Намедни был у стоматолога и фоном вещали ТОП 20 муз ТВ... ребята, ну это же невозможно слушать, даже воспринимать. Это что за тиктокеры в номинации Лучшие голоса России. Где осмысленность материала, где аранжировка, где живые инструменты в контексте материала... ничего нет... я не призываю о реанимации времен ВИА "Синяя птица ", но всё же... Где ребята, играющие на " Живых инструментах", где вокал, куда делось приятное послевкусие от услышанного, где таинство зашифрованного смысла мелодии? Ваше мнение....
Ответы
Тоже пару раз пробовал на яндекс музыке включить топ самых популярных песен на данный момент.. Где-то уже на 3 треке начинает идти кровь из ушей от качества текстов, вокала и количества автотюна..
Вот товарищ неплохо объясняет эту тему, посмотрите:
Ну и еще раз кидаю ссылку на "Раньше песни были лучше". Прям в тему вашего вопроса.
Кишки порвал.... 👍😆😆😆
Да зачетная пародия получилась! Работает как лекарство от очередной дичи, случайно услышанной по радио)
Плюсую. Реп хороший у нас есть, 25/17 например, но не это.
Мне нравится Slimus - один из немногих, который продолжает «качать» в течение многих лет. Тексты его шикарны, со смыслом и без этого детского воспитания или пафоса. Некоторые даже можно в рамочку взять))
У Zambezi был норм рэпчик.
Или Карандаш, хотя он больше лирик, но песни у него были добрые)
Советую KREC, Horus
Где осмысленность материала
где таинство зашифрованного смысла
Вот зря Вы пинаете на Российскую попсу, возьмите переводы зарубежных песен, поверьте Вы будете удивлены узнав о чём они поют, если в целом то ни о чём😆
Если говорить об англоязычных треках, то в виду того что сам по себе английский язык достаточно "певучий" на нём всякое Г..... звучит приятней.
... я понимаю о чем Вы говорите, например Happy new year от знаменитых скандинавских Богинь "ABBA"
возьмите переводы зарубежных песен, поверьте Вы будете удивлены узнав о чём они поют
Это точно! Поэтому, хотя неплохо знаю английский, обычно стараюсь не переводить или не сильно вслушиваться) Как-то перевел жене мило звучащую песенку Rent от Pet Shop Boys. Вот она смеялась)
Ну вот, я же говорю - не вслушиваемся)
Мне было лет наверно 13-14, у моего лучшего друга была тётя, которая была переводчицей. С пяти языков. И вот как-то пошли мы к ней с кассетами Битлз и ЧингизХана, в надежде что она нам переведёт их тексты(нам нужно было "блеснуть" на приближающейся дискотеке(. Битлз она слушала внимательно, три-четыре песни(сразу скажу - поп-музыкой тётя Наташа совсем не увлекалась и не слушала, только академическая музыка, впрочем как и литература), потом спросила - из какой страны мальчики... Когда услышала - ну...Англия, сделала удивлённые глаза и сказала - гмм...я тут половины слов не понимаю:))))) Они их просто не выговаривают... А про ЧХ сказала - во, это сразу слышно, эти австрийцы(видимо с цыганскими корнями) очень хорошо учили немецкий язык в школе:))))) В общем после этого мы просто забросили попытки узнать тексты любимых песен. Слушаем, нравится - и ладно:))
И правильно)
Когда услышала - ну...Англия, сделала удивлённые глаза и сказала - гмм...я тут половины слов не понимаю:))))) Они их просто не выговаривают... А про ЧХ сказала - во, э
Игорь, вы бы тете Наташе лучше Слэйдов тогда поставили, она не то чтобы текст на слух не разобрала, а от одного названия вещей в их представленной в написании транскрипции сразу упала бы в обморк - Coz I Luv You, Look Wot You Dun...))
Но что там тетя ! Сами будущие Битлы, как вспоминал Пол о своих юных годах и судьбоносном знакомстве с Джоном, смеясь рассказывал, как они с ним вместе после очередного посещения музыкального магазинчика в Ливерпуле, в т.ч. того, которым управлял их будущий продюсер Брайан Эпштейн, пытались потом дома сыграть и спеть вещи , прослушанные ими через наушники в специальных музыкальных кабинках с сорокопяток их тогдашних кумиров- американских рок'н'рольщиков, так вот они добрую половину слов и даже фраз не могли понять и разобрать, и им приходилось в эти места вставлять разную "ла-ла-ла" отсебятину!))
А наши советские академические преподы, как они здесь не штудировали язык, читая Морнинг Стар от корки до корки, за железный занавес, чтобы можно было отшлифовать свой инглиш непосредственно на разговорной практике с носителями этого языка, практически никогда не выезжали. А если кому и посчастливилось в те годы там оказаться,ну или уже потом в 90-е, то они к своему ужасу узнавали, что ни они на слух ничего толком не понимают, ни их.
Без разговорной практики язык законсервирован.
Всегда вспоминаю такой пример. У меня в конце 80-х когда я только начал работать в одной внешнеторговой конторе на Смоленской-Сенной был один импортер из Голландии - классный чувак Геррит Грааскамп, и он прекрасно говорил по русски (как и на английском ), и я зная это, когда с ним встречался на очередных переговорах начинал с ним беседу, естественно, на нашем родном, но он сразу меня останавливал, и восклицал "Стоп !", типа, говорим только на английском, если хочешь его нормально освоить, а главное слышать и понимать разговорную речь.
А когда я его спросил, где он сам так хорошо научился спикать по русски, тем более во времена СССР, оказалось, что он в 70-х целый год учился в Ленинграде в ЛГУ по какому-то хитрому обмену с внуком какого-то почетного старца из ЦК, и сразу же там завел тесную дружбу с одной нашей милой девушкой однокурсницей, она то и научила его так разговаривать при помощи ежедневной языковой практики, и добавлял, гад такой, хитро подмигивая, что самые лучшие практики были те, что в постели!))
С тех пор я всегда старался следовать его наставлениям - только разговорная практика при любой возможности...,но без всякого body language))
Кстати, Геррит однажды мне в подарок привез несколько Битловских альбомов, впервые вышедших тогда на CD (до сих пор как раритет храню Сержантов), у меня тогда никакого плеера ещё и в проекте не было, что стало стимулом им во чтобы-то ни стало обзавестись. Впрочем, как и Битлы вместе с другими славными командами стали в школьные годы мощным стимулом для более активного изучения английского...

Какие интересные байки. Рассказали бы вы это моей маме - учителю английского языка. Уверяю вас, школа языка в союзе была одной из лучших!
Илья, да меня уверять не надо ! ))
Я в советской школе отучился все 10 лет)) Но, к сожалению, не в английской спецшколе ((, в которых качество преподавания языков было действительно гораздо выше по сравнению с обычными заведениями, где уровень преподавания иностранного языка был весьма посредственный в отличие от других предметов. Увы, нне он был главным для советского человека, где избранные единицы могли выезжать, путешествовать и работать за бугром.
Нисколько не сомневаюсь, что ваша мама великолепно знает язык и преподавала его в те годы на соответствующем уровне!
Я эти байки рассказал исключительно про то, что язык становится живым и свободным только когда ты общаешься на нем постоянно с носителями языка. Я прошел это на собственном опыте, проработав больше 30 лет в сфере внешней торговли, окончив в начале 90-х трехгодичные курсы при МВТ по месту тогдашней работы в В/О "Союзхимэкспорт", затем шлифовал его на других частных компаниях, включая иностранные, где постоянная переписка и документы на английском, но сколько бы ты не читал и не переводил, только разговорная практика, переговоры и каждодневное общение даёт результат когда ты начинаешь понимать беглый разговорный язык. Поверьте, это так и это я и хотел сказать...
...а в целом, да, не спорю, "школа" языков в союзе была на высоком уровне, но в основном для его академического применения, например, у нас в Москве более-менее доступным для народа был Иняз Мориса Тореза, где на 90% как раз и готовили будущих преподавателей в школы и ВУЗы, затем веселый Патриса Лумумбы и совсем узкоспециализированные и блатные МГИМО, Институт стран Азии и Африки при МГУ и Институт Военных переводчиков доступные "сами знаете кому".
Вот оттуда и распределялись выпускники во Внешторг и МИД, у нас, например, в Союзхиме больше половины сотрудников было из МГИМО. И, да, иностранный язык у них был отличный, но это была тогда самая узкая прослойка населения страны, каста избранных кому открывался счастливый шанс уехать на работу в "зарубеж", и то далеко не всем.
А в те годы, например в той же Голландии, Швеции и т.д. английский язык в школьной программе был обязательным вторым языком и ребята ее заканчивающие спикали на нем как на родном. А главное, имея возможность свободно ездить и общаться на инглише где угодно по всему миру. Я вот это и имел ввиду, что у нас язык тогда для основной массы людей был законсервированным, только что книги было можно на нем читать, но это не то что говорить.((
P.S. Я после школы служил 2 года в Советской армии в Чехословакии и мне после учебки повезло попасть в особую группу на границе с ФРГ, где мы "слушали" переговоры Натовских частей там размещенных, которые велись на английском, до сих пор, хоть ночью меня разбуди, отчеканю натовский алфавит как отче наш - Alfa, Bravo, Charlie, Delta, Echo и т.д.,..до Zooloo, так вот, в конце службы перед дембелем я взял в батальоне направление для поступления в Институт военных переводчиков, но им по приезде в Москву так и не воспользовался, т.к. мне в приемной намекнули, что если ты без блата, то велика возможность загреметь на ускоренное 2-х годичное обучение афганского пушту после которого тебя отправят прямиком в Афган.
Я и не пошел, о чем до сих пор жалею, что не использовал такой уникальный шанс. По сути, это был самое лучшее учебное заведение, где языки преподавались на самом высочайшем уровне. И еще его филиал в Горьком (сейчас Нижний Новгород)
Зато потом в 2012-м мы с женой на Сейшелах (!) познакомились с Сашей Стаферовым, нашим человеком, настоящим тамошним Джеймсом Бондом, и он окончил этот институт в 85-м и был послан работать на эти тогда совершенно неизвестные советскому человеку райские острова в океане за экватором где было наше небольшое военное представительство, а после перестройки остался там навсегда - эта отдельная приключенческая история !))
Когда я ему поведал свою скромную историю как я не пошел в военные переводчики, он сказал, конечно, зря, ни в какой Афган тебя бы не отправили, туда переводчиков готовили и посылали из Таджикистана, образованных коренных жителей, т.к. у них язык и менталитет с "моджахедами" одинаковый.
Все, байкам конец ! И они все правдивые !)))
Ну как тут остановишься когда вспомнил о Сашке на его зачарованных островах))
Это его дом на сказочном Маэ, затерянный в буйной зелени тропиков среди высоких холмах где живет сам Кинг-Конг !))

Это я с ним в 2018-м

А это, внимание, его скромный ДК, который там по сути совсем не нужен...все колонки в один ряд))

Моя жена пробует в Сашкином саду неведомый плод, который явно не доставляет ей удовольствие))

И мы потом, как водится, запиваем все это дело холодным крафтовым биром

Сашкин сын Иван - полукреол, полурусский))

В общем, как поет БГ "Нам русским за границей иностранцы не к чему !"))
Да, и возвращаясь к английскому - он говорит на нем бегло как на родном, так же и на французском, что не мудрено - чувак больше 35 лет погружен в среду живого общения на этих языках.
Шикарные истории! Плюсанул 😎
Thanks!
+много)) очень интересно!!!
Родители имели возможность ездить в USA в конце 80х-90е, так что практика была
С этим согласен, языковая практика нужна, но когда есть база язык восстанавливается в течении максимум недели, а когда её нет, то объясняются на пальцах, грубо говоря.
Абсолютно так оно и есть.
И базу эту в советских специализированных вузах давали солидную.
Тётя Наташа за хорошую работу ( на практике) получила в подарок щенка афганской борзой(не афганка) из свиты иранского шаха:)) Мы с Родькой (Род-о-Бар, гром и молния) часто гуляли по району, пока тётя что-то там переводила. Кстати интересный был случай - мы с другом подходим к её подъезду, а она с Родькой выходит из дверей, чтобы нам его передать. В это время идёт мужик с керри-блю, терьер то ли пуганный, то ли дурной, сразу с лаем на Родьку. А у того ж инстинкт охотничий в крови, дал лапой по башке и за горло... Мужик чуть в штаны не наложил, орёт, убери зверя старая кошёлка... Тёте Наташе тогда лет сорок было, конечно она обиделась, тем более больше 30 никто никогда и не давал. Я, говорит, кошёлка? В таком случае вы, сударь, мудак. Мягко так, без ора... Чувак обалдел, керрика под мышку и бежать. У нас квадратные глаза:))) А тётя Наташа и говорит, мальчики, вы что, это вполне литературное слово. Будете проходить в школе Толстого, который Алексей, ещё и не такое прочитаете.
К чему я? Надеюсь вы поняли, что она занималась живыми переводами. Вот только...скажем, переводила людей и для людей, с достаточно высокой культурой речи. И битлы, которые выросли не во дворцах, да ещё и в Ливерпуле, действительно говорили на этаком слэнге, а уж пели..:)) Как-то раз, на ДР брата, отца моего друга, перебирала пластинки и задержалась на Томе Джонсе. Мы такие подхватились - поставить? Она же не слушала поп вообще! Нуууу, говорит, давайте попробуем... Мальчики те хоть и приличные(это про Битлов), но явно не джентльмены. А тут типа налицо:)) Разочаровалась немного конечно, но каждое слово поняла.
Супер тетя ! Я сразу понял - наш человек ! С такими всегда было ощущать себя легко и свободно)))
Не в бровь, а в глаз!
Одна из причин, почему мне очень нравится слушать Rammstein - я не понимаю слов. Для меня вокал+аранжировка составляют сплошной поток звуков и нот, и я могу сказать, что слушаю музыку.
Не люблю слушать песни, где поют на понятных мне языках. В мозгу включается блок анализа речи и текстовых смыслов, оттягивает на себя часть "вычислительных ресурсов" и удовольствия становится меньше.
Бывают правда исключения, навроде Кино, где текст доминирует и удовольствие идет как раз от смысла стихов. Или чуть более сбалансированный 50/50 вариант, например ДДТ и Земфира, где и музыка хороша, и тексты приятно анализировать.
На основании своего восприятия могу сказать, что современная музыка вполне "слушабельна", поскольку исполнители делают упор на мелодичность звукового потока. К примеру, Скриптонит - почти всегда непонятно, что говорит, зато музыкально и мелодично. Примерно так же смотрю и на остальных современных исполнителей, которые "непрожевав еду поют в микрофон" и свою вокальную партию делают частью мелодии.
И нужно как-то классифицировать заводные танцевальные ритмы, без них в жизни тоже никак.
Рэпер, который не выговаривает, тянет слова, проглатывает фразы, гундит себе под нос - жалкое зрелище. Такое для меня имеет помоечный рейтинг и не котируется. Научитесь по-русски петь и говорить, сукины дети! В рэп музыке текст и его подача (flow) имеют ключевое значение, не меньшее, чем биты. Послушайте Ночных грузчиков "О, Человек" или последнее из Макулатуры, 25/17, Krec - это поэзия смыслов. Из зарубежных - Mos Def, Eminem, Jazz Liberators, MF Doom
смешные комменты пишите.. 🤣👍
Пишете только. Почему смешные?)
"Если надо объяснять, то не надо объяснять.. " (с) 25/17
Вне контекста это всего лишь отписка с вашей стороны. Заинтриговали и обломали :( на ЧЮ не жаловался)
Солидарен!
Благодарю!
Я в тексты вникать вообще не люблю, мелодию подавай. Поэтому рэп не воспринимаю как музыку.
Сути это не меняет. Мелодично - годится. Немелодично - в топку.
Возможно современное поколение так же слушает. Я даже термины слышал: качает, качово. Может они как я, хотят мелодичный поток, просто выражаются современно))
🤝👍
Современная попса в большенстве своём это лишь бизнес проекты, рассчитанные на 2-3года работы, и в основном на молодёжь возрастом до 20 годков, ну там где вообще солидол в "головах", которые на ура воспринимают тексты про "ляли-писюли" и не сложную музыку типа "бум-дзынь".
Такие проекты у нас десятками появляются каждый год, и также быстро исчезают после месяца прогонки по всем радиостанциям и кокого нибудь не взрачного тура по городам России.
Молодёжи большего и не надо......
Я переодически беру и прослушиваю плей-лист своей 11-ти. летней дочери, после чего удаляю его целиком и провожу с ней беседу (безполезную🤦♂️).
И тут-же вспоминаю себя в её возрасте, когда прятал от матери свои кассеты группы Сектор-газа😁.
Ой! Не переживайте, немножко подрастёт и всё будет хорошо. Главное, что дома играет. Моей 19 и идёт на arctic monkeys, ловит билеты на rammstein и сектор под заказ мне Укус вампира играет)))))
Arctic Monkeys, Rammstein... Вы не в Светлейшей?) Нам остались Газманов и Майданов.
У нас в РБ весело стало раньше чем у Вас, так что ребёнка отправили учиться в заграницы))) пусть хоть она перцев каких послушает вживую, уже на душе приятно))
Беседы и личный пример - отнюдь вещи не бесполезные. Моей младшей - сейчас 27. Так вот часто слышу, когда пересекаемся, как она слушает что-то из "папиного" - битлз, кино и прочая. И хотя я сейчас это уже не слушаю - понимаю, что влияние было...
Полностью согласен
Вот-вот, мой раньше наушники поглубже в машине запихивал, а сейчас сидит, ножкой пристукивает:))
Но Сектор Газа ведь на целую рок-оперу сподобился!)) как их равнять с попсой можно!?))
У нас даже Миньков и Пугачёва в рок-опере пели:)) Да и первая зонг-опера(тогда слово рок нельзя было писать на обложках и афишах) была записана ВИА Поющие гитары, а написана Журбиным в 1975 году кстати.
Саш, мой в эти годы слушал С.Т.Д.К. и Отпетых мошенников:)) Когда лет десять спустя стал коллекцию фирменных диском Therapy? собирать, я чуток вздохнул с облегчением. Когда подарил мне винил Emery, в котором поучаствовал спонсорским взносом, я немного удивился... А вот когда стал музыку писать в ретро-синти-вэйв, так я вообще обалдел. Так что какие есть компакты - не выбрасывай, может на свадьбу подаришь:)) Ещё и попеняет, что мало:))
Плюс 30. Александр, не бросайте это занятие. Детский вкус надо воспитывать, слушайте вместе хорошую музыку, общайтесь, интересуйтесь. Потом ребёнок будет вам благодарен и с гордостью будет говорить, что его вкус сформировал отец
Ну сколько можно уже 🤦
Уважаемые 50+, аномалия внутри, а не снаружи. Слушать то, что хочется - нормально. А вот ненормально - не принимать нового, держаться за давно ушедшее время. Казалось бы, слушай своё и наслаждайся, но нет, надо вылезти из своей ретроградской берлоги и начать порицать то, что актуально сейчас. Теме - минус, порицателям - сожаление.
Подпишусь под каждым словом.
"Морализаторство" - признак лицемерия и деградации.. 😁
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.