Вопросом задается мой друг. Цена вопроса за Б\У в районе 5 тыс. руки, голова у него на правильных местах, профилактику сам сделать сможет. Я ему толком посоветовать не могу, потому как опыта мало. В детстве была Вега 206, ему что то дизайн не заходит, смотрит в сторону Вега 115, 119.Подскажите пожалуйста.
Ответы
Почитал. Да... Думаю после этих поистине отцовских поучений физике стерео будет последним ресурсом, где ТС будет что-то спрашивать.
А, правильно сказали. В дальнейшем снисходительный, а тем более оскорбительный тон не потерплю ни от кого и таких "отцов" буду посылать сразу далеко без всякого этикета. Но слава Богу здесь в основном приятные собеседники, мне в разных вопросах очень помогли, за что им благодарен.
Да что ж такое, опять физик в бане... Может, и не выпускать уже?
Правильный ответ: никакой
Почему именно Вега? Предлагаю обратить внимание на Электронику ЭП-017 с прямым приводом.
Полагаю, потому что бюджет 5 тыс. А так - да, Электроника ЭП-017 приличный аппарат, если потенциальный покупатель с головой дружит и руки растут из нужного места. Я в свое не рискнул его купить, хотя, вроде с головой и руками более-менее все нормально. Достаточно сложная конструкция. А там возраст все-таки. Новый такой купил бы без вопросов.
Можно и Арктур 006, за 5-ку есть варианты.
Но беда старых прямоходов в том, что их сложнее доводить до ума. Старая добрая унитра G600/602 на Вегах с прямыми руками и паяльником легче обслуживается и апгрейдится, чем более сложные нулевки с прямым приводом.
Я когда-то 109-ю Вегу доводил. Но выход сразу на внешний ФК делал, а схему управления полностью пересобирал - там диоды и кондеры слабенькие, оптика стробоскопа стабилизатора - тоже ни к черту.
Только вот - недостатки этих всех г602 не выкинешь. Врятли у всех владельцев прямых рук и паяла есть токарный станок, и огромное желание править геометрию всех вращающихся узлов, либо искать заведомо ровные.
Но в том же арктуре что доводить -ума не приложу. Разве что радиаторы на микрухи приделать для улучшения стабильности. Чисто конструкция в себе... Простор для творчества конечно есть, и проводку можно заменить, и коррехтор по лучше туда вживать. Вопрос только лишь в том - не дешевле ли будет на нормальный вертак заработать сразу, где будет мощный кварцованный дд мотор, чем заниматься этим творчеством?
Да аппарат супер. У меня именно в молодости и был Арктур 006. Глупец просто людям отдал, не захотел перевозить. Сейчас уже и не нужен, но приобрести бы хотел.
Дополнение. Вега-108 стерео - это электрофон, то есть содержит в себе усилитель мощности. Остальные модели - голые вертушки с фонокорректором и требуют внешнего интегрированного усилителя.
Я близко знаком на уровне принципиальной схемы и живьем с моделями 106 и 110.
Ария 102
Все советские шуршат и детонируют, даже Unitra. Корвет в хорошем состоянии - вот это класс!
А что в них шуршит и как? Ничего не замечал раньше. А детонируют это что такое? Мне правда интересно.
Дисбаланс опорного диска, передача посторонних шумов через некачественный подвес, рокот, всевозможные наводки - проблем предостаточно. Купил самый простой какой-нибудь Sony и головняк снимается. Это лично моё мнение от прослушивания с 1971 и по 1995 года.
Понял, спасибо! Мой друг пока просто хочет в минимальный бюджет уложиться, чтоб иногда под настроение крутить старые пластинки оставшиеся с юности. Sony хорошо, но стоить будет больше 5-10 тыс.
Да не хорошо будет Sony за 10 тыс. Будет обыкновенная пластмассовая погремушка, с моторчиком от детского "Марсохода" ))) (это я свои игрушки из 1970-х вспомнил)))! Уж лучше Арию или Вегу купить и до ума довести.
Так точно! я ж и сказал:"Sony хорошо, но стоить будет больше 5-10 тыс." А за 10 будет пластик от муз.центра, согласен. :) Друг в своем городе нашел Вегу 110, а я сейчас в Москве увидел Арктур 006. Пишу ему, что Арктур лучше, я с отправкой помогу. Но вот посмотрим, как он решит.:)
ладна. мне вот интересно нужна ему вертушка за 5к ,а сами пластинки че? из бабушкиного комода?
Вы про что?
Про то, что одна новая пластинка стоит 5000, что слушать то на вертаке за 5000?
Именно! Для начала то что досталось ему из чьего то комода. Там ящик пластинок. Высоцкий, Сов эстрада и всякое такое. Друг увидел мое увлечение, вспомнил про ящик. Спросил у меня, я спросил у вас. :) В итоге купил Вегу 110 за 5 к. Усилитель и колонки кто то за так отдал. Правда усилок он никак починить не может пока. Но сделает. А захочет послушать за 5к пластинки, поменяет голову, отстроит у будет эта Вега 110 нормально их крутить. Уж точно не хуже каких то новоделов на маркете с тонким диском за 10 к.
не хуже каких то новоделов на маркете с тонким диском за 10 к.
Конечно 100%
Лично я в 60-ых любил слушать на патефоне пластинки 30-40-ых годов, такая неописуемая ляпота!
на 78 оборотов?
Это уж как получится раскрутить))). Стробоскопов и дисков с метками тогда не было. Помню у дедушки такой был. Он его с войны как трофей привез. Мне лет пять тогда было и доверяли мне только ручку завода крутить, я думал что это "кривой стартер", как у машины. Пластинки мне не доверяли. Уронил криворукий мальчик пластинку, и нет пластинки.
Мой дедушка 2 привёз и иголок целую коробку, а я ненормальный все пластинки, которые были в специальных альбомах подарил в 1983г в какую то общагу.
А может и правильно. Ценность все это, по большому счету, представляет только как память о дедушке и для коллекционеров. Это мое мнение. Сами то Вы такое врядли бы слушать стали, как и я. Если только там были редкие записи, которых сейчас нет. Но опять же, это надо быть любителем всего этого, собирателем старины.
А пластинки кололись вплоть до 65 года где-то.
Вы имеете ввиду год изготовления? Так то кололись они и позже))). Когда я их ронял, тогда они и кололись. Видимо они были изготовлены до 65 года.
Год изготовления.
Но эти же Веги 115 и 119 - это комбайны (вертушка плюс усилитель, а в одной из них еще и кассетник. А вертушка в них - польская Unitra G-602, на ее базе можно и просто проигрыватель приобрести ( Вега-106, например). Если заменить штатную голову MF-101 на что-то более приличное, получим крепкий середнячок. Но надо искать первые модели на базе Унитры, так как качество с годами сильно просело.
Конечно, же Вега-206 - нет. Там стоит устаревшее проигрывающее устройство с корундовой иглой и нагрузкой 6 грамм на пластинку. Это заметный на слух износ с каждым проигрыванием.
Этот так, навскидку. Предлагаю вместе рассмотреть весь модельный ряд вертаков на базе этих Унитр, я примерно помню их в лицо. Только не спешите.
Вот у меня была 206. Про настройку тонарма понятия не имели. Сейчас какие то пластинки достал - конкретно запиленные. Игла наверное та советская стояла и вес... так что все так!
Вдогонку: Вега-106, 108, 110 и 120-стерео. Первые две модели на базе Unitra Fonica G-600, вторые - на базе G-602.
Во время 110-х и 120 моделей в стране уже бушевала перестройка и было как-то не до качества.
Ооо! спасибо за подробный ответ! Сейчас ему перешлю!:)
Тогда уж и Арию 102 пусть посмотрит. В этот бюджет можно найти, ну и руки приложить придется. А так - пустое всё это. Ну только как хобби годится. Собственно, только так это увлечение я и рассматриваю. Недавно сравнивал оцифровки с винила Hi-Res, видимо сделанные на очень хорошей аппаратуре, и собственно сами оригиналы. Разницу очень трудно услышать. И она не стоит этих денег. Может, если лям-два вложить в проигрыватель, фонокоректор и прочие прибамбасы, оно раскроется и зазвучит как надо. Ну конечно, у меня далеко не эталон аппаратуры, примерно как на Вашем уровне. Еще возможно, если пластинки по 40-50 тыс покупать, все и заиграет другими красками. Но я не готов тратить на это такие деньги. А 5 тыс. это вообще ни о чем, ну удовлетворить любопытство - сгодится, чтобы навсегда забыть про это. Если Ваш друг, Вам действительно друг, лучше отговорите его от этой затеи. Хотя я его понимаю, сам любопытный.
Ну не лям-два :). Крепкий Technics с прямым приводом, полностью дискретный фонокорректор и хорошая MС-игла раскрывают винил так, что возврат на цифру вызывает явный дискомфорт. А это в пол-ляма укладывется.
По поводу сравнения hi-res оцифровок винила с собственно винилом. Это зависит, когда выпущен винил, в аналоговую эпоху или цифровую. В сети можно найти очень хорошие оцифровки диска «По волне моей памяти», сделанные очень ответственными людьми на очень хорошей аппаратуре. Оцифровка новодела, выпущенного в этом году в Новосибирске, и правда звучит практически как оригинал. Сравнение оригинала 1976 года с его же оцифровкой покажет, что оригинал звучит более «открыто».
Соглашусь с тем, что пластинки, выпущенные в аналоговую эпоху, и при этом сохранившиеся в идеальном состоянии, стоят хороших денег. Но и среди новоделов в 20-е годы начали появляться издания, где цифра практически не чувствуется.
Ну и крепко подумав, соглашусь также с тем, что нет особого смысла вкладываться в виниловый тракт, если прямо сейчас дома не хранится метр-полтора пластинок, которые долго было не на чем слушать…
Александр, добрый день. Если не трудно и у Вас есть опыт, подскажите пожалуйста название фирм-изготовителей винила, у которых цифра не чувствуется. А то мне в последнее время попадался новодел по звуку - вылитый CD. Ну и чтоб цена - не космос. Заранее, спасибо. Думаю, тут многим будет полезна такая информация.
MoFI, мастеринг Стивена Уилсона, Блюнот, да много их.
Честно говоря, не совсем понятно, что подразумевается от "цифру не чувствуется"?
Вы ожидаете какого-то особого откровения? Его не будет. Можно найти много винила, для которого делали особый мастеринг с расширенным динамическим диапазоном, а в цифре параллельно выпускался кирпич. Но источник при этом был один и тот же, и мастеринг был полностью цифровым
Винил - он не про это
Спасибо за информацию, я откровений и не ожидаю. Но все же, даже та же "мелодия" из 80-х на мой слух звучит несколько иначе, интереснее, чем новодел российского прозводства.
Про МоФи зря... Не слышали о скандале с ними? Напомню - они не уведомили своих покупателей о том, что используют цифровые источники. Ну или аналоговые, но с цифровым ремастерингом.
я не заморачиваюсь по поводу полного аналога. Уилсон тоже все в цифре делает - ему оцифровывают мастер-ленты в 24/92 каждую дорожку, а дальше он на ноуте все микширует.
Я о том, что на выходе получается. А получается отлично, от CD и цифрового релиза
Так почитаемые аудиофилами Dire Straits вообще все изначально в цифре писали - никого это не отвращает, почему-то
По фирмам-изготовителям большой статистики нет. Из того, что прослушал сам, опыт такой. Начало винилового ренессанса 2012-2015 год изобилует изданиями с откровенно цифровым звуком. Пластинки тех лет стараюсь не приобретать. Дальше ситуация постепенно улучшается. Из изданий, где цифра практически не чувствуется, например недавнее переиздание Rolling Stones “Black and Blue”. Очень порадовали в плане звука новый диск «Бременские музыканты», особенно первая сторона. Чудесно звучит недавно вышедший диск Андрея Петрова с «Я шагаю по Москве» на первой стороне и «Осенний марафон» на второй. По поводу последних двух пластинок это беспроигрышная тема приобретать на виниле фонограммы, которые были записаны в давние времена, но в полноценном виде по тем или иным причинам никогда не издавались. С оригиналом не сравнишь, а сравнение с цифровой версией этого же современного издания показывает преимущество винила.
Еще один интересный опыт. В Новосибирске изготовили виниловую пластинку “Времена года», и при этом в конверт вложили дополнительно компакт-диск с тем же содержимым. Можно было сравнить что называется «в лоб». Так вот, винил и CD звучат абсолютно одинаково. Но все же, когда слушаешь CD, возникает ощущение, что между тобой и колонками появляется невидимая еле ощутимая перегородка, которая слегка препятствует проникновению звука непосредственно в тебя.
Еще раз спасибо, Александр, за информацию. Но пока никакой конкретики. И все равно "огромное спасибо".
Буквально - издания до 80-х годов.
Новодел кроме очень немногих штучных изданий, за которые просют денег - цыфра, и весьма поганая. Даже что-то из новой волны и 80-х - издания тех лет сильно предпочтителнее, звук там совершенно другой, хотя и цыфра была уже во всю..
За штучные издания утверждать не буду, слишком мало их я видел и слышал живьем, чтобы сравнивать. Но основное и самое ходовое- мимо проходило. К примеру - новодел крис ри- роад ту хелл- полное барахло, немецкое издание тех лет - просто небо и земля. И так примерно везде.
Спасибо, Ростислав, я примерно так и предполагал.
Я с вами полностью согласен! Когда мне в магазине начали вдувать про колонки прогретые и не прогретые, я настоятельно попросил не продолжать.:)) Когда сетевой кабель продают за 200тыс приговаривая, вы не поверите как изменится звук! Блиииин! В таких случаях даже теряюсь что делать. Плакать, смеяться, или этого убеждана-продавана мордой об стол.:) Никого не хочу переубеждать, или не дай Бог обидеть, но есть законы физики и есть психология, самовнушение и прочие штуки нашего сложного мозга. Вот аудиофильство в запущенном виде, когда там бегут в динамик тольно правильные электроны по золотому шлангу, это про второе. :)) И я и мой друг понимаем, что винил это хобби, это ностальгия. Я уже понял, что это дорого и предела не видно, но каждый в свой бюджет хотелки укладывает. И вы правы, еще и очень многим движет любопытство.:)
Никого не хотел обидеть, но дизлайков понаставили.:)))
Это я виноват. На днях один товарищ из заключения откинулся. Поправил.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.