Lan, cat 8. Есть ли смысл брать дорогой кабель?

Нет.

Сравнивали? Или так написали, что пришло в голову🤣

Физика. Просто физика. Электротехника.

Электротехника не занимается передачей звука. Она занимается всё больше электропитанием:)))

Лучше про ощущения от прослушивания акустики пишите ))

Точно, забыл, что у вас по школьной физики 5 была.

То есть, вы кабели не сравнивали, от нечего делать написали

Приветствую! Думаю что медиаплеер даст гораздо больше прироста в стриминге . Если хотите заморочиться по этой теме , так там и роутер, и чистые берега, и аудиофильский свитч с тактовым генератором , и наконец сам лан кабель- короче , на дастерео эта тема расписана , читать не перечитать! Если у вас гигабитный интернет, то конечно сат 7/8. Я использую сат7 от фирмы lhy , да и свитч от неё же ( lhy sw-8). Так же использую лан кабель от медиаплеера lumin

Собираюсь использовать репитер и от него lan кабель до источника. Вот и интересует, есть ли смысл брать дорогой кабель.

Если так, то думаю что нет смысла использовать дорогой кабель.

Без нормального свитча смысла нет , брал у знакомого MATRIX NET и АudiоQuеst cinnamon cat7, разницы с кабелем без свитча вообще нет, а вот вместе очень ощутимая разница, сейчас денег на него набираю, очень порадовала коробочка

Так АudiоQuеst cinnamon так то тоже шляпа с ним вы много не услышите, от Carbon точно будет прирост, а лучше Vodka, а свитч это база.

В таком соединении нет никакого смысла в дорогом кабеле. Проще тогда по 5 гиг вифи сигнал передавать, при условии что аппарат поддерживает, в основном то техника 100 мегабит, какой смысл от гигабитных тогда скоростей. Опять же, что у Вас за сеть, какая пропускная способность, что за роутер, какой репитер. Если у Вас роутер грубо за 2000 рублей, то какой смысл в шнурке за 15. Финальный отрезок подключения за 15 кило рублей не решит проблем всей сети. На гигабитной стабильно работающей сети кат 5е за глаза и будет хороший гигабит. Сетевое хранилище как правило 1Г, сеть по квартире тоже 1Г обычно, провайдер больше 1Г редко даёт. Так зачем тогда кат 7 или 8.

Lan кабель на звук влиять не может так как lan порты гальванически развязаны.

Очередной холивар про провода...
Берете ЛЮБОЙ хороший кабель!
В идеале, найдите профессиональных сетевиков, которые Вам обожмут хороший кабель хорошими разъемами и проверят его, хотя бы на Флюке. и стоить будет в разы дешевле, и будет выполнять свою функцию на 5+.

@bluesevich
Игорь Анатольевич, извините, но Вы не правы, после АЦП это уже "данные", тупо нули и единицы, и задача доставить их без ошибок до ЦАПа. И вероятность появление ошибок в коротком хорошем кабеле равна практически нулю.

Из жизни.
После очередного спора про кабели, собрались как-то два продавца ХайФай/ХайЭнд, два профессионала, имеющих отношение к производству музыки, и любитель. и устроили слепое прослушивание цифровых кабелей S/PDIF (коаксиала и оптики) стоимостью от 26р до $xxxxx в ценах середины 90х, у некоторых упаковка из красного дерева наверно была дороже самих кабелей. (Аппаратура была приличная!)
Угадаете с одного раза кто победил? ;)

К сожалению нет там ни нулей, ни единиц, как это себе представляют апологеты цЫфры :((

Спорить не буду, т.к. доказать с имеющимся у меня "словарём" не смогу, но и ваш вывод считаю бездоказательным.

А вот по поводу хорошего кабеля соглашусь. Во всём должен быть некий паритет, и по стоимости, и по качеству, и по функционалу.

К сожалению нет там ни нулей, ни единиц

Хм... а меня всю жизнь учили, что по сети можно передавать только "нули и единицы". ;)

Смотря как представлять эти нули и единицы.

что по сети можно передавать только"нули и единицы". ;) Взяли в кавычки, таки. Чтобы было за что побалакать? Понимаю, сам немного такой. И всё-таки с терминологией надо поаккуратней. А если серьёзно, хоть я и спорю с тёзкой постоянно; в данном случае он, безусловно, прав насчёт нулей и единиц.

Так как я киповец по профессии и перфекционист в душе, здесь терминология требует некоторого уточнения. Во-первых, начнём с того; что ноль, от латинского nullus - никакой. Естественно, "никакой" по проводам передавать невозможно. Во-вторых, с единицей, несмотря на то, что она не "никакая", та же история. В провод её тоже не пропихнёшь.

Так как, и нуль, и единица - математические термины (цифры). При помощи которых описать физический процесс возможно, а вот организовать - нет. Поэтому, для цифровых сигналов (аналоговых по физической природе) существуют такие понятия, как "напряжение низкого уровня" и "напряжение высокого уровня". Из которых ни одно не равно нулю.

Многие знания - многие печали.

Процессор все равно циферки обрабатывает.

Данные (музыка) всегда приходят правильные ибо из цифры в цифру. А аналоговость при передаче вылазит побочкой в наводках на все другие схемы и джиттере на цифру (неравномерность по времени обработки нулей и единиц).

Не понимаю, почему умные люди не могут до конца разобраться в теме?

А им так больше нравиться :)
Мы там уже дошли до того, что на дисках музыка в аналоге записана (ну если считать с точки зрения физики записи, то в общем да)
Дальше мы дойдем до того, что и на CD тоже аналог, ведь все питы отличаются на пикометры.
И по их теории, поскольку уровень "нулей" и "единиц" у разных производителей разный, то с условных десяти разных HDD, музыка будет звучать по разному :)
А после 10 перезаписей с HDD на HDD будет тоже самое, как в 80х с VHS. десятая копия - это фу ;)
Вот так-то!

А после 10 перезаписей с HDD на HDD Сами пробовали? Я всякие иллюзии по поводу неизменности и стабильности цифры не питаю уже больше десяти лет. Поэтому музыку на компьютере слушаю исключительно при помощи SDD. Качество заметно выше.

Сами пробовали?

Да собственно этим и занимаемся целыми днями.
И я могу Вам гарантировать целостность данных, на протяжении десяти лет (понятно, исключая форс-мажоры в виде ядерной войны или очередного метеорита с нашествием инопланетян).

Другое дело, что стоимость этого ну никак не коррелирует с музыкой, тут проще накупить КД и Винила, построить для КДП отдельный коттедж, набить под завязку аппаратурой, и все равно в сотни раз дешевле будет.

я могу Вам гарантировать целостность данных, на протяжении десяти лет Данных... Опять разговор про данные, данные как есть, в сухом остатке. А я больше про музыку заключённую внутри этих данных. Другое дело, что стоимость этого ну никак не коррелирует с музыкой, Ну так, чего спорим тогда. Говорим-то по сути про одно и то же.

И суть проблемы как раз в упомянутых Вами "целостность данных". Данные целые, а музыка, не очень. Я это понимаю так: поначалу музыкальная суть и данные существуют в виде полноценного единого континуума. Потом в силу некоторых причин (на подозрении, в первую очередь, как раз аналоговость цифры) этот континуум теряет свою монолитность, разрушается.

В итоге, данные как бы, никуда не делись, а музыка из них утёкла Сам неоднократно сталкивался с подобной ситуацией, данные на месте (про всякие атрибуты, типа контрольных сумм, можно не вспоминать - сохраняются) а музыкальная составляющая на основе этих данных изрядно усохла.

В итоге, данные как бы, никуда не делись, а музыка из них утёкла

Не буду с Вами спорить, возможно так и есть, хотя мозг и отказывается это воспринимать.
Возможно нужно уши как у Борзенкова, а я уже к сожалению и глуховат и отформатирован возможно по другому.
Хотя учитывая, что мне в жизни удалось повидать НЛО (не знаю инопланетное, или эксперименты наших военных), то готов поверить во многое.
В любом случае считаю, что качественно изготовленный LAN кабель не может влиять на звук.
Как собственно писал выше, когда устраивали слепой тест spdif, никто не смог отличить кабели, и это музыканты и иже с ними.

а я уже к сожалению и глуховат Увы, мы с Вами оба пострадавшие от этого, не очень приятного для причастных к прослушиванию музыки персон, несчастья. У меня возрастное снижение слуха - на шумовой полосе получается в районе 12 кГц.

Благо, мозг, штука гибкая и способен приспосабливаться. Поэтому я активно цифру и апгрейдировал, что на ней средние и средне-высокие частоты возможно более точно воспроизвести. Сигнал с аккуратными временнЫми соотношениями неплохо компенсирует проблему со слышимостью ВЧ.

И у меня тот же вопрос. Почему? Потому что кто-то когда-то сказал, поверили и всё? Или всё же просто не хочется верить в то, что и так очевидно? :)) Какие по вашему "циферки" обрабатывает процессор?

Не понимаю, почему умные люди не могут до конца разобраться в теме? Пардон, но это вопрос не ко мне, а к умным людям. Я то давно владею ситуацией в достаточной мере для того, чтобы дружить с цифрой в двух её ипостасях. Как музыкальной, так и визуальной. И для меня и у меня (в виде практического результата, а не только голого теоретизирования) цифра - лучший и оптимальный источник музыкального наслаждения.

Многие знания - многие печали. А я отвечу: практика - критерий истины. А уж практики добывания звука из цифры у меня предостаточно. И уяснил я из этой практики для себя главное: нету, нету совсем у цифры железобетонной прочности и вековой незыблемости.

в наводках на все другие схемы Меня как радиолюбителя несколько озадачило, как и что можно реально навести на устройства с уровнями от 1 В.

В заключение добавлю: TC спросил, мы, каждый в меру своей точки зрения, отвечаем. Пусть TC сам разбирается какой информации ему доверять. А то как же, путь обретения хорошего звука не бывает простым и постигаемым с помощью чьего-то направляющего перста.

P.S. С нолей и единиц я начинал свою трудовую деятельность в 1980 году. Отладка, обслуживание и сопровождение устройств управления на основе ТТЛ логики в металлургической промышленности.

Притом, мы не использовали готовые заводские устройства (не было в то время нужных), а разрабатывали и изготавливали в собственном отделе низовой автоматики. Эх. было время - печатки сами рисовали стеклянными рейсфедерами.

Неправильно вас учили также как и меня. Правильно учат только здесь.

Здесь плохому не научат. А где и как как учили раньше - дело давнее и немало прошлое. Ведь уже идёт последний год первой четверти XXI века. Мир здорово изменился, в том числе, благодаря новым знаниям. Надо меняться и нам всем. Простите.

Уже открыли новые законы физики в 21 веке которые кардинально изменили все технологии и расчеты? Поделитесь с нами если знаете какие именно.

Вот хорошая книга для начала, недавно вышла. Научпоп в лучшем виде, самые горячие рекомендации: А. Семихатов "Сто лет недосказанности. Квантовая механика для всех в 25 эссе". Не совсем про новое, как-никак в этом году квантовой механике уже сто лет, но для настройки мозгов в нужном направлении вполне подходит.

Все физические законы являются следствием эмпирических наблюдений и верны с той точностью, с которой верны экспериментальные наблюдения. Это ограничение не позволяет утверждать, что какой-либо из законов носит абсолютный характер.

Известно, что часть законов заведомо не являются абсолютно точными, а представляют собой приближения к более точным. Так, законы Ньютона справедливы только для достаточно массивных тел, двигающихся со скоростями, значительно меньшими скорости света.

Более точными являются законы квантовой механики и специальной теории относительности. Однако, и они в свою очередь являются приближениями более точных уравнений квантовой теории поля.

после АЦП это уже "данные", тупо нули и единицы

можно узнать, в каком виде доставляются эти нули и единицы?

азбукой морзе или сигнальными флажками? провод, при этом может быть пластиковым или нужен обязательно медный?

правда, интересно..!

ахахах 😂😂👍

ну так то я вообще насквозь аналоговый человек ;)
0701, а вус 425.

но так мы дойдем до того, что у стриминговых сервисов, у которых все лежит в ЦОДах на СХД, на жестких и твердотельных дисках, оказывается все не в "нулях и единицах" а наверно в аналоге записано?

или мы будем спорить на счет того, почему условный "ноль" на дисках Intel не равен нулю на WD?

Так на жёстком диске и впраду всё в аналоге записано.

Ежли что 0711.

на жестких и твердотельных дисках, оказывается все не в "нулях и единицах" а наверно в аналоге записано? По сути, да. Раньше, будучи изрядно моложе я помаленьку аудиофильствовал (это такое хобби у меня, одно из прочих) с чисто аналоговыми устройствами. Последние лет двадцать чаще занимаюсь с цифровыми штуками.

В основных подходах и технических моментах принципиально ничего не поменялось. Как было с аналогом, так продолжается и с цифрой. Некоторые нюансы - мелочи. Вспоминаю например, что я с материнкой от компьютера и её USB портами навытворял, когда звук вылавливал и настраивал - самому дико. И это называется вычислительное "цифровое" устройство.

Был месяц назад в гостях у одного из ведущих разработчиков стримеров.

Помня эту дискуссию, поинтересовался высокой стоимостью его кабельной продукции. Человек провел 20 минутный ликбез и, попутно указав, что на тесты и изыскания потратили около 3 лет работы.

Разъем, штекер, экран и оплетка (внешний и внутри), материал(ы) проводника, взаимное расположение жил и их фиксация внутри кабеля - все вносит помехи, которые можно уменьшить или не уменьшать.

Результат можно замерить и услышать, а там пусть заказчик сам выбирает согласно кошельку и уху, что покупать.

Какая-то часть стоимости кабеля - оплата за эстетику, но большая - материалы, работа и R&D, изначально вложенные в продукт.

Иметь стример за тысячу евро и подключаться кабелем за EUR 25 000 - деньги на ветер, но если стример стоит 300 000 евро, то так же нерационально подключать его лаб. кабелем за 200 рублей, приговаривая "ноль - он и в Африке ноль".

приговаривая "ноль - он и в Африке ноль".

сейчас начнётся!!!😎😂😂👍

Вы еще форумы аквариумистов не читали :-)

Они спорят о зависимости насыщения воды кислородом от размера пузырьков из бурбулятора ? 😎

Вы угадали. Количество моделей диффузоров и атомайзеров введет в ступор даже искушенного сварщика.

Кроме того, насыщают воду не только кислородом (точнее, воздухом), но и углекислым газом. Есть о чем порассуждать.

Вы были правы! ;)

🤝

Можете привести результаты независимого от производителя и разработчика измерения результатов влияния: Разъем, штекер, экран и оплетка (внешний и внутри), материал(ы) проводника, взаимное расположение жил и их фиксация внутри кабеля - все вносит помехи, которые можно уменьшить или не уменьшать? Или это как обычно просто пустой треп? Как относитесь к лозунгу: "Кабельная обвязка должна стоить не меньше 10% стоимости сетапа"?

Не приведут!

Вам же написали, что львиная часть стоимости - это R&D, а это уже коммерческая тайна!

Так что:

1. Никаких результатов не будет

2. Если измерять, то на самом деле там будет разница, влияющая на скорость передачи (помехи и прочее действительно никто не отменял), для этого и придумывали есс и буферизацию), другое дело, как все это реализовано и на сколько слышно.

Как то натолкнулся на интервью одного уважаемого эксперта, по поводу различия в звучании кабелей (правда речь там шла о силовых). Так вот, по его словам, положение слушателя смещенное на несколько сантиметров, уже влияет на восприятие. Поэтому пока слушатель перетыкает провода, он будет каждый раз находиться в другой точке прослушивания, отсюда и разное их звучание :)