Мой первый комплект Dali Oberon 3 + Denon DRA-800H. Что дальше? • Stereo.ru
Вопрос Smur 44

Мой первый комплект Dali Oberon 3 + Denon DRA-800H. Что дальше?

Предыстория ( для лучшего понимания, сам вопрос ниже)

Несколько месяцев назад я купил свой первый комплект.

Выбирал из новых компонентов. По бюджету для себя определил лимит в 100к, т.к. не хотел сразу бросаться в омут с головой, не понимая, что мне нужно.

АС выбрал относительно быстро, т.к. прослушав несколько комплектов (Wharfedale, Magnat точные наименования к сожалению не помню) в своем бюджете сразу выделил для себя Dali Oberon 3 - подкупил их яркий и в то же время мягкий звук. Не скажу, что звук меня поразил, но из того, что я на тот момент прослушал, мне он понравился больше остальных.

С усилителем история чуть длиннее. Основным требованием было возможность прослушивания с телефона без проводов: Apple music, Youtube music. Для себя определил, что для начала звук через Bluetooth меня вполне устроит, поэтому первоначально рассматривал более бюджетные варианты типа Denon PMA-600 NE, где из возможностей бп-соединения есть только BT. Затем немного углубился в вопрос, и понял, что если уж без проводов, то через wi-fi, в моем случае (Iphone) через Airplay. Как ни странно, в наше время выбор интегральных усилителей с поддержкой Airplay до сих пор крайне скуден: это либо Китай, либо уже прям серьезные аппараты типа Hegel H120 и выше / Arcam SA30/ Primare Prisma 15 и выше и тд, где один усилитель уже далеко за 100к. Поэтому, когда на глаза попался вариант Denon DRA-800H за порядка 60к, где есть и Airplay и HDMI (ARC), для подключения к ТВ, сразу стало понятно, что лучшего претендента в моем бюджете мне не найти. Также подкупила архитектура Dual mono и неплохая заявленная мощность 2x100вт(8ом). И то другое покупал новым, но на авито, т.к. в рознице цены в наше время крайне неадекватны.

В общем получил комплект, включил.. А дальше два месяца разочарования. Нет я не скажу, что это было прям ужасно, но честно говоря на вложенные 100к звук как-то не тянул. Здесь стоит оговориться, что на момент покупки, у меня была в хозяйстве была компактная беспроводная АС Harman Kardon Citation 500, которая задала определенную планку. При своих размерах и стоимости порядка 30к она дает хороший взрослый звук, но с двумя "НО" - это не стерео, и у нее абсолютно никакой звук на малой громкости. Зато от 40% и выше 20м2 качает по полной хорошим плотным звуком. В общем на фоне Citation 500, звук Dali+Denon не впечатлил.

В один прекрасный момент ситуация в корне поменялась, когда я решил поиграться с расстановкой АС. Изначально АС располагались на ТВ-тумбе шириной 180 см, при этом точка прослушивания находилась на расстоянии порядка 2.5 метров. Раздвинул АС на 2.5м, выставил в настройках ресивера расстояние между колонкам, и, о чудо, наконец-то появился звук: появилась сцена, стерео-эффекты, какой-то объем, в общем комната наконец стала наполняться музыкой, появилось, что-то отдаленно похожее на Hi-Fi в моем представлении, но.. магии не происходит, и раз уж вляпался ступил в мир Hi-Fi ступил хочется двигаться дальше :)

Дано:

Помещение спальня 16м2.

Усилитель/Ресивер: Denon DRA-800H

Акустика Dali oberon 3

АС располагаются напротив кровати по длинной стене под телевизором

Кабель акустический Monster Cable XP-HP

Музыкальные жанры : поп, Джаз, Блюз легкие рок-баллады, легкая электроника (фоном)

Что хотелось бы улучшить / в чем проблема:

1. Не хватает объема, с расстановкой стало сильно лучше, но чего-то не хватает.

2. Скудный звук на низкой громкости, наверное хотелось бы больше низа в первую очередь, темброблок каким-то значительным образом эту ситуацию не исправляет.

Слушаю в основном по вечерам на громкости ниже среднего, и как итог, магии музыкального вовлечения не происходит..

Ограничения

1. Хотелось бы не увеличивать количество устройств.

2.Должна остаться возможность прослушивания без проводов через Airplay

3. Максимальный бюджет 300к с учетом продажи того, что есть (думаю АС и УСЬ за 70-80 уйдет)

4. Как вариант, готов рассматривать БУ, но лучше новое по адекватным ценам :)

5. Формфактор АС - полочники

Какие варианты для себя вижу дальше.

Сейчас одна колонка стоит на комоде, вторая на тв-тумбе с импровизированной подставкой, и я прекрасно отдаю себе отчет в том, что нужно начинать с того, что поставить акустику на стойки, но в то же время понимаю, что это не сведет целиком проблему на нет и проблема останется актуальной, поэтому стойки появятся в рамках одного из пунктов ниже.

1. Наиболее приоритетным для себя вижу покупка готового "ленивого" комплекта все в одном. Здесь слушал Kef LS50 WII - комплект удивил масштабом звука при скромных размерах: здесь есть искомый объем, но сам характер звука не мой, нет в нем какой-то живости и бархатистости, которая есть в Dali, хотя не скажу, он мне прям не понравился, определенно в нем что-то есть. Также довелось послушать System Audio silverback 5. Этот комплект удивил еще больше: эти малыши не напрягаясь озвучили практически 40 метровое помещение, сохранив при этом частотный баланс. Видимо, увеличенный ход динамика реально делает свое дело. Было бы интересно сравнить в одинаковых условиях оба комплекта. В system audio прельщает то, что они позиционируют себя, как акустика не требовательная к помещениям. В моем случае помещение абсолютно никакое с точки зрения акустической подготовки. Здесь в качестве претендента, наверное стоит рассмотреть АЕ1, но пока что его не довелось послушать. Возможно, интересным был бы вариант с активными Dali, но этот бренд в наше время по-тихоньку становится экзотикой.

2. Замена усилителя на, что-то более серьезное, как вариант, видится Arcam SA-30, в нем есть Airplay но, более важным аргументом полагаю, здесь будет то, что это класс "G", что должно обеспечить тот самый искомый звук на низкой громкости и с лихвой раскроет на полную Oberon 3. Плюс даст хороший запас на перспективу т.к. судя по всему, такой усилитель справится с гораздо более серьезной АС.

3. Докупить саб. В качестве основного претендента рассматриваю REL T5X/T5i Думаю, что такая покупка решит вопрос с нехваткой звука на низкой громкости, и возможно придаст объема на средней и высокой.

4. Замена АС. Присматривался к нескольким вариантам. Kef R3+Primare I15 prisma - слушал несколько раз, не зацепил, даже LS50 Meta больше понравились, но допускаю, что Primare I15 их просто не раскачал. Также удалось послушать JBL L82 и Wharfedale linton в связке с Marantz 6007. Именно в этой связке не скажу, что играет прям сильно лучше моих Dali.

В общем, если и менять АС, то вместе с усилителем, а прежде, чем менять, хотелось бы выжать по максимуму из того, что есть, либо пойти по пути наименьшего сопротивления и взять готовый комплект из п.1 :)

Заранее благодарю за мнения и советы!

Ответы

AlexF

Лучше фото приложить. Дали очень чувствительны в углу поворота. Их ставят параллельно друг другу. Как в инструкции. Очень сильно звук зависит от помещения. В одной комнате классно звучит, переезжаешь с той же аппаратурой в другую, звук ужасный, слушать невозможно. Поставил шкафы с книгами, еще мебели и вещей добавил, и звук значительно лучше стал. Может быть у вас комната голая со сплошными ровными поверхностями? У вас в ней ничего играть не будет. Ковер толстый постелите, шторы плотные повесьте, панели поглощающие своими руками дешево можно делать. Главный компонент - это комната. У меня "скудный" звук был из-за голой комнаты. В первую очередь ее надо обсуждать, а не новую модель усилителя. Еще вас тут могут направить кабели менять. Вы на этом пути оконательно заблудитесь. Покопайтесь в настройках ресивера. Может что-то не настроено. Для прослушивания на малой громкости придумана тонкомпенсация, вы про нее ничего не написали. Включите ее. Про тонкомпенацию и акустику комнаты никто тут не написал, зато кучу дорогой аппаруты насоветовали. Может быть акустика слишком близко к стене. Там фазоинвертор сзади. Про это важное расстояние вы не написали. Не зная и не видя всего этого вам тут смело что-то советуют менять.

Snow

Послушайте Linton с вашим усилителем - они должны дать звук за счет бОльших НЧ-динамиков и объема корпусов https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-wharfedale-linton-85th-anniversary-mahogany
Покупка более дорогих маленьких полочников существенно картину не изменит - баса и насыщенности они особо не прибавят.
Усилитель более высокого класса... Зачем он на 16 кв.м. - параметры помещения его не раскроют, как мне кажется...

mountiner @Snow

Вот, да, кстати. Соглашусь с таким направлением поиска. И довольно бюджетно, и вполне может ТС устроить по результату. И правильно про 16м КДП Вы заметили, это может оказаться точкой преткновения и ограничительным фактором, который не исправить никакой аппаратурой (не факт, конечно, но вполне может так случиться).

Smur @Snow

Думаю, что с усилителем более высокого класса придет звук на низкой громкости, которого сейчас практически нет, и он вряд ли появится с моим усилителем Линтонах, а вот доп. объем с переходом на линтоны скорее всего появится.

Amando

Был недавно в вашем положении )) были полочные dali ikon2 (аналог нынешних оптиконов) и усилитель mf3si.

Летом как раз решил вложить 300к.

Поставил rubicon 5 и маранц 40n.

Во всех аспектах звук прибавил очень кардинально и некоторое время я был очень доволен :)

Вам несколько советов:

Не упирайтесь в airplay усилителя. Рассмотрите на вторичке bluesound node 2i, за 30-40тыс. Решите вопрос со стримингом. На системе за 300-400 захотите хайрезы, airplay их кастрирует. Bluesound без конкурентов лучший плеер в сегменте. Дали активные rubicon 2c используют стриминг от bluesound это о чем-то говорит.

Расстановка по длинной стене капризна к резонансам. Как тут советовали уделите внимание кдп. Басовые ловушки и акустические панели. Я сам в процессе погружения в эту историю для второй системы. Посмотрите видео:

https://youtu.be/seFJcuSelq4

Я для себя решил только что буду по возможности использовать ловушки с наполнителями из натуральных матерьялов.

На второй системе у меня lyngdorf 1120. Очень советую - закроете все вопросы и по стримингу и по усилению. Если потом захотите перейти в следующий сегмент, lyngdorf можно будет использовать как стример.

Ну и вроде как есть интересная тема с усилителями из Японии на 100в. За 150₽ продают Denon 2500. + 10-20тыс на трансформатор.

Последний совет - если тема заходит, сейчас вложите 300к , через пару тройку лет захотите вложить лям. Есть риск захотеть добавить винил. Он с активными рубиконвми наверно не сработается.

ShvedS

Банальный вопрос, но все же: а Вы комплект то прогрели? 200 часов оно отыграло у Вас? По прогреву обычно сначала открываются низы, потом сцена, затем появляются верха. Может быть, дело в том, что сетап просто не вышел в рабочий режим?

ShvedS @Pawell

В целом, у меня тоже бюджетная, однако по мере прогрева первые изменения начали проявляться спустя 50 часов х-_-х

ShvedS @Smur

Мне посоветовали полного раскрытия ожидать в вилке 200-300 часов, сама же первые изменения услышала спустя 50, так что этот вариант тоже возможен, но не отменяет все остальные вышеперечисленные мнения. Изменения могут оказаться как значительными, так и не очень. Может звук перестать гулять, верхов точно добавиться должно, со сценой как повезет в зависимости от загулов звука, бас оживится наверняка, как подвесы разработаются, но чудес тоже не стоит ожидать, всему есть разумный предел

mountiner @ShvedS

Ничего там больше не раскроется. 100 часов для денона и оберона более чем достаточно. ТС, насколько я понял, уперся в потолок возможностей имеющейся связки, а хочется чего-то большего в звуке, с чем в памяти ассоциируется так называемая хай-фай аппаратура. А тут в некоторых аспектах даже блютус колонка показывает себя лучше... Я сам ровно через то же самое прошел и примерно с такой же связки усила и акустики начинал и поэтому очень автора понимаю, он прям как будто мою ситуацию описывал с теми же доводами и рассуждениями, которыми я руководствовался в свое время... и даже претенденты для выбора примерно те же (в части усиления и саба, так как активную акустику тогда не рассматривал). Поэтому ему надо идти дальше, и бюджет для начала этого пути достаточен.

Smur @mountiner

Спасибо за понимание ) Нет правда. Попробую найти rubicon/calisto послушать. Кстати Citation 500 не bluetooth колонка, точнее не только bluetooth, там на борту wi-fi с поддержкой airplay и chromecast в целом довольно-таки серьезное устройство в своем классе

mountiner @Smur

Кстати Citation 500 не bluetooth колонка, точнее не только bluetooth, там на борту wi-fi с поддержкой airplay и chromecast в целом довольно-таки серьезное устройство в своем классе

Ну, под "блютус-колонкой" я имел в виду класс таких устройств, типа бумбоксов в разных форм-факторах и в разных ценовых нишах... понятно, что там разные конструкции могут быть и соединение не только по блютусу, вон, яндекс макс и видео может кидать на тв. Поэтому тут название "блютус-колонка" мною было использовано именно в контексте идеи и формфактора, а не функциональной составляющей устройства. Тем не менее, этот формфактор накладывает некоторые ограничения в сравнении с полноценными компонентами с разнесенной акустикой, поэтому, когда эта полноценная система в чем-то сливает такому устройству, пусть даже и достаточно продвинутому среди себе подобных, как-то обидно немного становится - а ради чего вся эта гора дорогостоящих и занимающих место железяк...:) ну, как-то так...

Pawell

А вы пробовали не через airplay а с какого-то источника по поводу?

Какие у вас кабеля от усилителя к акустике?

Smur @Pawell

Кабель бюджетный monster cable xr hr. Я с кабелем пока ни хочу играться, т.к. в моем понимание это больше про разрешение и детальность или коррекцию звука в темную или светлую сторону. Не думаю, что проблемы, которые я озвучил могут уйти с заменой кабелей, да и честно говоря, есть у меня определенный скепсис насчет кабелей, как, наверное, у большинства новичков )

По поводу звука по проводу пробовал через внешний цап у меня есть для наушников т.н. IFI Zen DAC, разница в лучшую сторону есть, но она не драматически меняет картину.

ivasta

Если слушали R3, то идите и слушайте R3 Meta, лучше с мощным усилителем.

Иначе будет незавершенным исследование.

P.S. Elac 283.3

Evgeny_Lebedev @ivasta

Бюджет не позволит. R3 Meta - за 165 минимум можно найти. Усиление будет на сдачу. Опять не понравится. Я за хорошее усиление сначала, а АС можно будет перебирать.

Smur @Evgeny_Lebedev

Да думаю с R3 meta бюджет вырастет до 400, но послушать интересно, конечно. При случае обязательно послушаю, вдруг - это то самое искомое..

freebird

На сегодняшний день у вас вполне гармоничная связка акустики и усилителя. Грамотная расстановка акустической системы (твердая поверхность, расстояние от задней и боковых стен, ковер между колонками и местом прослушивания и т.д.) даст вам больше прибавки в звуке, чем смена компонентов. Плюс, надо привыкнкть к звуку. С правильной расстановкой месяца через полтора должно все "запеть и зашкворчать". Удачи!

Smur @freebird

Ох с этим проблемы, т.к. у КДП основное предназначение спальня, поэтому довольно сложно здесь что-то менять.. Но какую-то программу минимум наверное действительно выполнить придется.

mountiner

Вы правльно все пути описали. Правильные рассуждения. В каждом из этих направлений можно двигаться. Но вот выбрать одно из направлений все же придется Вам - и тут случай и финансы, ситуация сама Вам подскажет, когда подвернется интересный вариант.

Насчет активной пары сейчас посоветовал бы DALI Callisto 2 С, если уж звук Дали приглянулся. Вот активные системы у них уж очень удачные и сбалансированные получаются. У меня активные Оберон настенные - весьма достойно себя ведут на своем месте. Плюс докупите к ним Sound HUB (который не компакт, а большой) с нужным блоком расширения, там и BluOS будет (в соответствующем блоке расширения со стримером). Присмотритесь к этой паре. В известном магазине вроде есть и по вполне адекватной цене. Но я кеф не слышал, поэтому в сравнении с дали активными ничего не могу сказать (может, он и лучше, а может и нет, надо слушать). Но дали активные, повторюсь, очень хороши даже обероны, которые единичка. А уж каллисто еще получше.

С сабом пока бы не связывался, во всяком случае, если пока с кино не заморачиваться. Т5i не решит Вашу проблему, минимально бы T7i, но и то, думаю, особо не заметите его. А что-то более серьезное - не рационально в Вашем случае по финансам, лучше во что-то другое вложить. Хотя, если в будущем на кино будете заморачиваться, то хороший саб не помешает, но я бы выбрал все же если из REL, то T7i (собственно, я его и выбрал :).

С усилком и колонками... сложно. Боюсь, вменяемую замену, чтобы было заметно лучше (не исключаю, что может получиться заметно лучше и с какой-то удачной для Вашей КДП связкой, но это уж как повезет... не будете же Вы экспериментировать много раз с сетапами одного ценового диапазона, но в разных комбинациях... как-то это глупо, не переходя на другой уровень) надо и усил серьезный, и акустику к нему подбирать серьезную... ну и улетит Ваш бюджет весь только на что-то одно... а если на два, то особо разницы по сравнению с тем, что есть не будет, лучше уж КДП заняться, как Вам выше советовали.

mountiner @mountiner

Мои рассуждения основаны на моем личном опыте. А путь был такой - сначала денон ДРА800 с Дали оберон 5. Потом к ним докупил саб REL Е7i (но с заделом на будущее кино), стало получше, но не драматически. Не хватало чего-то, уж и так и эдак колонки переставлял, но не настоящий хай-фай какой-то, какой я с детства представлял (приходилось слышать хорошие системы, где было ВАУ). Взял HINT6 для начала - получше, но уперся в акустику, не дают они намного больше, зажато, особенно на классике с БСО чувствуется. Сделал паузу на выбор акустики и где-то через месяцев 7-8 активных поисков подобрал к усилу пару в виде клипш форте 4. Вот тут я получил настоящий хай-фай, как я себе его представляю. Наверное, может быть и лучше, но тут уже в КДП упирается - в обычных жилых комнатах многоквартирного дома я ничего лучше ни у кого не слышал. Я добился того, чего с детства искал. Сейчас саб подключен по высокому уровню, но особо роли не играет, дожидается своего часа в кино. Усил работает в классе G, при тихом прослушивании одно удовольствие слушать - никакой зажатости, при этом за закрытой неплотно дверью уже ничего не слышно. Если громко надо навалить, то и тут полный восторг, недавно стену от Стига на 32/196 переслушивал на полную катушку - думал просто попробовать как звучит... в итоге - полтора часа полного отрыва от жизни... оторваться не мог. Hole Lotta Love цеппелинов - я нигде круче еще не слыхивал... на моей системе это звучит просто именно так, как должно, я не вижу изъянов в этой записи (хотя раньше думал, что записано оно неважно). Джаз слушаю каждый день - можно просто расслабляться и получать удовольствие. Классика в общем и БСО, в частности, наконец-то не вызывают отторжения и эту музыку хочется слушать и слушать, более менее иллюзия зала есть (конечно, и от записи зависит), но есть и глубина, и объем, и масштабность, иногда на удачных записях можно представить, что сидишь в филармонии (но, к сожалению, не всегда). Короче... если хотите двигаться по этому пути, то ориентируйтесь на усил плюс акустику, но бюджет будет трещать от Ваших потенциальных хотелок со временем и не факт, что поставите точку в поиске. Если особо это не надо - мой пост выше с активными Дали вполне достойный вариант.

Smur @mountiner

Спасибо за развернутый комментарий. Интересная история со счастливым концом. Klipsch уважаю, хотя младшие серии fives, sixes не впечатлили, но полагаю, что forte это совсем другая история ) У меня то же с каких-то юношеских лет в голове сформировалось представление о том, как должен звучать hi-fi, и именно это порождает то самое неудовлетворение, которое сейчас есть.

Xpen @mountiner

Когда выбирал себе колонки слушал несколько разных полочных и напольных Дали - честно говоря не понравилось ничего. Один случайно услышал активные полочные Дали - и прямо впечатлился. Модель, к сожалению, не помню. Но смысл такой - наверно вариант с активными колонками (и не только Дали) стоит рассмотреть повнимательнее.

Smur @Xpen

Dali нынче экзотика, интересно было бы, конечно, найти и послушать активные. Попробую посмотреть

mountiner @Smur

Да на пульте валом активных предложений от ДАЛИ. Если уж на дали ориентироваться и в спальню и не хочется заморачиваться с полноразмерными компонентами и есть возможность немного приподнять бюджет (в озвученный я уже рекомендовал присмотреться к каллисто с саундхабом), то дали рубикон 2С с саундхабом (включающим в себя блок с блюосью и вытекающим оттуда стримером). Это будет полная система достаточно высокого уровня под 16 квадратов, тем более спальня, самое то. Лучше, конечно, послушать это дело и посравнивать, но, думаю, рубикон, Вас не разочарует.

Но... для основной системы, конечно, это неинтересно :) хотя если Вы мету от кеф рассматривали, то рубикон достойный конкурент.

Smur

Всем спасибо за ответы. Стало понятно, что саб не приведет к нужному результату, поэтому нужно двигаться в направлении замены усилителя, но тут скорее всего упрусь в КДП. Либо смотреть в сторону активной акустики, которая, как правило сбалансирована производителем, поэтому скорее всего даст хороший звук в т.ч. и на небольшой громкости.

Относительно КДП как-то сильно заморачиваться желания нет, есть небольшие надежды на рум коррекцию, которая есть в некоторых усилителях и активной акустике, которая в теории может исправить недостатки помещения, видимо нужно пробовать. Из усилителей симпатичен Arcam SA30, сейчас на него более ли менее адекватный ценник но у него мягко говоря странный дизайн, поэтому мне более симпатичен его американский брат близнец JBL. Пока что больше всего склоняюсь в эту сторону, но и активная акустика, конечно, как промежуточная остановка, интересный вариант. Жаль что никто не отписался по System Audio, я их слушал где-то спустя месяц после KEF, и они меня впечатлили. Это, конечно, не тот идеализированный Hi-fi, но думаю на год-другой с таким звуком интересно было бы пожить ) По ним как-то вообще мало инфы в отличие от KEF, было бы интересно услышать мнения тех, кто слышал Dali KEF и SA. Есть какой-то норвежский тест без субтитров, где из комментариев понятно, что KEF победил, но без подробностей.

haruki182

а когда вы слушали колонки в магазине с другим усилителем, у них была плотность звучания как у Harman Kardon Citation 500? первое время ушам нужно привыкнуть к новому звуку, хоть Harman Kardon и качественные блютуз колонки делают, всё же по наполненности и тембральному богатству они не чета любой приличной hi-fi связке. мне тоже советовали взять активную акустику, но хорошо, что не послушал, так как больше нравится породистое, воздушное звучание Denon, а не плотное, но зажатое. вам не усилители с колонками нужно менять, а приобретенную с жизненным опытом прошивку восприятия звука. сэкономленные на аудиофильском зуде средства потратьте на саб.

Smur @haruki182

Oberon 3 с Denon звучат интереснее Citation 500, но во многом именно благодаря Citation на этапе прослушки были отметены "скучные" варианты )

Gleb-ost

Рекомендую уделить КДП и расположению АС наибольшее внимание, вы уже ощутили эффективность даже простой перестановки. Первый камент про T5X/T5i абсолютно верный, бас есть только в их топ линейке (а смысл?)

Evgeny_Lebedev

REL T5X/T5i - нет там баса (были, проходили).
KEF R3+Primare I15 prisma - 15 откровенно слаб для R3, им надо минимум 25-ю модель.
Marantz 6007 - тоже слаб, даже для Оберон 3.


Я за смену усилителя. 30-й Аркам шикарный вариант. Тоже рассматривал его. Плюс в нём есть DIRAC, если это необходимо. Либо 190-й.

Smur @Evgeny_Lebedev

Как-то скептически отношусь к компактной схемотехнике, при условии что есть тот же SA30 и 190 с более традиционной архитектурой с полноценным тором и тд. Хотя понимаю, что это скорее всего не более, чем стереотип )

Serg_E @Evgeny_Lebedev

REL T5X/T5i - нет там баса (были, проходили).

Всё там есть. Вполне адекватно стоимости и формфактору. Конечно, есть другие игроки, но там и цена другая.

Serg_E @Evgeny_Lebedev

И что? Есть много АС играющих со спадом, но дающих отличные НЧ. Спорить не буду, т.к ни комнату, ни методику замера и настроек не знаю. Плюс не известно, что вы от сабвуфера ждёте.

Smur @Evgeny_Lebedev

Да мне тоже этот вариант нравится, 190 не слушал, но как я понял, он больше про аналитичность, скорость и точность, нежели про мягкий теплый звук.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.