну, поняли.

wing @wing

Ха-ха. МС по боксу и в своём возрасте даже скорость двоечки не потерял. Я тебя, Анатольевич, положу, а ты даже не успеешь заметить... Но мне разборки с ментами потом не надо или звон, реалистичный... и геморрой. Потому я вежлив.

bluesevich @wing

Меня, Крыльевич, в армии учили ломать и убивать, так что вы и в стойку встать не успеете.

ПС С вас пузырь за тыканье, академичный вы наш:)))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.