Современная отечественная попса (что-то пошло не так...) • Stereo.ru
Вопрос Shultz 139 49

Современная отечественная попса (что-то пошло не так...)

Намедни был у стоматолога и фоном вещали ТОП 20 муз ТВ... ребята, ну это же невозможно слушать, даже воспринимать. Это что за тиктокеры в номинации Лучшие голоса России. Где осмысленность материала, где аранжировка, где живые инструменты в контексте материала... ничего нет... я не призываю о реанимации времен ВИА "Синяя птица ", но всё же... Где ребята, играющие на " Живых инструментах", где вокал, куда делось приятное послевкусие от услышанного, где таинство зашифрованного смысла мелодии? Ваше мнение....

Ответы

Показать предыдущие ответы
AVR55

Ну сколько можно уже 🤦

Уважаемые 50+, аномалия внутри, а не снаружи. Слушать то, что хочется - нормально. А вот ненормально - не принимать нового, держаться за давно ушедшее время. Казалось бы, слушай своё и наслаждайся, но нет, надо вылезти из своей ретроградской берлоги и начать порицать то, что актуально сейчас. Теме - минус, порицателям - сожаление.

FROSTING @AVR55

Если сейчас "актуально" такое, что выдаёт чуви с 666 на лбу и всякие скриптониты, то это не значит, что это хорошо. Любит наш народ всякое овно. Отсутствие культуры, вкуса, воспитания - вот результат.

Prokophieff @AVR55

Я как раз представитель упомянутого Вами поколения. На данном сайте я скорее гость нежели актор, визионер или эксперт. Так что мое мнение глубоко субъективно по определению. В чем-то могу с Вашими доводами согласиться. Но не во всем и не со всеми.

Да, изначально я поклонник классики, джаза, рока, фанка, блюза, кантри и эстрады, а впоследствии - диско, панка, индастриала, новой волны, металла, альтернативы, клубной и «высоколобой» электроники и их кроссовера. Но с удовольствием слушаю актуальную музыку, сочиненную в десятые и двадцатые: тот же современный хип-хоп во всех его проявлениях. В подавляющем большинстве, иностранный (от trap и mumble rap до turntablism), в редких случаях - отечественный (Дельфин, Кровосток, Скриптонит, Oxxxymiron, КаспийскийГруз, Sagath, Skabbibal и т.д.).

И я не берусь утверждать, что современную попсу слушать невозможно. К примеру, альбом Монеточки «Раскраски для взрослых» вполне недурственен.

Я бы сместил фокус рассмотрения проблемы, в целом. Для молодежи музыка не является чем-то (само)ценным. До многих это фон, созданный миллионами обезличенных треков и обрывков мелодий и текстов соцсети или стримера. Но для родившихся в 60-70-80-е гг. ожидание, выход и вдумчивое прослушивание нового альбома (сборника, концерта) любимого исполнителя всегда были и остаются Событием. В «позднем застое» новинка на иностранном виниле стоила весьма приличных денег, за которой стоило ещё и погоняться. Настоящий фетиш. Плюс скудный выбор и дефицит информации - в юности выручали старшие товарищи, а также журнал Ровесник и поп-лексикон А.Троицкого, отрывки из которого публиковала Музыкальная жизнь. Кроме того, отдельные жанры порождали свои субкультуры. И люди могли не принимать (мягко сказано) друг друга из-за разницы во вкусах.

В этом и суть Generation Gap. Молодёжь ныне изначально не видит в музыке мировоззрение, драйв и «движ», прежде всего. Для неё околомузыкальные «баттлы», а равно блоги, подкасты, сторис и «суета» ТГ-каналов и Тиктока ярче и привлекательнее: подобно тому, как в мире бокса и единоборств сам поединок в ринге или клетке уходит на задний план, а его капитализация и соответственно успех напрямую зависит от треш-тока и скандалов, к которым и питает неподдельный интерес современная публика.

Это не хорошо и не плохо. Umwelt и Zeitgeist нашего времени.

PG @Prokophieff

Молодёжь ныне изначально не видит в музыке мировоззрение

Вот да, отлично сформулировали. У нас музыка была как идентификатор "свой-чужой".

AudioGopnik @Prokophieff

Молодёжь ныне изначально не видит в музыке мировоззрение, драйв и «движ», прежде всего.

Нет никакой "молодёжи"с единым мировоззрением. Есть молодые люди с разным отношением к музыке и другим явлениям современной жизни.

подобно тому, как в мире бокса и единоборств сам поединок в ринге или клетке уходит на задний план

Нет. Не согласен абсолютно.

Свободное общество дает человеку выбор. Что ценно для одного - не является ценностью для другого. И все люди разные, поэтому их предпочтения могут кардинально различаться, даже в пределах одной возрастной группы.

Prokophieff @AudioGopnik

Я сразу подчеркнул и обосновал своё субъективное мнение.

И я говорил о трендах. Мои обобщения не носят универсального характера.

PS К «единоборствам», хоть это и оффтоп. Как МС по боксу, а КМС получил ещё при СССР, моя позиция репрезентативна.

PPS Но я уважаю Ваше право на абсолютно противоположное мнение.

AVR55 @Prokophieff

Молодёжь ныне изначально не видит в музыке мировоззрение

А и отлично. Хорошо, что не видит того, чего там быть не может. Место массовой музыки вернулось с пьедестала туда, где было всегда, во всей истории человечества - не дальше людской.

Трубадуры, уличные музыканты всегда были обслугой, развлечением для глаз и ушей. Но после Второй мировой войны образовался вакуум смыслов на смену ушедшему дискурсу противостояния. Нужен был дискурс объединения. И настало время массовой музыки. Музыкантов стали носить на руках. Каждый нестриженный балбес теперь брал в руки гитару и хотел стать властителем дум. Некоторым, так называемому прог.року даже удавалось. Носителями смыслов всегда были философы, учёные, видные мыслители, но тогда на историческом повороте, случайно, по обе стороны атлантики ими стали трубадуры.

Гребенщиков с бодуна как-то придумал "у каждой женщины должна быть змея, это больше чем ты, это больше чем я", и чу - миллионы взрослых мужчин на полном серьёзе ищут здесь смыслы, цитируют... И смешно, и грустно. И понятно, почему люди по инерции ищут смыслы и сейчас.

Но теперь всё на местах. Никто на не носит имена музыкантов на груди, никто не истерит, в слезах не рвётся на подмостки. Массовые музыканты стали обслугой, как и всегда, но со спецификой цифрового времени: листашь ленту, тут клипик, жмакнул-посмотрел, листаешь дальше. О чем музыка - забыл через 10минут, исполненитеьь получил доллар своего роялти от ютуба. Всё как и должно быть. Слава Богу.

FROSTING @AVR55

С попсой именно так и есть. С русским роком и хип-хопом посложнее. Тут смыслы всегда были на первом месте. Поэзия Шевчука, Кинчева, Бутусова, Позднухова с Завьяловым, Ревякина, Башлачёва, Цоя - это всегда поэзия смыслов, мировоззрение, ориентир, система координат "свой-чужой". Достаточно часто в тройку лучших попадает Макаревич и Гребеншиков - для меня это совсем неочевидно. Только поздний БГ стал писать что-то интересное. В поп музыке искать смыслы глупо - их там всегда было мало.

Prokophieff @AVR55

«Я не хотел бы, чтобы из-под моего пера являлись симфонические произведения, ничего не выражающие и состоящие из пустой игры в аккорды, ритмы и модуляции. Симфония моя, разумеется, программна, но программа эта такова, что формулировать ее словами нет никакой возможности. Но не этим ли и должна быть симфония, то есть самая лирическая из музыкальных форм, не должна ли она выражать все то, для чего нет слов, но что просится из души и что хочет быть высказано?» (Чайковский).

Шестая симфония Шостаковича, Каддиш Бернстайна, «В пещере горного короля» Грига, пасторальная симфония Бетховена, Полёт валькирий Вагнера, увертюра к опере Кармен Бизе, с одной - невербальной стороны, творчество бардов Галича, Визбора, Высоцкого, Городницкого, Окуджавы, Кима, М*цураева, Скобли, с другой - нарративной. Уровень концептуализации здесь не ниже чем у столпов континентальной и(или) аналитической философии. Но понятие «лицедей» (не несущее уничижительного значения) едва ли применимо к упомянутым персоналиям.

К вопросу о принтах с названиями и лого групп на футболках. Немного (пост) иронии. В духе Жижека. Разве не удивительно, а скорее, весьма примечательно, что музыканты днесь зачастую не продают свои творения на официальных сайтах (будь то физические носители или цифра). А вот мерч всякий: кружки, футболки, худи, головные уборы и прочее - милости просим. Это даже не симулякр, а искажение до неузнаваемости сути и предназначения Музыки per se.

bluesevich

Где? Там, где физические носители, а не поп-корм из стриминга, Акустические Системы, а не бумбоксы и динамики смартфонов с "потрясающим басом и кристальным верхом", где в студии сидит Звукорежиссёр, а не пацан, который даже разговаривает с людьми не вытаскивая "затычки" из ушей...

Adenotom @bluesevich

Оу, такие студии есть. И Ты знаешь где.....
Помню, как Михаил рассказывал мне, как записал в своей студии один коллектив, который ни он ни я никто другой из нашего круга не будет слушать даже под пытками. Однако, после записи в цифре и появления ролика на Ютубе, за 1-2 дня было 2,5 млн просмотров.... Вот и думай, что такое популярная музыка )))))

bluesevich @FROSTING

Возможно, Илья... Просто ДВЕ(!!!) попытки попользоваться сией инновацией закончились рекомендацией мне ( типа на основе моих предпочтений) какого-то рэпера и пары старлеток из аренби. И это после того, как я и над дизером и спотифаем корпел по полтора часа, вводя свои предпочтения.

Вопрос... А нафига тебе диск Igorrr? Да ещё и фирменный?

PG @bluesevich

Споти мне рекомендует то, что надо) Кобуз толком ничего не рекомендует, он у меня как библиотека, вместо cd (вместе с cd, вернее)). А вот Tidal даже не рисковал пока пробовать из-за реперов этих и айронби) Это он, наверное, Вас приголубил))

PG @bluesevich

А я наоборот, приобрёл Кобуз) Т.к., пока были "официальные", принципиально не занимался этими "танцами" с покупкой аккаунта.

Кобуз - вещь)

FROSTING @bluesevich

Записано классно)) и потом я любую физические носители и теперь разницу слышу отчётливо (в пользу cd). Но стриминг тоже хорошо, просто немного иначе. По крайней мере Tidal даёт качество

a152v @bluesevich

Глобально мысль ваша понятна и в целом с ней согласен, но, как всегда, есть нюансы

поп-корм из стриминга

например, некоторые исполнители только так доступны 🤷‍♂️

PG @bluesevich

Думаю, человек имел ввиду, что можно без проблем послушать, не затрачивая десятков тысяч на физ носители, и месяцев ожидания заказа. Я, например, люблю американский андеграунд 50х. Есть такие сборники Sin Alley, их с десяток. Фиг где купишь. А на Споти всё есть.

a152v @PG

Старые исполнители само собой. Но и из современных кое-кого поискать надо. Пример в ответе Игорю Анатольевичу

a152v @bluesevich

А вы посмотрите в ютубе, хотя бы из любопытства. Просто чтобы увидеть, какие веревки этот монстр вьёт из несчастных студентов чего увлечённый профессионал может добиться даже с непрофессионалами

a152v @bluesevich

Ну, например, Stellenbosch University Choir - если где найдёте в продаже хотя бы 3 из последних 10 альбомов, ссылочку бросьте, пожалуйста:))

bluesevich @a152v

А, я понял:)) Скачать не хотите:))

Посмотрел в Дискогс - у них только два альбома, ну по крайней мере именно на Дискогс.

a152v @bluesevich

Ну вот в этом и дело. Альбомов-то больше. Они их просто не выпускают на носителях. А «библиотека» в ютубе и стриминге обширна

FROSTING @bluesevich

Игорь Анатольевич, знаю только обратную ситуацию, на многое не дают добро правообладатели и музыка существует только на cd и vinyl, а в стриминге нет. Допускаю, что могут быть чисто цифровые релизы (с новой музыкой так бывает точно), тогда физических носителей и быть не может.

a152v @bluesevich

Много участвуют в фестивалях (в Сочи были в 2018), выступают на сцене универа перед родителями и спонсорами. Там и записываются

bluesevich @a152v

Можно. Но записи где? Я не удивляюсь ни мастерству хормейстера(ов), ни наличию таланта у хористов. Меня удивляет именно то, что вы нашли это в стриме, и есть видео в ютюбе. И это всё! С 1936 года?

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.