Существуют ли 3- или 5-канальные ресиверы с неплохой мощностью? • Stereo.ru
Вопрос erag 82

Существуют ли 3- или 5-канальные ресиверы с неплохой мощностью?

Добрый вечер!

Моя система: напольники Klipsch R-820F и центральный канал Klipsch Reference R-52C. Необходим ресивер, докупать колонки не планирую, устраивает 3.0 (3.1). А везде ресивера по 7-9-11 каналов.

В связи с этим вопрос: зачем мне переплачивать за лишние каналы, которые я не планирую использовать!? Может существуют ресиверы на 3 канала или на крайний случай — 5 каналов с неплохой мощностью?

Ответы

Показать предыдущие ответы
Vadim_Nef

вы задали больной вопрос на ... СТЕРЕО.РУ - здесь 70% стереофилы 🤗 ...

Я НЕ согласен с ними как всегда в этом вопросе😎...разделяй и властвуй ,в переводе означает для музыки - стерео ,для кино - многоканал (минимум 5.1)...

Мною уважаемый @bluesevich упомянул ,что смотрит кино и на многоканале и в стерео, НО у него таки ЕСТЬ многоканал😉

Высказывания о том ,что хорошее стерео "сделает" многоканал эдак слегка завуалировано.,потому как по цене это "хорошее стерео" так же "сделает" не дорогой многоканал...

Тут уж кесарю кесарево и тд и тп...

Хотите кино 🤔- извольте ав-ресивер + еще тылы✌

Radiolyubitel @Vadim_Nef

При том что большинство участников форума стереофилы и утверждают, что "хорошее стерео" "сделает" "плохой многоканал" и смотреть кино и играть на компьютере можно без потерь в стерео, а некоторые из них даже "слышат" в кино тыловые каналы на стереосистеме, большинство из них кроме стереосетапов имеют неплохие многоканальные сетапы. Насчет центра ТС абсолютно прав: для ДК это основная АС, через него идет основная звуковая информация, все диалоги. В стерео, где нет выделенного центра, а он размазан между левой и правой АС явно слышно ухудшение локализации звуковой информации из за фазовых сдвигов, которые вносят кроссоверы обоих АС. Думаю не стоит отказываться и от тыловых АС. Да чаще всего основная звуковая информация идет спереди, но для полноценного ДК они тоже нужны.

bluesevich @Radiolyubitel

Вот интересно:)) Когда мне лень с кровати вставать, я включаю НАД и смотрю киношку в стерео. Но почему-то диалоги я слышу по центру, не размазанные по каналам, как вы утверждаете, а по центру, "прямо с экрана" , если так можно выразиться:)) Начинаю убеждаться, что стерео вы последний раз слышали лет двадцать назад, из какой нибудь магнитолы или музцентра:))

Ну и диалоги обладают "основной информацией" только в мелодрамах и старом кино, которое в моно. Уверяю вас, фронты задействованы в ДК на 50%, центр на 30%, тылы - 20%. Саб отдельная песня, но около 10%.

Вам бы хоть литературку почитать какую на эту тему:)) Правда она вся почти на иностранных языках, но есть переводчики и в Гугле и в Яндексе.

Radiolyubitel @bluesevich

Я опираюсь на свой практический опыт эксплуатации и сборки разных ДК и не только у себя, а написать можно все что угодно. Стоит вам только сместиться из точки геометрического центра и диалоги будут уже не по центру, а так будет всегда, если число зрителей больше чем один. Из какого источника информация: соотношение 50%/30%/20%? Возможно тылы даже около 10%, но центральный задействован явно чаще чем в вашей статистике. Вначале пытался слушать DVD через стереоусилитель. После того как 18 лет назад появился многоканальный ресивер были опробованы разные варианты, в том числе пока не было нормального комплекта многоканальной акустики разные АС и в том числе 35АС-1 на фронты без саба,центра и тылов - заметно хуже нормальной многоканальной акустики с хорошим сабом и даже хуже чем с самодельными центром и тылами. Для меня без хорошего закрытого саба кино - не кино, и даже многоканальная музыка от него выигрывает - опробованы разные варианты. Поскольку не вся музыка существует в многоканале естественно слушал и сейчас слушаю ее и в стерео на своей многоканальной универсальной системе. Меня полностью устраивает. Фильмы в моно не попадались. Слушал у знакомых аудиофильские стереосистемы в кино и концертах - земля и небо по сравнению с моим по аудиофильским меркам бюджетным многоканальным сетапом. Поэтому не хочу возвращаться в прошлый век смотреть кино в стерео - это лоя меня пройденный этап, что бы кто бы не писал. Это бывает крайне редко если встречается очень интересное кино по ТВ.

Radiolyubitel @Radiolyubitel

А у меня вообще нет желания никому и ничего показывать, что они неправы: каждый имеет право на свое личное мнение, на вкус и цвет все фломастеры разные. Если вам нравится и вы считаете что в стерео лучше, чем в многоканале, почему бы не смотреть фильмы и концерты в стерео.

bluesevich @Radiolyubitel

Опять двадцать пять! Ну и что с вами делать? Разговор получается слепого с глухим по поводу инсталляции Бартенёва:))))))) Вы уникум конечно, Николай:)))))))))))

Radiolyubitel @Radiolyubitel

Мой любимый психолог М.Е. Литвак пишет, что есть 3 правды:" 1. То что думаете вы. 2. То что думает ваш оппонент.3. То, что происходит в самом деле." Каждый из нас видит только одну правду - свою. Я стараюсь понять и чужие мотивы действий. Мне не нравится негатив, а больше нравится позитив, поэтому не хочу никому ставить минусы, а лучше потрачу свои возможности на плюсы тем ответам которые лучше согласуются с моим опытом. Если у кого то нет конкретных аргументов или смелости прямо сказать о своей позиции, то можно втихаря ставить минусы и понижать рейтинг. Не хочу быть невидимкой и никому не хочу портить рейтинги минусами, потому что уважаю мнение посетителей форума и свое в том числе и постараюсь ответить всем аргументированно с учетом своего опыта и знаний. Минусы к моим постам рассматриваю как неспособность оппонентов цивилизованно: честно и аргументированно вести дискуссию и при этом не отмахиваться от не нравящихся аргументов оппонента, не уводить дискуссию в сторону, не переходить на личности и как плату за возможность высказать свое мнение. Помните вы какое то время тому назад обижались, что какие то невидимки целенаправленно ставят минусы в прошлых уже не актуальных темах? Год назад я переписывался с уважаемым мной экспертом этого сайта по интересным мне техническим вопросам и в процессе переписки мне поступило предложение: "Не хотите ли поделиться своими компетенциями с участниками нашего форума?" Я ответил, что не люблю холивары и негатив, а у вас там как и на всех форумах для участников "выбивающихся из генеральной линии партии" этого предостаточно. На что получил ответ:" У нас такого нет, каждый может свободно и независимо высказывать свое мнение". Сейчас вижу, что он ошибся. Игорь, что вы хотите сейчас? Хотите, чтобы я прекратил здесь писать? Насколько я понимаю для вас дело не в преимуществе стереозвука над многоканальным, а в чем то еще, более важном для вас. Может быть дело в инстинкте чувства собственной значительности и вы считаете, что я подрываю ваш авторитет на форуме? Широко известный в узких кругах известный персонаж Рауль Санчес писал: "Если вы не понимаете причины тех или иных действий, то в 99% это бабло".

Radiolyubitel @Radiolyubitel

Правда и истина тоже разные вещи. Очень часто люди считают, что есть 2 мнения: мое и неправильное. Считаю что решить прав человек или нет может решить только независимый и незаинтересованный участник.

Esaul @Radiolyubitel

Поддерживаю. К сожалению Stereo /video стал стал просто Стерео -эдакий почти элитный клуб с привкусом снобизма. И статьи верно подметили - про аппаратуру с ценой не ниже бюджетной иномарки. Даже в России и не купить... И с объективностью несколько напряженка.

Солидарен полностью.

bluesevich @Radiolyubitel

У меня СТЕРЕО-CD- ресивер. Там нельзя подключить ФИЗИЧЕСКИЙ центр. А вот интересное видео, размещённое в соседней ветке, если его слушать в наушниках, лично мне чётко показало избыточность конфигурации 3,0:))

erag @bluesevich

Главная и самая большая боль- это провода((( Не хочу штробить стены и поднимать пол для их протяжки, ну и монтировать в интерьер!

bluesevich @erag

Провода можно протянуть в плинтусах или по ним. К акустике их подвести в натяжку, есть специальные крепления, ну или поставить их на высокие стойки. Так что это проблема скорее "глаз, которые боятся":))

erag @erag

У меня плинтус из плитки и приклеен к стене на мертво, я подобную идею отбросил на входе на форум с вопросом! Тут либо штробить либо смириться!

erag @bluesevich

а имеет ли место быть или жить тыловая часть колонок на беспроводном комуницировании? или это разрыв шаблонов для аудиофилов?


Radiolyubitel @erag

У меня провода для акустики спрятаны во время ремонта под плинтусами, для верхних АС Atmos , установленных позже добавлены кабель-каналы. Беспроводная передача стоит денег и не улучшает качество звука. Вам самому решать - устраивает вас или нет, к тому же провода питания для тыловых АС все равно придется прокладывать..

bluesevich @erag

Есть у Самсунга, Сони, ЛГ. Но они маленькие, пластиковые. И тоже включаются в розетку. Или на аккумуляторах, но это же надо каждый раз снимать, ставить на зарядку...

rammster

Стереосетап без центрального канала может дать эффект смещения центра. Зависит от дисперсии фронтальных пар. МузАС обычно широко вещают, на них этот эффект сильно заметен. Узконаправленные АС позволяют лучше держать имитацию центрального канала посредине.


bluesevich @Nikiniko

Да, даже на SACD встречал и 3.0 и 4.0, но всегда в этих записях очень странный звук. Дарк сайд ведь в квадро был записан, довелось как-то послушать. Мне 5.1 вариант ближе:)) Ну или стандартное стерео:))

Radiolyubitel @bluesevich

Согласен с вами - звук не такой, как записывали позже. Тот Дарк сайд тоже слушал, как и оцифровку Deep Purple - Machine Head c квадровинила и др. например Pink Floyd - The Wall, которая вообще не выходила в многоканальных форматах. Звук - всякий, но я лично не придираюсь, просто радуюсь тому тому что есть. Думаю что это из за того что в начале 70 годов прошлого века, когда появился квадровинил и 4х канальные магнитофоны в многоканальной системе того времени: квадрофонии все каналы были полнодиапазонными и равноценными и одинаковыми по уровню и предусматривали расстановку строго по квадрату 2 спереди и 2 сзади. После того как в 1992 году появились 5.1 форматы со своей схемой расстановки АС: Dolby Digital а в 1993 году DTS с отдельно выделенным каналом LFE. Поэтому при разработке DVD у форматов Audio и SACD разработанных в 1999 году для совместимости с многоканальными системами для ДК был принят основной формат 5.1, а в качестве дополнительных те, о которых пишете вы, причем в DVD Audio по стандарту DVD Forum разные каналы могли быть записаны с разным качеством: например фронты и центр 96/24, а тылы 48/24.Это хорошо слышно на SACD Deep Purple - Machine Head, на вкладыше которого прямо указано: использован оригинальный квадромикс 1972 года (сделанный для квадровинила). Хотя аппаратура рапортует - DSD 5.1 голос солиста Иэна Гиллана при этом не сведен в центральный канал, как почти на всех SACD DVD Audio, а размазан как это обычно бывает в стерео: в левый и правый каналы. Но LFE сигнал тем не менее сведен в один канал. Недавно попадался образ , которых раньше никогда не видел 5.1 44/16 и мой м9702 определил его как DVD Audio.

iFenixxZ

Лучший вариант - инвестиции в стерео в вашем случае.

Без 5.1 будет компромисс за большие деньги. Лучше тогда действительно для кино подумать о саундбаре.


Adams

Здравствуйте. Смотреть фильмы со звуковой дорожкой 5.1 без центрального канала это все равно что слушать стерео в режиме моно. Тут даже обсуждать нечего.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.