Бренды ушли ценами в космос. Или вообще ушли. А не время ли для росхайфая?

Я очень надеюсь что с России скоро снимут все санкции, и у вас всё опять появится!!!

аминь!

Весь пессимизм отобразился в этом "-10" всего лишь за созданную тему. Да, дела. Вообще росхайэнд и хайфай и был не особо доступен, а уж теперь будет ли?

Кое что по теме здесь

Параллельный импорт легализован, теперь вопрос реализации в Хай-Фай.

Как минимум шанс на обогнать китайское на китайском же... но по моим вопросам все ответы отрицательные. Нет "быстрых разумом Невтонов"....

Такой шанс бывает раз в миллиард лет. Упустить категорически нельзя!!!

Какой такой шанс? Большинство российских аппаратов «наши» только снаружи, все комплектующие импортные и на них цены в том же космосе. Кроме того, росхайфай, а хай-енд тем более, никогда не был дешев и не будет скорее всего по той же причине.

Шанс бы был, если бы был замкнутый цикл производства внутри страны и если бы это производство стояло на крупном потоке, а не штучные экземпляры.

К сожалению эта ситуация мне кажется мало повлияет на рынок, наоборот даже скорее повлечёт упрощение элементной базы и общее падение уровня, скатывание в «Китай»…(((

Хотел бы быть не прав и сам был бы рад возрождению соответствующего производства с стране!

Шанс бы был, если бы

Вот это предложение нужно правильно продолжить, в частности оно должно отвечать на вопрос: кто должен быть инициатором изменений - бизнес? Или неравнодушные к теме разработчики должны объединиться и придумать, что со всем этим делать, чтобы и дальше иметь возможность заниматься любимым делом? А может быть отчаявшиеся потребители должны поддержать рублем идею наличия в стране своего продута?

Возьмём росхаенд, который выставка. Помните, как копья ломались в спорах "бренд втридорога или "наше по чесноку". Пожалуйста, бренды теперь мало кому доступны - теперь вам слово. Зафигачьте свой честный звук, чтобы это выглядело серьёзно. Максимально благоприятное время для вас.

бренды теперь мало кому доступны

Ризольдини пока что убрало везде фиксированные цены (все по запросу)

Доллар упал до 88 а цены стесняються менять .В pultu.ru правда клипш 8000 стали 190 000 в место 230000 .

Коллеги предлагаю не смотреть сейчас на курс , а дождаться 1 апреля. вот тогда будет все понятно с курсом , хотя бы на ближайшие несколько месяцев

Что особенного в этой дате? (если это не шутка)

Могу предположить ,новые контракты ,на будущий сезон .) А может первоапрельская шутка.

Речь скорее всего о газовых контрактах, решение по которым является в высшей степени неопределенным и обладает значительным влиянием на курс валют.

Присоединяюсь к вопросу, а что должно измениться 1 апреля ?

Ждём ) пальцы скрестили .На апрель планы послушать Клипш 8000rp

Слушайте сейчас. Тоже план. Или Вы решили послушать, чтобы сразу купить? Просто понимаю, heritage. Тем более, все равно надо договариваться о прослушке.

и кто их будет покупать? тамже импортные комплектующие останутся. а те у кого есть деньги будут заказывать живых музыкантов в баню

Достаём с антресолей и кладовок бриги и амфитоны🤗

У меня никогда не было. Деревянные игрушки, прибитые к потолку..

Я думаю, что если ситуация останется, как сейчас, аппаратуру и комплектующие будут завозить через третьи страны. Цены конечно вырастут из за увеличившейся логистики.

С учетом намерения открыть параллельный импорт в ближайшие дни проблемы с поставками быть не должно (все индивидуально), а цена возможно останется на прежнем уровне (можно же ввозить со страны, имеющей меньшую отпускную цену от производителя, нежели была для нас).

Да купить .Не только эти Ас ещё пару .Ну и курс когда устаканиться буду теперь ждать.

А что с Клячиным? Он же усилители делает и АС уже лет как 20. Наверняка есть прогресс в его продукции.

Прогресс в том, что меньше светиться стал:)) А то, что он делал...ну хайфаем и не назовёшь.

Мне моя одноклассница из Москвы пишет, что цены потихоньку начинают опускаться после скачка вверх. Я хочу вас спросить, это так? Если это так, то опускаются ли цены на hi-hi?

Это и так и не так одновременно. Кто-то следует за курсом незамедлительно, кто-то с лагом времени. Сам курс столь волатилен, что нельзя судить о том, что это какое-то устоявшееся явление

В салонах особо не заметно понижение. Да и много чего просто в начни нет. На авито вроде немного есть тенденция. Lyngdorf TDAI-1120 у меня в избранном недавно стоял за 300 тысяч, сейчас 280. До войны у этого же продавца был 170.

Будем надеяться, что снижение цен будет. Так же она написала, что есть поставки из Гонконга через Казахстан. Это наверное не плохо.

Неужели политика ворвалась в наши разговоры об аппаратуре и музыке? Неужели нас это разделит? Очень бы этого не хотелось. Я живу в Израиле, но мне очень хотелось бы, чтобы мои друзья в других странах не испытывали нехватку усилителей, колонок и ресиверов. Это моё пожелание и мнение!!!

Думаю что минусы ставят не по жизни, а из за политики.

Да это просто злоба, забейте

Я думаю злоба на почве политики. Уже забил.

Меня больше всего интересует вопрос по источникам, так как это наиболее технически сложное устройство. И действительно, что с контентом, исходниками. Лицензию продолжают штамповать на cd. А усилители или акустику, фонокорректоры у нас делают и так. Головки звукоснимателя будут ли когда-нибудь российского производства?

Никакой иронии, абсолютно. Действительно шанс, я считаю

где комплектующие брать?

в лесу выкапывать, вместе с "корешками и луковками" (с) Проханов.

Действительно шанс

Вы правы

наш народ прос..рает все "шансы"

Самое важное, чтобы все произносившие эти слова каждый раз чувствовали свою глубокую сопричастность к происходящему, ведь речь в основном идет именно о них.

Те, кто тянут остальных на себе - не позволяют подобных высказываний.

пусть мои слова будут самым большим разочарованием в вашей жизни..

Там надо было Вооруженные Силы из дерьма доставать, что и было сделано, за счет продажи, а не постройки , а вот теперь, когда мы можем за рубли продавать , надо все восстанавливать

вчера ставил плюс этому комменту про шанс в 2000-м, но плюса уже не видать.

Безусловно в 2000-м был прекрасный момент для старта. Но из этого же не следует, что в 2022 году надо ножки свесить?

Так может ответите? Почему? Вы в стратегии всегда заканчиваете сборщиком Apple?

Эх, блин, дети

Дискуссия должна быть свободной.

Без принуждения и перехода на личности.

Это основные принципы здорового общения.

Я отдаю себе отчёт, что это крайне сложно для понимания.

Но надо именно так иначе снова получится ходьба по замкнутому кругу..

Сложно для понимания, кому?

Обсуждение этого может быть небезопасным)
Одновременно с тем, предполагаю, что я спускаю свои шансы в унитаз не по той же причине, что и Вы. И вообще они (шансы) у нас разные. Думаю, каждый человек должен делать то лучшее, что может сделать сам

что я спускаю свои шансы в унитаз не по той же причине, что и

про унитаз я писал в контексте общества, не про отельных личностей..

Думаю, каждый человек должен делать то лучшее, что может сделать сам

согласен

Я развиваю вашу метафору, прекрасно понимаю о чем вы. Просто хочу сказать, что рассуждения в контексте общества - это хорошо, но живем мы все же лично, и в первую очередь отвечаем за себя

Трындец!? Кому, чему? Вы хоть думайте, что пишите

А, да забыл, трындец это когда нет джилета и спотифая, ну да, тогда полный

трындец впереди, подкрадывается, уход спотифая это его вестник.

Люди, ау, да включите вы мозги, санкции и так бы ввели, позже , раньше

А инста? Каким инструментом теперь создавать видимость успешности?

Видимость успешности в чем? Пишите конкретно

Успешности по жизни как таковой вообсче

А инста?

Россграм же!!!

Это типа чем я закусываю? И куда теперь это выкладывать? Да проблема

У меня нет ни инсты, ни контакта, ни однокласников, у меня на телефоне тариф посекундный, ни споти, ни тидала, у меня нет ничего, мне воообще по барабану эти обсуждения

Да здравствует минуситель, только он тут рулит урррааа!

Я уже давно в минус ушёл. Zомбированные минусуют. И нисколько по этому поводу не расстраиваюсь.

Рун, Аирплей, Дирак, Аудиссей: весь этот зоопарк и многое другое зверье является прикладным цифровым творчеством и живет всего в одном компоненте - источнике. Его можно оставить импортным в виде того же источника или персонального компьютера, куда все это программное обеспечение без проблем устанавливается. Это вся проблема? Тогда она решена.

А всему остальному быть отечественным ничто не мешает и никаких притеснений в комфорте эксплуатации не вызывает.

Стесняюсь спросить, какой % целевых потребителей вообще пользуется Roon и Dirac (и умеет их настроить), хотя бы один из 1000 будет или скорее нет?

Вы просто плохо разбираетесь в вопросе. Система рум коррекции, будь то Dirac или Audyssey стоит абсолютно во всех ресиверах. И без неё вы нормального многоканального звука в бытовых условиях просто не получите. И пользуются ей все владельцы ресиверов. Встроено всё это дело в DSP ресивера и куда вы собираетесь это выносить не совсем понятно. Это же касается декодеров Dolby и Dts. Все эти Atmos и тому подобное. Вам кто-то продаст в нынешних условиях лицензию на установку в российский продукт? А без них про многоканальное кино можно забыть. Или как всегда, «без этого можно обойтись»?

Я пользовался Dirac как в качестве VST плагина в Audirvana (мало кому разработчик его предоставлял), так и в качестве Standalone приложения (пропускающего через себя уже весь звук компьютера, а не из отдельно взятого приложения) на Mac mini не один год, без всякого ресивера.

Да, купить лицензию на Dirac нет никаких проблем на официальном сайте - что на стерео версию, что на многоканальную; для ПК версии, или для Мак. И выпустить после с них звук по HDMI видеокарты или через многоканальную аудиокарту, по желанию.

Подозреваю, что драматически лучше разбираюсь в этом вопросе, т.к. мои знания и практика заходят далеко за опыт эксплуатации комбайна, построенного по принципу "все в одном" и называемого ресивером (но даже среди готовых решений это далеко не единственный вариант).

Я тоже пользовался Dirac на Маке.

И это вы называете «без ущерба в комфорте и эксплуатации»? Вместо того, чтобы купить ресивер, достать из коробки и подвигать микрофон, следуя простым инструкциям на экране телевизора, вы предлагаете что?

Купить Mac mini, который вы ещё черта с два купите, так как Apple поставки прекратила. А на сером рынке он будет стоить дороже ресивера. Дальше купить многоканальную лицензию Dirac, которая одна стоит половину среднебюджетного ресивера. 500 долларов, если точнее. Кстати, покупать будем как? На сайте Dirac принимают карту Мир? Дальше нам ещё понадобится рекомендованный микрофон UMIK, который до войны купить было проблематично, надо было заказывать из-за границы. Собственно, я могу дальше продолжить эту цепочку, просто реально лень писать. И в каком месте этой цепочки появится российский хайфай ?

В общем, «здравствуй российский хайфай - прощай домашний кинотеатр».

У меня есть такой)) Микрофон))) Кстати, не пользуюсь сейчас.

У меня тоже:) Нежданно негаданно, мы стали обладателями целого сокровища:)))

Мне думается, что я им пользовался неправильно, а теоретически мог подогнать желаемое за действительное. Короче, со старым усилителем была нехватка высоких. Добавил - слушалось лучше. Реально. С новым эквализацию убрал. Что-там за рум респонс у меня, не знаю)))

Есть бесплатный софт - REW. Там можно и комнату замерить и даже эквалайзер настроить. Разбираться, конечно надо. Но интересно.

Вроде эта вещь без REW не работает, без калибровки. В-принципе, некая корреляцая услышанного с увиденным была. Но честно, эквализацию игрушкой больше увидел, которая, если есть проблема, не то, что бы ее решит. Но надо еще посмотреть, что сейчас там мерится) Сейчас в дебри лезть не хочется, так как претензий то и нет.

Что предлагаю? Повысить качество звука, т.к. решения из коробки с подвигать микрофон с дешевым капсюлем на бумажной подставке, чтобы потом поиграться эквалайзером в Audissey - дают весьма посредственный результат. Не говоря уже о том, что тот же Dirac ограничивает качество звука на лицензиях в ресиверах в отличии от настолки - хотя в любом случае и раньше ресиверы с Dirac на борту это решения не для массовой аудитории по стоимости.

Свой Mac mini я приобрел за 22 тыс. руб. на Авито, еще чуть-чуть потратил для того, чтобы забить его по максимуму оперативкой и доставить SSD. Посмотрел на Авито, примерно столько же он стоит и сегодня, никаких проблем с покупкой нет - сотни предложений. Ну или можно взять обычный ПК в компактном факторе, это тоже не сотни тысяч рублей, которые придется отдать за ресивер с Dirac на борту, а гораздо дешевле. ПО и аксессуары покупаются или достаются без проблем.

Я еще в первом сообщении написал, что отечество начинается там, где заканчивается источник - т.е. речь о всем остальном тракте. Но желание сделать из мухи слона видимо не дает продолжать разговор в конструктивном русле и вынуждает вновь и вновь возвращаться к теме источника.

Домашний кинотеатр можно собрать без ресивера, это не обязательный компонент, декодировать звук умеют проигрыватели, а некоторые и делать рум коррекцию до кучи. Если и говорить о проблемах в построении отечественного кино, то реальной проблемой является только проекционная техника.

И да, у меня тоже есть микрофон, который может быть любым, не только рекомендованным.

Я не смог найти проигрыватель с аналоговым многоканальным выходом, через который можно было бы проигрывать современные форматы (в первую очередь Atmos). Когда задавался таким вопросом, в итоге коллективный разум пришел к ответу, что лицензия слишком дорога, чтобы появиться в недорогих плеерах.
Если у вас есть готовое решение - пожалуйста, поделитесь информацией

С вами спорить бесполезно. Вам же наплевать на результат. Лишь бы доказать, что что-то там в теории можно. Вы начинаете дискуссию, радея за комфорт простого пользователя, которому и ресивер из коробки настроить сложно, а заканчиваете системами, которые не каждый инсталлятор готов будет городить.

Вот и с Mac mini вы опять сели в лужу. Ваш мак за 22000 поддерживает hdmi только 1.4 или даже более старый. И никаких современных форматов видео вы с него не выведете. Ни Dolby vision, ни HDR. То есть для современного ДК он не подходит. Но вам ведь на это наплевать?

Так что всего доброго.

У меня нет необходимости никому ничего доказывать. Ресивер у меня есть, не ресивер тоже есть, рум коррекция из коробки есть, не из коробки тоже есть - пользуюсь всем этим с комфортом и могу объективно сравнивать результат.

Присаживайтесь в лужу рядом, только выберете поглубже, но так чтобы голова оставалась видна - в Mac mini изображение можно выводить не только через HDMI, если речь за 4K - это же Apple. Конкретно меня Dolby Vision не особо интересует, т.к. кинотеатр это проектор, а проекторов с его поддержкой в текущей спецификации не может существовать хотя бы из-за невозможности выполнить требования по яркости при плавающем размере экрана (что-то там Xiaomi пробовали сделать на очень коротком фокусе).

Современный кинотеатр понятие, размытое за маркетинговыми технологиями - не стал бы его сюда мешать. У меня в ресивере нет IMAX Enhanced - наверное, мой кинотеатр из-за этого не современный. То, что никто не знает ни в чем именно состоит суть этой технологии и не может только объяснить что она делает - тоже опустим, главное наличие, мы же хомячки, нам лишь бы сожрать?

Эта тема не о том, что уже есть на рынке, и что станет доступно с бОльшими издержками. Эта тема о том, что можно что-то создать. Дискутировать с тем, кто не может создать ничего, кроме панических настроений - действительно нет смысла, в этом мы сходимся.

Удачи!

Тут я полностью согласен с Трупом Каннибала. У вас, Никита, позиция увлеченного темой пользователя. Но поверьте, темой кино я увлечен не меньше вашего и считаю, что ПК в качестве источника как для кино, так и для музыки это ерунда и костыли, когда есть специализированные устройства. Естественно все это можно использовать, как и гвоздь забить микроскопом, но зачем, когда есть молоток? Никто из обычных пользователей в здравом уме не будет городить огород из компьютера, ресивера, отдельно докупать Дирак, специальный микрофон и потом все это калибровать. Я уже молчу, про качество картинки и удобство пользования.

Я уважаю увлеченных энтузиастов, вроде вас, но не очень уважаю тех, кто судит всех со своей колокольни и считает, что если я могу, то и все должны.

В мире много устройств и программного обеспечения, которые мы не используем или даже о которых не знаем, хотя бы по причине отсутствия дистрибуции их на нашей территории. В чем разница между барьером обладания ими и возникновения барьера для части из тех, которые находятся у нас на виду? Да, доступность изменится в худшую сторону, но точно не пропадет полностью - зато на ее месте может появится локальный ассортимент. В данном вопросе я бы беспокоился больше всего за контент - Дисней уже пару лет не выпускает фильмы на дисках, с недавних пор другие студии присоединились к этой практике, а сейчас и вовсе может случится культурная блокада. Вот это представляет реальную проблему, т.к. нет смысла думать о проигрывателе, если проигрывать на нем будет нечего.

ПК в качестве источника как для кино, так и для музыки это ерунда и костыли

Любой источник для музыки в мире это не что иное, как ПК в оболочке и зачастую разница в эксплуатации с "готовым" изделием отсутствует полностью. Чтобы включить музыку я просто достаю смартфон/беру планшет и в приложении Audirvana+ выбираю трек - на этом все. Сложно представить, что может быть удобнее этого простого одиночного действия, сделанного не на "специализированном" изделии. С кино ситуация сложнее с точки зрения самостоятельной реализации, но:

Никто из обычных пользователей в здравом уме не будет ... все это калибровать.

Обычный ресивер сам себя не откалибрует, сам себе не настроит входы и выходы, сам себя не подключит правильно к акустике, сам себе не настроит уровни воспроизведения, и т.д. Кинотеатр в принципе по сложности построения радикально отличается от музыки, если мы не говорим про "умный" телевизор со встроенной акустикой. И даже не энтузиасту или придется все это делать самостоятельно, или вызывать инсталлятора. Поэтому наличие домашнего кинотеатра, самостоятельно изготовленного, как ни крути предполагает вхождение в тему.

Ну а в целом, кто же мешает сделать "свое" специализированное устройство на основе чужого компьютера и чужого программного обеспечения - почему есть только варианты чужое специализированное устройство и "трава не расти" - вопрос же в этом?

Хорошо, отчасти соглашусь. А по поводу "сделать свое", так никто не мешает. Просто, мне кажется, более правильный подход это СНАЧАЛА сделать свое, а потом уже отказываться от чужого, ну или как в нашем случае тебе отказывали. И это не только аудиотехники касается, но и всего прочего. А так, по факту с голой жопой на себе рубаху рвать, что мы тут за день все импортозаместим - это сказки для детей.

А так, по факту с голой жопой на себе рубаху рвать

Может, можно обойтись без рванья рубахи? Тем более, что площадь оголившихся участков тела от этого только увеличится

Можно! 😄

на себе рубаху рвать, что мы тут за день все импортозаместим

Вопрос под таким углом вроде бы никто и не ставил?!

Чтобы включить музыку я просто достаю смартфон/беру планшет и в приложении Audirvana+ выбираю трек - на этом все.

а что это за источник, можно подробнее?

а что это за источник, можно подробнее?

Так вроде же выше написал:

источник Mac mini + Audirvana

управление iPhone/iPad + Audirvana Remote

Сейчас правда эта программа по-моему доступна на Windows, да и вообще это далеко не единственные вариант подобного исполнения.

да, недавно брал триал Аудирваны, попробовать, на ноуте с Виндой.

Отличная прога, понравилась больше, чем Рун!

Я пользуюсь и понял, что без программной румкоррекции сшить саб(ы) и причесать звук в неподготовленном (жилая комната) помещении просто невозможно.

Но опять же, этот вопрос можно решить внешними железками или тем же ПО на компе (если комп, в качестве источника).

Нет, проблема в культуре отмены, которую применили в отношении нас не страны, а компании, в том числе и софтверные. Ждём оттепели

Знакомое стремление, если запускать, то непременно космолеты. Может, поставить для начала на поток три комплекта усиль+фоник+колонки - простой, чуть посложнее, ещё посложнее (условно, Ямаха 300, 500, 700)?. Простой должен быть доступен многим. Начать не с понтов, с которых у нас обычно начинают, а с ответственной поддержки.

Да это не космолёт, а реальности. Вот мне не хочется гуглить, да и смысла нет. Но просто логически, на всем этом рынке, какой процент занимает ДК? Думаю, что не меньше половины. Из оставшейся половины большей части людей нужен или стриминг или «чтобы с флешки играло». В результате чисто аналоговый тракт это удел энтузиастов. И у этих энтузиастов своё представление о звуке и они годами колонки-усилители перебирают. «Зайдёт» ваш комплект единицам, и не потому, что он будет плохой, а потому что каждый ищет свой звук. Собственно, всё это и было до войны. И усилители делали и колонки авторские. И своего пользователя это находило.

И усилители делали и колонки авторские. И своего пользователя это находило.

Об этом речь. Хочется, чтобы какой-нибудь автор (или лучше два) вышел в серию и обеспечил соотечественников доступной техникой.

Ну это уже другой вопрос. Просто вы изначально написали про «российский хегель». А Хегель он и до войны доступным не был. И вообще, хегель это хегель. Он один такой. Мне, кстати, не нравится.

Юлин обещает "завалить" рынок новыми технологичными устройствами:)) И усилители и ЦАПы и источники. В инсте и мордокниге даже можно глянуть на платы.

Знаете что, вот почитал я все написанное и подумал, что не будет у нас никакого российского хайфая нормального. По крайней мере, если в целом по стране у нас такой же настрой, как на этом форуме. И дело не в том, что конденсаторов у нас нет или паяльники кривые. У нас подход уродский, уж извините за выражение.

За последнее время купил несколько заграничных хайфай штук. В декабре взял ресивер NAD T778, друг недавно брал NAD M10. У меня ждет распаковки Lyngdorf, но уже по отзывам представляю, что меня ждет. И вот от этих покупок просто нереальные ощущения. Они как будто сделаны для тебя. Производитель сумел имплементировать такие штуки и функции, о которых ты еще несколько лет назад и мечтать не мог. В них здорово всё. От дизайна и функций до звука. Впрочем, я не такой наивный. На западе есть и другой подход. Когда производитель делает что-то не особо и современное или ещё каким-то образом не самое лучшее, но при этом при помощи маркетинга ухитряется так впарить свою продукцию потребителю, что он выходит из магазина с улыбкой до ушей. Особенно этим славилась Apple времен Стива Джобса. И честно говоря, а какая разница? Мы ведь платим деньги, по большому счету, даже не за звук и функционал, а за удовольствие от использования продукта. И если удовольствие есть, значит все производитель сделал правильно.

А что у нас? Почитав мнения, понял, что у нас ничего не изменилось со времен легендарной фразы "А не будут брать, отключим газ!". Весь энтузиазм по поводу росхайфая сводится к тому, что поставок западных брендов нет, цены высокие, вот тут-то мы тебе голубчик-потребитель свое и продадим. И купишь, никуда не денешься. Любое несогласие с указанной формулой воспринимается агрессивно и в штыки. Roon, Aiplay захотел, да они вообще не нужны. На худой конец купишь источник, там все это будет. АВ ресивер? Это тоже не по нашей части. Вот мы тебе сваяем многоканальный усилитель мощности, а дальше будешь сам колупаться с кодеками, рум коррекциями, да и всем остальным. А будет у тебя все это хозяйство работать, не будет, это никого не волнует.

Заметьте, никто не высказал мысль, что мы должны сделать действительно классный законченный продукт. За которым европейцы будут выстраиваться в очередь, охотиться в обход санкций и на AVforums будут десятки страниц обсуждений. Такой вариант даже не рассматривается. Все понимают, что это нереально. Наш хайфай купят от безысходности. От безысходности, Карл!

Впрочем неоднократно звучит и еще одна мысль. О потребительском патриотизме. Мол надо покупать свое и сетования на несознательных граждан, которые этого не осознают и с которыми каши не сваришь. Тут даже обсуждать не хочется.

А еще есть ощущение, что Семен Слепаков писал песню, почитав этот форум. Хотя ей уже сто лет.

Вы не правы. Не буду вступать в диспут и объяснять в чём. Но действительность совсем не такая, как вы её себе представили.

Не прав ты, Дмитрий, совсем не прав.

не суди и не судим будешь.

Вот именно. Сейчас вы с металлистом выступили в роли судьи, который только вчера выпустился из училища.

Вот Слепаков как раз совсем о другом, а ты согласен с тем, что мы говно. Печально.

ты согласен с тем, что мы говно

это твои слова - не мои

Нет, это слова Cannibal_Corpse, с которыми ты согласился.

можно тогда, его цитату с этим выражением?

Не занимайся демагогией, пожалуйста. То, что ты психолог, я знаю.

Отписываюсь от темы.

если цитата это "демагогия", то вопросов больше не имею..

Очень интересно послушать Вашу точку зрения

негативное мышление, куда деваться

Вы, на мой взгляд, совершаете ошибку, которую я опишу метафорой:
Предположим, в Гондурасе нет футбольных команд. Но футбол как шоу пользуется популярностью. Идет обсуждение о начале развития национального футбола. Часть общества говорит, что готово смотреть игру своих команд, пусть уровень и невысок. Другая же часть говорит, что игроки сразу обязаны играть великолепно, иначе это деградация, а не футбол.

Еще наблюдение:
Китайцы не считают свои автомобили говном. Даже 7 лет назад (когда общался с ними об этом) не считали. Хотя мы считали, и покупали что-то другое. В итоге сейчас мы в ситуации, когда следующим автомобилем большинства из нас будет китаец.

Вы в чем-то правы. Может даже во многом. Только, к сожалению, в нашем Гондурасе вся стратегия по развитию национального хайфая футбола сводится к одному. «А вот вы мы вам отрубим трансляции премьер лиги и хотите или не хотите, будете наш футбол смотреть». А о том, чтобы сделать футбол зрелищным даже речь не идёт. Может там иностранного тренера выписать или даже пару легионеров нанять. Даже мысли на эту тему воспринимаются в штыки. Ответ один, «без этого проживём, без того обойдёмся».

В этом вы правы. В целом правы, хотя я слова конкретно mexkb иначе воспринимаю.
Ну не сможем мы сейчас AV-ресивер сделать. А вот многоканальный мощник - сможем. Лучше сделать многоканальный мощник, чем ничего

Так у автора темы речь-то была не о мощнике, а о "российском хегель" А Хегель это не мощник, это классный законченный продукт. С кучей функций и технологий, как их собственных, так и чужих. И поэтому был логичный вопрос, может быть заданный с иронией, как все это будет реализовано в Хегеле российском.

А ведь что самое главное, российский Хегель, это не такая уж утопия, как может показаться. Вот просто давайте пофантазируем. Нет в нашем отечестве своего Керри Кинга и Ларса Ульриха. Но среди аудиофилов очень много любителей классической музыки. А музыканты у нас одни из лучших в мире. И музыку классическую никакими санкциями не отнять. И вот представьте, если выделить деньги и записать свой каталог классической музыки. Лучший в мире. С лучшим исполнением и качеством. Чтобы больше ни у кого такого не было. При чем даже не хайрес, а сразу DSD или что-то круче? И чтобы этот каталог покупателю "российского Хегеля" был доступен из коробки. И может даже бесплатно? Вам не кажется, что даже меломан в старой доброй Англии может почесать затылок, а не купить ли мне такое чудо? А если сделать LIVE модуль с живыми трансляциями оперы из Большого Театра, как пример. И нарулить потрясающий звук. Можно даже кнопку сделать большую и красивую с пресетом и надписью BOLSHOY. И объявить, что в создании пресета участвовали лучшие теноры театра, живые и мертвые. И шут с ним, что маркетинг и по факту это просто маленький твик эквалайзера. Но ведь звучит! А можно потихонечку подключать к этой системе концертные площадки со всей страны. Или популярные сейчас аудиокниги. Если сделать каталог не в 32 кбита с гундосым чтецом, а в каком-нибудь формате типа Атмоса, чтобы дух захватывало от прослушивания фантастики не хуже, чем в кино? И засунуть это опять же, в "российский Хегель". Да я бы только ради этого купил.

Да, я понимаю, что это воздушные замки. И придут специалисты и камня на камне не оставят от этих фантазий. Но это то направление, в котором надо думать. Надо делать продукт, который будут с удовольствием покупать вне зависимости от санкций и наличия доступа к аргентинскому Тидал. А у нас, как я уже говорил, менталитет как в песне Слепакова - "купи д*рьмо, толкни страну вперед". Изобретение костылей и классическое "без этого проживем, без того обойдемся".

Но автор темы - AVR55, а дискуссия в основном ваша с mexkb)

Кстати, что для Вас Hegel?
Для меня (лично!) это крутой брутальный усилитель с фантастическим демпинг-фактором, к которому прикрутили необязательный ЦАП и стриминг. Если правильно понимаю, для вас это готовое юзерфрендли решение (возможно даже с претензией на экосистему).
Мои стереотипы, к примеру, в том, что я доверяю китайской электронике, но не китайской электрике и тем более не механике. Поэтому у меня Gustard присоединен к мощнику Parasound, а не к Xindak. А вот применительно к российскому - я наоборот доверюсь электрике, но не электронике (терминология используется неправильно, но вероятно понятно). Поэтому российский мощник для меня предпочтительнее, чем российский AV ресивер или "комбайн"

А у меня Hegel нет. И я бы его не купил. Ну не нравится он мне:)

плюсанул за фантазию, очень здравые идеи!