Выбор свежего усилителя на вторичке в бюджете 60-80

Имхо ничего хорошего в данной ценовой категории из класса AB не найти. Поэтому советую присмотреться в сторону Nad с классом D, насколько денег хватит. Либо безальтернативный за эти деньги Bluesound Powernode N330 ( то же от Nad выходцы) , там и цап на борту и стриминг встроенный. Сам себе когда-то покупал такой, и в данном бюджете, повторюсь, остался доволен!

Неужели он действительно детальней и лучше будет ?

Думаю, да! Возьмите послушайте

Если есть источник с хорошим регулятором громкости, либо у вашего текущего усилителя есть выход предусилителя, то советую в этой ценовой категории лучше присмотреться в сторону хороших усилителей мощности, например parasound a23. Может быть чуть-чуть на него добавить.

Как бы вы не хотели говорить об усилителях в отрыве от АС - на практике этого сделать не получится, тем более в этом ценовом диапазоне, так как дешевые усилители сильно страдают контролем на НЧ, из-за чего они могут излишне гудеть/бухтеть, или тупо отсутствовать.

На нормальном усилителе тембр-блок вам не понадобиться уверяю Вас, только дохляков слушать без регулировки тембров невозможно.

Посмотрите Atoll IN200 SE. Неплохой аппарат с тёплым, чуть темноватым звуком, мягким бархатным басом.

У меня были очень большие ожидания от in300, может быть поэтому у меня теперь такое отторжение к бренду. По контролю АС совершенно не оправдал ожиданий, да и показался сильно простоватым и плосковатым в подаче. Я надеялся, что это малоизвестный бренд, в котором больше денег уходит в аппараты, а не в макетинг, но по факту оказался обычным среднячком из серой массы.

С какой акустикой слушали?

Одно время сам посматривал на Атолл и в частности обращал внимание на in 300. Но в связи с сильным удорожанием отказался от этой идеи.

Слушал с Klipsch rp-5000f, бас вообще не могли взять под контроль бубнили, бухтели. В сравнении мф м6си было небо и земля. Сразу гул из комнаты пропал.

Потом с Dali opticon 6, по характеру он не подошел им, было скучновато, не хватало теплоты что ли, такими я дали не слушал ещё, не думал, что их можно расстроить.

С b&w 603s2, ну тут вообще жизни не было, боверы посложнее готовить, я не научился.

В чем по звучанию было преимущество у "Фиделя" перед Атоллом, если не считать контроля над АС?

Это совершенно другого класса усилитель, и тут разница чувствуется буквально с первой ноты! Он намного детальнее, намного лучше прорабатывает картинку, середина богатая, тембра мягче, сцена сразу громадная такая, глубина тишины - просто вакуум в пространстве комнаты создаётся, ну а количество послезвучий и мельчайшие подробности, можно сказать не было а атоле и марганце 8006, которые слушали 5 минут до него.

Фидель был именно 6si ?

Да, в магазине на тот момент уже не продавались м6и. И это был интегральник, не двублочные м6

Вот я потому и уточнил, т.к. есть мнение, что они по разному звучат...

Да такие мнения всегда между разными поколениями техники, но чаще всего изменения не критичные, и о них вы будете знать, если будете обладать двумя устройствами одновременно.

Я это понимаю, у нас просто обсуждение немного ушло от темы топика. Я советую посмотреть ТС в сторону усилителей мощности, так как за эти деньги - это будут устройства совершенно другого уровня, не смотрел что ещё есть по рынку, но parasound a23 можно найти.

603s2 c марантц 8006 великолепно играют

Маранцы раскачивают бивни!!! Современный маранц это не про музыку.

Зачем так категорично? Люди слушают китайский D класс и довольны

О китайском D классе. Марка есть такая, Kinki Studio. Такой китайский D класс уже не каждый может себе позволить...

У меня знакомый Алису слушает и довольный!

А чо, Алиса хорошая, уже шутит и анекдоты рассказывает!! 😆

Ну он звёзд с неба не хватает, конечно) Но я, например, когда покупал его в своё время, сравнивал с Marantz 8006, который был на 20+% дороже. И взял Атолл, классик рок и ХМР отыгрывал интереснее. Простоватый - да, плосковатый - не сказал бы. (Ну понятно, ухи у всех свои, разные). Просто не забываем, что мы говорим о бюджете до 1000 дол. Имхо в список кандидатов включить можно.

можно и  Atoll IN100 SE. сам владею таким ! звук теплый .музыкальный, мягкий бархатный бас.

На мой взгляд тот же mf только в профиль. Тембр блока нет , ликвидной на вторичке ниже плинтуса.

Тут nad хрен продашь ,если не демпинговать . А Вы Атол

Зачем вам темброблок?

Что бы его можно было отключать ))Но ликвидность бежит впереди всего

В хорошо спроектированных и звучащих усилителях он не нужен.

Получается все Маранцы и Ротели плохо спроектированы?

Это дополнительное звено в звуковой цепи.

Ротели и Маранцы ведь не все имеют темброблок верно?

До 200 тыс абсолютно все ,дополнительная цепь отключается.

Marantz model 30 за почти. 300 тыщь тоже имеет тембр блок.

Я к тому, что если усилитель выдает все частоты полновесно во всем диапазоне, то ничего править не нужно. И необходимости в отключаемом темброблоке тоже нет. Данный вывод основан на сравнении дома двух усилителей с темброблоком и без.

Они все более-менее что примерно выдают. Но есть обстоятельства препедствующие созданию равномерного распределения частот к месту слушателя .

Не совсем согласен. Одному на тихой громкости нужно добавить темброблоком, другой без него звучит полноценно.

Это Вы уж про совсем бюджетные усилители

Что в вашем понимании бюджетные усилители?

denon 720 и его последующие вариации, onkyo 9050, Pioneer a40 и т.д. Эти точно на низкой громкости требуют либо тонкоменсацию либо коррекцию тембров .

Все вышеперечисленные усилители были у меня в по несколько месяцев

onkyo 9050

У меня сейчас подобная вариация этого усилителя

 на низкой громкости требуют либо тонкоменсацию либо коррекцию тембров .

Согласен. Это и имел ввиду.

Усилитель то может и выдаёт, а записи бывают сильно разные

Все возможно. Но откровенно "кривых", требующих корректировки эквалайзером сейчас думаю немного.

Есть просто старые не ремастеренные

Тембр-блок по большей части это изобретение для для винила

Скорее часть индустрии hi-fi 70-80х когда эквалайзеры были нормой. Вполне логично, так как кассетные записи да и пластинки нужно было корректировать в зависимости от качества записи. А потом пришел компакт и постепенно сделал эквалайзеры нон грата.

В лбом случае ,если он установлен его всегда можно выключить , есть не просит. Захотелось поддать басу включил послушал не по аудиофильски , а потом выключил ))

А дисплей с бегающими столбика? Лепота!

Лучше со стрелочками , но это старшие Ямахи ,онрт вне бюджета

Захотелось поддать басу

Нужно поддать саб в стерео систему, или два, а не крутить крутилки и двигать ползунки )))

Два саба это хорошо , но три лучше . Тогда получится трифоник -))

Три не надо

Это была шутка

В хороших усилителях не нужен- да, а вот на некоторых исходниках ой как необходим. Иной раз даже на некоторых лицензионных CD ну прям необходимо чего-то прибрать или добавить.

а чем ,на ваш взгляд,над лучше атолла?

Наличием гибкой подстройки под помещение.

никогда про такое не слышал))) как можно усилитель подстроить под помещение? про АС понятно-их можно разнонаправленно двигать))

Вот если АС некуда двигать оно и нужно . И давай не искать хайэндные решения в бюджете до 100тр

Щас и такое уже есть.

Marantz точно не про бас…

Вычеркиваем

от акустики зависит

Да, но при прочих равных...

Unison Research Unico Primo (Unico P). Гибрид, первые 5 Вт в классе А. Хорошо звучит на малых уровнях громкости.

Поддержу

С поправкой Unico Nuovo

Но в бюджет совсем не входит,увы

У них прекрасно играют и более младшие модели на мой вкус.

Если за озвученные деньги найдёте. Arcam SA20, то я бы посоветовал взять его. Басы могучие, середина душевная, высокие кристальные. Мощи в нём немеряно. Я очень доволен уже не первый год. Но вы пишете, что слушали его и не получили удовольствия, тогда может быть это не ваш вариант.

Тут к сожалению было одно осложнение в прослушивании. Я его слушал после своего , который тогда слушался с включенной тонкомпенсацией. Естественно мне было мало баса.

3. Rotel a14 , ra 1570 , 1572 . Слушал немного , показалось грубоватым , но ямаховского пилежа не услшал.

Взял, по случаю, Rotel ra1570, на Авито, в состоянии нового.

Отличный усилитель, легко раскачал мои Canton ergo 690 и в целом, хорошо с ними спелся.. 😁

В итоге - от RA1570 и выше, по линейке - можно брать!

Да, грубости в звуке не ощущаю совсем. Цап Topping E70V, слушаю часами и не устаю.. 😁

встроенный цап хуже?

Встроенный цап нормальный, меломанский. С ним можно жить.

Но я открыл свой "ящик Пандоры" с цапами - и меня, уже, не остановить.. 😆

Топпинг Вельвет звучит интереснее встроенного.

Я бы NAD взял. Rotel 1570 был. Хороший аппарат. Вот про него вообще ничего плохого сказать нельзя. А за цену на вторичке это просто баргин. Но NAD на hypex ucd понравился больше под метал. Ротель звучит более дорого-богато, но NAD быстрее и точнее. Драйва и атаки больше.

Мне тут nad 316 v2 попался не на долго . на удивление колючий верх.

Металлику слушать долго тяжело .

А вот на старых 326-356 все было очень прилично.

Не сменили ли они в новом поколении концепцию?

Как по мне больше от АС зависит. Так-то и про Ротель говорят, что он жесткий и резкий.

Металлику слушать долго тяжело

Если вы слушаете метал - то Marantz вам не нужен.

Он хорошо для блюз, джаз, R&B, поп.. инструментальной.. его стихия это вокал и контрабас с саксофоном...

Воспоминания очень теплые, как и его медовое и бархатистое звучание ...

А, и да, темброблоком никогда не пользовался. Вообще 🤷

Marantz на тихой громкости хорош 👌

А сейчас вообще живу без темброблока 😆🤷

и горя не знаю))

Слушаю почти всю музыку , кроме шансона и рэпа. В основном рок ,метал.Иногда транс , бывает что и попсу импортную .

Не нужен вам Marantz

Что можете сказать про Audiolab ?

Много его слушать не доводилось.. а из того что доводилось, сложилось мнение - середнячок не хватающий звёзд с неба..

Но это мое мнение..

Вот ещё про Audiolab

Если рок и транс, то темброблок маст хэв. Да и у всех ас ачх разная, надо подстраивать.

Есть "наши " люди на этой планете -))

Тоже самое, даже где был темброблок, всегда отключал, уши сразу слышат. И чора 826 замечательные колонки, ровные, всем хороши, жаль только низких не завезли.

только низких не завезли.

Вы ошибаетесь

Все там с нч 👌

От усилителя зависит

Был бы рад ошибаться, но я владею ими пол года. Низких там выше крыши, но они не совсем низкие. Как написано на шильдике, так и играют. От 48 Гц. И в этом вся беда. На моей прежней акустике было от 32 Гц. Я думал "ерунда, это где-то рядом, разницы не услышишь". Оказалось услышишь. Именно мягкого, низкого низа и нет (

У меня 726 ,тоже одно время думал заменить на Dali Lektor 8.

Но потом уши прогреваются и думаешь, что вроде и неплохо всё )

Таки опять если уж совсем мало можно поддать регулятором баса а разумных пределах

Темброблок по НЧ поднимет полосу от 100 Гц в лучшем случае. Это уже будет не басс, мидбасс.

Вопрос, по какому уровню указаны эти "от 48 Гц".....

Производитель говорит +- 3 db

Это не уровень, а неравномерность АЧХ.

Уровень как правило указывается по -3Дб , -6Дб. Зачастую его мало кто пишет из брендовых производителей. Чаще указывают просто "красивые"цифры, на которые "клюет" потенциальный покупатель....🙂

48 Гц - 3 db, 39 Гц - 6 db.

Это где указано?

Specification.sheet на focal.com

https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/chora_826_specification_sheet_gb.pdf

Если верить этой информации, то от 39 Гц по -6Дб. По -3Дб нет данных. Можно пересчитать, примерно так и будет - от 48Гц. Что для напольников многовато. Хотя может кому и нормально...

У меня все есть 🤷

Нч доволен полностью.

Усилитель у вас какой ?

32 гц это уже область работы сабвуфера

У вас до сих пор чора играет с лаксманом?

Считаете заигрались и им пора на выход ? )))

Да.

Не берусь решать за Вас, главное как Вы сами считаете, и если располагаете дальнейшим желанием и возможностью карабкаться по этой лестнице.

Переход на новый уровень аппаратуры, всегда малоприятный процесс, так как надо поднимать все звенья системы, и подбирать всё по новой, чтобы действительно раскрыть все возможности нового компонента, а не получить прирост +10~20%.

Вы не афишируете о составе своей системы, от этого и вопрос.

В принципе меня устраивает звучание моей системы 👌

Просто слушаю с удовольствием.

Зуда поменять нет.

Дальнейшие улучшения уже сильно увеличивают расходы 🤷

А так да - нужен пред Luxman, но это уже +/- 110-130 тыс.. Ну и следующими АС я вижу или Dali Opticon 6 , либо Rubicon.. но это уже после преда.. так что бюджет немаленький ...

Логично будет уже в вашем случае смотреть на rubicon / mentor, так как на opticon примерно ту же подробность и получите, особенно на НЧ. Так как АС оптиконы не сильно превосходят чору.
Но это всё будет началом ваших затрат, так как надо будет подтягивать и источник, и всю кабельную обвязку, и развязку, и питание, и только после всего этого вы и почувствуете, что система вышла совсем на другой уровень.

Но все эти игры отнимают очень много энергии, и в процессе приносит система мало удовольствия

источник, и всю кабельную обвязку

С этим у меня все 👌

Источник - Cambridge cxn v2 в качестве транспорта.

ЦАП - Luxman DA 250

Кабели - Tchernov classic IC (XLR и коаксиальный)

А модель вашего усилителя Люксман можно узнать?

Мне тут советовали, если хочешь прироста с Кантонами - начинай копить на Люкс/Акку..

Мощник М-5

👍

Какую музыку вы слушаете?
Что на усилении, какой ЦАП?

Оххх.
У меня был Marantz PM6005.
Акустика MA Bronze B4 звучала с ним адекватно, но чувствовалось что класс низкий.
KEF IQ90 уже давали детализацию, сцену, но играли крикливо, без фундаментальных НЧ. Треш превращался в блюз, а дет в истерику.
Я бы тоже мог сказать, что КЕФ не дают НЧ.
Но с Parasound HCA 1000 (мощник, вместо преда ЦАП без темброблока) они дали злющий и бодрый саунд, под тяж идеально. А с Simaudio Moon I-5 звук стал помедленнее и пожирнее, пусть и похуже для индастриала, но гораздо лучше для джаза и кантри.
И вишенка на торте - когда перед продажей Маранца я через РГ ЦАПа подал не фиксированный сигнал, а половину громкости, то Маранц дал звук гораздо лучше именно по НЧ. И это при том, что источником выступал Marantz CD5004. То есть при уменьшении входящего сигнала с "родного" по сути источника звук становился лучше!

Про марансы

УМ где выходной каскад из двух транзисторов , лучше не вспоминать

Почему ? Все так плохо и нужно обязательно по 3 пары на канал, чтобы играло?

хотя бы четыре пары

копить надо денешку ,

все как обычно ,

сам проходил все это

Меня по 1 паре устраивает как играет,особенно на тихой громкости.

+30 Вам

если есть желание по общаться ,

то в профиле есть телега

Посмотрел, у меня тоже одна пара биполярных, вроде как все хорошо. Но и акустика паровозной тяги не требует

)

Аналогично, правда транзисторы- мосфеты. А акустика 3-х полос. напольники.

Сможет ли marantz 8006 быть в одной лиге c m6si большой вопрос.

А что про Audiolab все молчат ?

6000 - это очень начальный усилитель по сравнению с остальными, не берите

И опять таки темб блока нет

Yamaha A-S801 новая с Озона за 83 т.р.

Интересно из де лет 5 как не выпускают

Этот процесс бесконечный , будет 120 160 . Будут предлагать подкопить до 200.

Что качается mf . был 2si ,3 si. Крайне неудобные аппараты в эксплуатации с фоном в колонках ,да еще и звук не совсем тот.

Или несправная розетка , трансформаторный гул был не только у меня . На янднесе в отзывах есть упоминания

в общем моя мысль в том, что иногда бывают очень интересные варианты на вторичке типа mf6 за 130-140. И это за чуть большие деньги уже next lvl ) там много одноклассников. Тот же marantZ 8006.