Lan, cat 8. Есть ли смысл брать дорогой кабель?

Нет.

Сравнивали? Или так написали, что пришло в голову🤣

Физика. Просто физика. Электротехника.

Электротехника не занимается передачей звука. Она занимается всё больше электропитанием:)))

Лучше про ощущения от прослушивания акустики пишите ))

Точно, забыл, что у вас по школьной физики 5 была.

То есть, вы кабели не сравнивали, от нечего делать написали

Приветствую! Думаю что медиаплеер даст гораздо больше прироста в стриминге . Если хотите заморочиться по этой теме , так там и роутер, и чистые берега, и аудиофильский свитч с тактовым генератором , и наконец сам лан кабель- короче , на дастерео эта тема расписана , читать не перечитать! Если у вас гигабитный интернет, то конечно сат 7/8. Я использую сат7 от фирмы lhy , да и свитч от неё же ( lhy sw-8). Так же использую лан кабель от медиаплеера lumin

Собираюсь использовать репитер и от него lan кабель до источника. Вот и интересует, есть ли смысл брать дорогой кабель.

Если так, то думаю что нет смысла использовать дорогой кабель.

Без нормального свитча смысла нет , брал у знакомого MATRIX NET и АudiоQuеst cinnamon cat7, разницы с кабелем без свитча вообще нет, а вот вместе очень ощутимая разница, сейчас денег на него набираю, очень порадовала коробочка

Так АudiоQuеst cinnamon так то тоже шляпа с ним вы много не услышите, от Carbon точно будет прирост, а лучше Vodka, а свитч это база.

В таком соединении нет никакого смысла в дорогом кабеле. Проще тогда по 5 гиг вифи сигнал передавать, при условии что аппарат поддерживает, в основном то техника 100 мегабит, какой смысл от гигабитных тогда скоростей. Опять же, что у Вас за сеть, какая пропускная способность, что за роутер, какой репитер. Если у Вас роутер грубо за 2000 рублей, то какой смысл в шнурке за 15. Финальный отрезок подключения за 15 кило рублей не решит проблем всей сети. На гигабитной стабильно работающей сети кат 5е за глаза и будет хороший гигабит. Сетевое хранилище как правило 1Г, сеть по квартире тоже 1Г обычно, провайдер больше 1Г редко даёт. Так зачем тогда кат 7 или 8.

Сам по себе кабель, в отрыве от всего остального скорее всего ничего вообще не даст. Что можно получить используя 8ю категорию? Большую пропускную способность (скорость) если отдающая и принимающая стороны на это способны, ну и это экранированный более помехозащищенный кабель. И как-бы все. Без учета работы всей остальной сети от одного кабеля не будет смысла, ну разве что если принимающая и отдающая стороны работают на соответствующей скорости то кабель как-бы полагается по стандарту. А остальных возможных проблем все это не решит. Почитайте на том же ДаСтерео как люди заморачиваются с "чистой" сетью - может быть сделаете для себя какие-то выводы, поймете что именно в вашем случае нужно.

Дорогой и соответствующий стандарту кабель это тоже несколько разные понятия. По моим наблюдениям нередко кабели "аудио производителей" даже уступали чем-то хорошим, наиболее качественным промышленным экземплярам.

Мне нужно будет просто подсоединить устройство к интернету по проводу через репитер. В этом вся суть вопроса, взять дорогой провод Cat 8, например за 15 т.р или попроще за 2-5 т.р. В итоге как я понял из прочитанного, разницы по самому интернет никакой, только лишь в качестве изготовления самого кабеля, с соответствующими плюсами более дорогого.

Да все тоже самое что и с силовыми проводами, самый простой, не дорогой силовой кабель для аудио/не для аудио - не звучит так, как дорогой из аудио индустрии, но они оба качественные и способны пропустить токи с запасом, так же и с LAN кабелями. Просто аудиопроизводители стараются использовать лучшее, например коннекторы 8 категории и т.д. Не думаю, что именно категория влияет на звук, это все попутно, если уж делают, то по последим достижениям, еще и маркетинг, что бы продать подороже и т.д. и т.п.

Вы лучше вместо репитера, поставьте втрой роутер в Mesh если поддерживают, либо и первый роутер поменяйте чтобы поддерживал mesh

В зависимости от категории, имеем существенную разницу в экранировании. Обычно это дает большую разницу, чем разница в цене. В cat7 прекрасное экранирование и 8 категорию домой брать бессмысленно, у Вас не дата-центр.

Можно даже ограничиться 6а и не бороться с укладкой cat7, тем более, что у него другой коннектор, что указано в таблице.

https://community.fs.com/ru/blog/ethernet-cable-Categories-Cat6-vs-Cat-7-vs-Cat-8-cable.html

Покупать "фирменный" кабель только из-за хороших коннекторов бессмысленно, дешевле в полтора-два раза заказать себе кабель из бухты с качественными коннекторами, заодно нарежут нужную длину. Пусть только прозвонят перед отгрузкой.

Last but not least все кастомные Ethernet кабели собираются из промышленных коннекторов и кабеля из бухты, качество сборки у всех +/- одинаковое, разница в стоимости к качеству привязана весьма условно.

Что за качественные промышленные экземпляры, можно поточнее, какие кабели от "аудио производителей" они переиграли, название марки, линейки?

Попадались с маркировкой Сименс, например. Teldor. Еще что, то уже не вспомню. А вот Инакустик и Ольбах как-то разочаровали...

В принципе никто не запрещает взять хороший кабель и разъемы типа Telegartner и собрать все по месту. Как мне подсказывают наблюдения это не тот случай, когда нужны хитрые сплавы с серебром или специфическая геометрия.

Телегартнеры оценил, но и не сравнивал с простыми, а насчет серебра, мое наблюдение: например у AQ провода начинают играть только с добавлением серебра и то же Ral, если не ошибаюсь серебро.

Вопрос в том, в каком типе кабеля это серебро. В аналоговых - вполне логично. В цифровых - тоже имеет право быть. А вот зачем оно в витой паре - не вижу смысла.

Написал именно про витые пары, такие заметки с полей в борьбе за звук с Qobuz.

А вот зачем оно в витой паре Ровно для того же что и в СВЧ технике. Стандартная витая пара - 250 мГц.

Одно дело когда речь идет о высоких частотах с большой мощностью, например на спутниковом передающем оборудовании. А вот витая пара вместе с пакетной передачей - тут есть о чем задуматься.

Мощность особого значения не имеет. Выше частота - больше энергия (E = 1/λ), значит более заметными становятся сопутствующие явления. В частности, скин-эффект. Примеры на собственном опыте из практики: радиоволны в окружающем нас пространстве.

В середине 90-х делал я усилитель для приёма телевидения ДМВ. Катушки для него пришлось изготавливать из посеребрённого провода и сам усилитель ставить прямо на антенну, на крыше.

В имеющемся у меня профессиональном высокочувствительном осциллографе платы входных сигналов помещены в толстостенные латунные экраны покрытые серебром. Понятно, мощность возможных наводок в реальности, как и в первом примере, очень и очень невелика.

Lan кабель на звук влиять не может так как lan порты гальванически развязаны.

Я полагаю преимуществ кабеля высокой категории вы не почувствуете. Как и везде в хайфае, и тем более хайэнде, всё упирается в разрешение данного сетапа. Сат8 сможет раскрыться скорее на источнике типа Аурендера или Роуз. Разве что для собственного спокойствия можно взять хороший, красивый кабель😁 Не такие уж они и дорогие вроде.

Спасибо) Один стоит 1.6 т.р, другой 14 т.р. Наверняка есть и дороже, но я такие не смотрю)

другой 14 т.р. 

дешевка!!!

правильные инет-шнурки начинаются от сотки тысяч рэ!!!😎

Он не может «раскрыться» никак, даже на самом дорогом хайэнде - читайте матчасть.

От 5е гигабитная скорость с огромной пропускной способностью, которой за глаза хватит даже для DSD.

А если сигнал в квартиру от коммутатора ведет не оптика, а такой же 5е или 6, ставить 7 или 8 не имеет никакого смысла даже с точки зрения простой логики.

А еще есть роутер и его порты. Если порты гигабитные, вы можете лбой кабель подключать, хоть за миллиард рублей - не изменится вообще ничего.

Как можно давать советы, не разбираясь в матчасти от слова совсем?

Ну...вы пожалуй разбираетесь в матчасти так же, как Николай (который Radiolubitel) разбирается в передаче музыки по проводам, отождествляя её (передачу) с электрическим сигналом питания 220 вольт 50 Герц. На самом деле там всё намного сложнее.

Кстати и здесь, на Стерео.ру публиковали в своё время тесты LAN-кабелей, и таки находили разницу:)) Наверно тоже не в теме были🤣🤣🤣

Просто представьте себе, что в данный момент времени нельзя передавать музыку чисто в цифровом виде. Пока что это передача аналогового сигнала в цифровом отображении. Ну и почитайте что ли статьи Ярослава Годыны, почерпнёте много нового для себя:))

М-да… Все даже печальнее, чем я предполагал.

Чисто по-человечески прошу: не давайте людям советы по цифре.

В остальных вопросах вы авторитет, но в области цифровой передачи данных не разбираетесь совсем, уж не обижайтесь.

Минус 10 не мои.

Как посмотреть. Вы тоже не разбираетесь в цифровой передачи звука, приравнивая их к данным:)) Так что чисто по-человечески - подтяните свою матчасть, тогда и советы можете давать. Я свои советы даю из опыта. Физического. Материального, если угодно. У вас же пока голая теория. А теория без опыта...всего лишь попытка (С).

Дискуссия с вами бессмысленна. Спор химика с алхимиком, причем алхимик - это вы.

Ну так и вы не химик в данном вопросе. Так, на уровне начальной школы:))

Просто представьте себе, что в данный момент времени нельзя передавать музыку чисто в цифровом виде. Пока что это передача аналогового сигнала в цифровом отображении.

Можете как-то расширенно об этом рассказать? И об том что все намного слолжнее, простыми словами?Без тумана загадочности, снобизма и сливания из темы,когда задаются прямые, конкретные вопросы?

Поделюсь личным опытом. Заменил пару лет назад кабель категории 5 на категорию 8 (отечественный GCR). Качество сигнала на стримере и OLED тв стало стабильным. До этого иногда были зависания во время просмотра потокового 4К и стриминга. У меня тариф 500 Мб/с. По моему мнению менять есть смысл.

Недавно как раз купил такой. Не поменялось НИЧЕГО! Но у меня сетка 100 Мбит, а для неё и 5е достаточно. Если у вас больше, то конечно стоит, цена смешная. Только жёсткие они, неудобные.

Спасибо. Какой взяли?

VENTION.

Vention - красивые, больше достоинств не имеют.

Еще на раз про Vention, был у меня 8 категории, в тканевой оплетке, красивый такой, для звука ничего не дал, через пол года перестал работать, выбросил в мусорное ведро, а какой-то без марки, по описанию с ДНС медный, 6 категории за 500р работает 3 года, подключен по нему старый ноут для скачки торрентов, все ок.

Для стриминга однозначно стоит, посмотрите в профиле какая сеть была с Теас nt505x, на последнем метре Ral очень много давал, его не сразу купил, начинал с Chord C-Stream и AQ Forest, потом сам собирал AQ Carbon на разъемах Телегартнер, начиная с Карбона очень существенная прибавка. Почитал ответы, посмотрел ваш профиль, комп в роли источника, для меня темный лес, возможно в таком конфиге и нет смысла, не знаю.

Ноутбук временный источник. В планах стример

Очередной холивар про провода...
Берете ЛЮБОЙ хороший кабель!
В идеале, найдите профессиональных сетевиков, которые Вам обожмут хороший кабель хорошими разъемами и проверят его, хотя бы на Флюке. и стоить будет в разы дешевле, и будет выполнять свою функцию на 5+.

@bluesevich
Игорь Анатольевич, извините, но Вы не правы, после АЦП это уже "данные", тупо нули и единицы, и задача доставить их без ошибок до ЦАПа. И вероятность появление ошибок в коротком хорошем кабеле равна практически нулю.

Из жизни.
После очередного спора про кабели, собрались как-то два продавца ХайФай/ХайЭнд, два профессионала, имеющих отношение к производству музыки, и любитель. и устроили слепое прослушивание цифровых кабелей S/PDIF (коаксиала и оптики) стоимостью от 26р до $xxxxx в ценах середины 90х, у некоторых упаковка из красного дерева наверно была дороже самих кабелей. (Аппаратура была приличная!)
Угадаете с одного раза кто победил? ;)

что по сети можно передавать только"нули и единицы". ;) Взяли в кавычки, таки. Чтобы было за что побалакать? Понимаю, сам немного такой. И всё-таки с терминологией надо поаккуратней. А если серьёзно, хоть я и спорю с тёзкой постоянно; в данном случае он, безусловно, прав насчёт нулей и единиц.

Так как я киповец по профессии и перфекционист в душе, здесь терминология требует некоторого уточнения. Во-первых, начнём с того; что ноль, от латинского nullus - никакой. Естественно, "никакой" по проводам передавать невозможно. Во-вторых, с единицей, несмотря на то, что она не "никакая", та же история. В провод её тоже не пропихнёшь.

Так как, и нуль, и единица - математические термины (цифры). При помощи которых описать физический процесс возможно, а вот организовать - нет. Поэтому, для цифровых сигналов (аналоговых по физической природе) существуют такие понятия, как "напряжение низкого уровня" и "напряжение высокого уровня". Из которых ни одно не равно нулю.

Многие знания - многие печали.

Процессор все равно циферки обрабатывает.

Данные (музыка) всегда приходят правильные ибо из цифры в цифру. А аналоговость при передаче вылазит побочкой в наводках на все другие схемы и джиттере на цифру (неравномерность по времени обработки нулей и единиц).

Не понимаю, почему умные люди не могут до конца разобраться в теме?

А им так больше нравиться :)
Мы там уже дошли до того, что на дисках музыка в аналоге записана (ну если считать с точки зрения физики записи, то в общем да)
Дальше мы дойдем до того, что и на CD тоже аналог, ведь все питы отличаются на пикометры.
И по их теории, поскольку уровень "нулей" и "единиц" у разных производителей разный, то с условных десяти разных HDD, музыка будет звучать по разному :)
А после 10 перезаписей с HDD на HDD будет тоже самое, как в 80х с VHS. десятая копия - это фу ;)
Вот так-то!

А после 10 перезаписей с HDD на HDD Сами пробовали? Я всякие иллюзии по поводу неизменности и стабильности цифры не питаю уже больше десяти лет. Поэтому музыку на компьютере слушаю исключительно при помощи SDD. Качество заметно выше.

Сами пробовали?

Да собственно этим и занимаемся целыми днями.
И я могу Вам гарантировать целостность данных, на протяжении десяти лет (понятно, исключая форс-мажоры в виде ядерной войны или очередного метеорита с нашествием инопланетян).

Другое дело, что стоимость этого ну никак не коррелирует с музыкой, тут проще накупить КД и Винила, построить для КДП отдельный коттедж, набить под завязку аппаратурой, и все равно в сотни раз дешевле будет.

я могу Вам гарантировать целостность данных, на протяжении десяти лет Данных... Опять разговор про данные, данные как есть, в сухом остатке. А я больше про музыку заключённую внутри этих данных. Другое дело, что стоимость этого ну никак не коррелирует с музыкой, Ну так, чего спорим тогда. Говорим-то по сути про одно и то же.

И суть проблемы как раз в упомянутых Вами "целостность данных". Данные целые, а музыка, не очень. Я это понимаю так: поначалу музыкальная суть и данные существуют в виде полноценного единого континуума. Потом в силу некоторых причин (на подозрении, в первую очередь, как раз аналоговость цифры) этот континуум теряет свою монолитность, разрушается.

В итоге, данные как бы, никуда не делись, а музыка из них утёкла Сам неоднократно сталкивался с подобной ситуацией, данные на месте (про всякие атрибуты, типа контрольных сумм, можно не вспоминать - сохраняются) а музыкальная составляющая на основе этих данных изрядно усохла.

В итоге, данные как бы, никуда не делись, а музыка из них утёкла

Не буду с Вами спорить, возможно так и есть, хотя мозг и отказывается это воспринимать.
Возможно нужно уши как у Борзенкова, а я уже к сожалению и глуховат и отформатирован возможно по другому.
Хотя учитывая, что мне в жизни удалось повидать НЛО (не знаю инопланетное, или эксперименты наших военных), то готов поверить во многое.
В любом случае считаю, что качественно изготовленный LAN кабель не может влиять на звук.
Как собственно писал выше, когда устраивали слепой тест spdif, никто не смог отличить кабели, и это музыканты и иже с ними.

а я уже к сожалению и глуховат Увы, мы с Вами оба пострадавшие от этого, не очень приятного для причастных к прослушиванию музыки персон, несчастья. У меня возрастное снижение слуха - на шумовой полосе получается в районе 12 кГц.

Благо, мозг, штука гибкая и способен приспосабливаться. Поэтому я активно цифру и апгрейдировал, что на ней средние и средне-высокие частоты возможно более точно воспроизвести. Сигнал с аккуратными временнЫми соотношениями неплохо компенсирует проблему со слышимостью ВЧ.

И у меня тот же вопрос. Почему? Потому что кто-то когда-то сказал, поверили и всё? Или всё же просто не хочется верить в то, что и так очевидно? :)) Какие по вашему "циферки" обрабатывает процессор?

Не понимаю, почему умные люди не могут до конца разобраться в теме? Пардон, но это вопрос не ко мне, а к умным людям. Я то давно владею ситуацией в достаточной мере для того, чтобы дружить с цифрой в двух её ипостасях. Как музыкальной, так и визуальной. И для меня и у меня (в виде практического результата, а не только голого теоретизирования) цифра - лучший и оптимальный источник музыкального наслаждения.

Многие знания - многие печали. А я отвечу: практика - критерий истины. А уж практики добывания звука из цифры у меня предостаточно. И уяснил я из этой практики для себя главное: нету, нету совсем у цифры железобетонной прочности и вековой незыблемости.

в наводках на все другие схемы Меня как радиолюбителя несколько озадачило, как и что можно реально навести на устройства с уровнями от 1 В.

В заключение добавлю: TC спросил, мы, каждый в меру своей точки зрения, отвечаем. Пусть TC сам разбирается какой информации ему доверять. А то как же, путь обретения хорошего звука не бывает простым и постигаемым с помощью чьего-то направляющего перста.

P.S. С нолей и единиц я начинал свою трудовую деятельность в 1980 году. Отладка, обслуживание и сопровождение устройств управления на основе ТТЛ логики в металлургической промышленности.

Притом, мы не использовали готовые заводские устройства (не было в то время нужных), а разрабатывали и изготавливали в собственном отделе низовой автоматики. Эх. было время - печатки сами рисовали стеклянными рейсфедерами.

после АЦП это уже "данные", тупо нули и единицы

можно узнать, в каком виде доставляются эти нули и единицы?

азбукой морзе или сигнальными флажками? провод, при этом может быть пластиковым или нужен обязательно медный?

правда, интересно..!

ахахах 😂😂👍

ну так то я вообще насквозь аналоговый человек ;)
0701, а вус 425.

но так мы дойдем до того, что у стриминговых сервисов, у которых все лежит в ЦОДах на СХД, на жестких и твердотельных дисках, оказывается все не в "нулях и единицах" а наверно в аналоге записано?

или мы будем спорить на счет того, почему условный "ноль" на дисках Intel не равен нулю на WD?

Так на жёстком диске и впраду всё в аналоге записано.

Ежли что 0711.

на жестких и твердотельных дисках, оказывается все не в "нулях и единицах" а наверно в аналоге записано? По сути, да. Раньше, будучи изрядно моложе я помаленьку аудиофильствовал (это такое хобби у меня, одно из прочих) с чисто аналоговыми устройствами. Последние лет двадцать чаще занимаюсь с цифровыми штуками.

В основных подходах и технических моментах принципиально ничего не поменялось. Как было с аналогом, так продолжается и с цифрой. Некоторые нюансы - мелочи. Вспоминаю например, что я с материнкой от компьютера и её USB портами навытворял, когда звук вылавливал и настраивал - самому дико. И это называется вычислительное "цифровое" устройство.

Ежли что 0711

Я понял это диалог двух шпиёнов.

Покупал такой: Витая пара S/FTP 4PR 23AWG Cat.7 PVC экранированная внутренняя(DCM Test Report) Польша ЕКС

Хочу взять в пульте метровый фирменный, Месяц назад купил вот такой, качество изготовления нормальное. Со звуком неясно пока, прирабатывается. Но особых надежд нет, как и иллюзий особых не питаю, китаец. Метровый обошёлся в 5 уе.

Ugreen хорошие вещи делает.

Да, и красивы, и чисто технически, и на осязание сделаны добротно. Со звуком дела обстоят изрядно хуже. Ради любопытства набрал целую кипу их разнообразных шнурков. Цифровые ещё ладно, как бы на прогреве, а вот с аналоговыми - беда. Не хотят петь, совсем. Это сразу было предсказуемо, исходя, хотя бы из их стоимости.

ну, я только зарядки их использую и шнуры для зарядок..)

Да, как зарядные - самое то. К конструкции, качеству разъёмов, оплётки и внешнему виду претензий нет.

У меня подключен проектор с ресивером кабелем hdmi данной фирмы 15 метров, вопросов нет.

А, вот RCA Ugreen оказались как стоковые, настолько плохи, что продал все, купил QED 40, земля и небо

Почти аналогичная история. Вышепоказанный RJ45, USB Type-C и обычный трёхметровый USB-удлинитель работают без нареканий, а вот пятиметровый 3,5 мм удлинитель для наушников, короткие кабели-переходники на те же 3,5 мм и просто переходник с 1/2 на 1/4 на звук совершенно мёртвые. Хотя конструкция у всех - норм. Литцендрат, позолота и прочее, вроде бы присутствуют.

Lan Cat8 же. Для проводного соединения интернет.