Заводится комната на частоте 50Гц (гудит). Как победить? • Stereo.ru
Вопрос dobrynin 62

Заводится комната на частоте 50Гц (гудит). Как победить?

Здравствуйте.

Помещение 3,3 м на 4,3 м, высота потолка 2,65 м. Акустика установлена вдоль длинной стены на подвесной полке (Икеа). Виброразвязка – шипы, снизу к пятакам приклеены пробковые накладки. Акустика Bowers & Wilkins 606 S2, усилитель/источник Marantz PM7000N. Сабвуфер Bowers & Wilkins ASW608.

Заметил, что на определенных композициях начинает неприятно гудеть. Начал искать на какой частоте и выяснилось, что это +-50Гц. Пробовал отключать сабвуфере, но всё равно гудит. Саб настроен чуть ниже видимо. Расстояние от задней стенки акустики до стены 13 см. Дальше отодвинуть возможности нет. В порты фазоинвертора установил комплектные поролоновые заглушки. Но не полностью закрыл порт, а оставил отверстие диаметром 2 см. Пробовал полностью закрывать порт фазоинвертора, но тогда ощущение что теряется объем.

Из мебели в комнате только диван. На полу ламинат, на окнах штор нет пока что (новостройка, не успел повесить ещё).

Как побороть гудёж и какой правильный вектор решения подобной проблемы?

Ответы

Deaf_mouse

Доброго времени суток. Еще один из вариантов паразитных призвуков это пространство между тумбой и стеной. Проверить просто - немного отодвиньте тумбу со всем "добром" (на время проверки) от стены, на сколько это возможно, и включите нужную композицию.

Andrey80 @Deaf_mouse

Тумба(полка) подвесная-закреплена на стене. Там не может быть ни какого пространства...

P.S. Тоже поддерживаю совет Игоря Анатольевича по поводу временного переноса АС с полки для сравнения.

V_A_N

Это распространённая проблема в новостройках (ламинат и тп), особенно выраженная еще в пустых помещениях.

Обычно подгуживает фазик (ФИ) АС, который нынче частенько настроен на 40-50 Гц. Виброразвязкой и тп НЕ ЛЕЧИТСЯ !

Полное затыкание фазика, как справедливо заметил автор топика, существенно снижает оттдачу АС на НЧ ((( Если не спасает частичное затыкание фазика драными носками, то можно побровать его удлинить , плотно вставив внутрь подходящую "втулку" (да хоть от рулона туалетной бумаги).

Другой путь - забить помещение шмотьем, в идеале тяжёлыми книгами ;))) На стены - спец приблуды, благо красивые сейчас продаются, т.к. резонас скорее всего межстенный.

PS

на сигнале с виниловой вертушки - отдельная тема


Serg_E

Может комната и подгуживает, но проблема ТС в неудачной связке АС и усилителя. Увы, как там не изощряйся гул будет.


dobrynin @Serg_E

Получается, нужно подбирать другую акустику? Может порекомендуете что-нибудь из полочников? Хочу взять на прослушивание:

1. Piega Classic 3.0

2. Definitive Technology Demand D11

3. Fine Audio F500


Усилитель полностью устраивает, за свои деньги и возможности он топ! Аналоги стоят в 2-2,5 раза дороже :/

V_A_N @dobrynin

если искать другие АС, то если не указана чатоста ФИ, надо смотреть графики импеданса, чтобы определить частоту настройики ФИ (которую нынче даже многие полочники имеют 45-55 Гц)

у 606й моделей бивней ФИ настроен на 45-50 Гц :



причем, как правило, чем меньше объем корпуса АС (по отношению к ходу и площади НЧ динамика), тем сильнее "роль" ФИ

так что замена АС это та еще эпопея! ))) гораздо проще предложенное выше

dobrynin @dobrynin

На самом деле и да и нет )

Хотелось бы уже подобрать систему и пожить с ней годик другой. А дальше уже просто менять на класс выше.

V_A_N @dobrynin

Модный нынче дизайн пустого помщения, да еще и с резонирующими межкомнатными стенами (из ПГП и тп) - та еще засада в плане звука ;))))))

Смещение частоты ФИ на "доступные" ~10 Гц для "борьбы" с межстенным резонансом может оказаться недостаточно. А на больше - уже поплывут НЧ у корректируемой вручную АС.

С напольнкиами тоже неоднозначно.

dobrynin @dobrynin

Стены бетон. Из пазогребня лишь маленький кусок с межкомнатной распашной дверью. Насчет интерьера да, сейчас это может и модно, но мне всегда нравился минимум вещей/мебели в квартире.

Сначала значит шторы и ковер, а дальше будет видно...

Wadim @dobrynin

Можно и наоборот, берете свой усилитель с кабелем и в салон с акустикой. Зато услышите, на что он способен. Недавно удивил приятеля, как может Marantz PM 7001 играть с акустикой классом выше .

Я имею очень предвзятое мнение о шестисотой серии B&W, поэтому не рассматриваю их для стерео. Прошу, не судите за такую слабость строго...

Но! лучше сначала шторы и, может быть, коврик.

Serg_E @dobrynin

Да, выбранные АС стоит рассматривать и послушать. Бивни не те партнеры, хоть их и рекомендуют часто.

Если у вас комната где три стены бетон, то ещё больше усилит отдачу по НЧ.

Если нет предубеждения, то попробуйте рассмотреть и послушать Arslab Classic 1.5 Хорошая пара для Marantz.

FROSTING

Озаботитья нужно блэкаут шторами и ковром с хорошим ворсом, а также панелями из акустического войлока/др. поглощающих материалов. Есть и готовые панели Dali, но дорого.

Эквалайзер блин🙈. Можно покрутить конечно, но заниматься в первую очередь нужно комнатой.

Nick_Igritzkiy @FROSTING

Эквалайзер самое грамотное, бескровное решение данной проблемы. Можно еще попробовать заказать специальную поглощающую панель, сделанную по принципу резонанса на определенной частоте, чтобы гасила ее, но эквалайзер более универсальный вариант.

seaglance @Nick_Igritzkiy

Зачем люди, особенно в хороших КДП, делают акустическую обработку, виброразвязку, правильную расстановку, если все можно решить эквалайзером? Может потому что, когда ты потратился на дорогущий аналоговый тракт в котором сигнал идет по минимальному пути с минимумом искажений тебе не захочется добавлять в систему лишнее звено?

Marsianin @Nick_Igritzkiy

Самое грамотное бескровное решение это кнопка сеть ))) тогда точно гудеть не будет ! И зачем люди заморачиваются с обработкой помещения в салонах, студиях итд итп, тут раз, эквалайзером убрал все и готово ! Но тупыыые _ как у Задорнова.

Nick_Igritzkiy @seaglance

Автор не указал, чем и как он искал проблемную частоту, на всякий случай уточняю, что на слух коррекцию делать нельзя. Нет эквалайзера - значит, надо им озаботится отдельно.

Vladimir76

50 Гц коврами и панелями не заглушить.

Тут другого выхода как двигать акустику и место прослушивания нет.

У B&W 606 S2 50 Гц это нижняя граница, которую он плохо воспроизводит, акустика гудеть тут не должна. Есть ли гул без саба?

Если нет, то надо частоту среза понизить ниже 50 Гц и снизить уровень громкости.

У меня похожая проблема в точно такой же комнате и с B&W 606 стоящими по короткой стороне и сабом REL T/5i, но гул был на 37.7 Гц. Воевал долго двигая акустику, саб и кресло, а так же играясь со срезом и уровнем на сабе.

bluesevich

Я бы посоветовал сначала всё же снять акустику с тумбы и поставить...ну хотя бы на табуретки, рядом или перед тумбой. Сдаётся мне что "гудит" именно тумба. Как шипами её не обхаживай:))

Bbhob

50Гц соответствует размерам полуволны 3,4 метра. Поэтому двигайте саб от длиной стены ближе к центру, от точки пучности к узлу. Чем дальше отодвинете тем меньше будет гудеть.

Alexandrlms @Bbhob

На 52 у него гудение, 52 грубо это 3,3 метра, в смысле половина длины. Как он пишет и из фото видно что ас по длинной стене стоят.

Boriss

Надо пробовать ставить акустику по короткой стене, двигать но длинной вперед. Можно купить эквалайзер на Авито ща 5000 – 10000 руб ( https://www.avito.ru/kursk/muz... , и рычажком зарезать 50гц на 12 дб , но это, как то не очень правильно , просто всю частоту вырезать , но помогает . Двигайте колонки , надо пробовать .

dobrynin

Итак, попробовал убрать с полки и поставить на стулья. Результат – гудит. Ещё попробовал отодвинуть от стены примерно на метр и полностью заткнуть порты фазоинвертора. Результат – гудит, но чуть меньше.


Про то, что не играет ниже 50 ГЦ. Играет и четко слышно и 40 и даже 35Гц. Все тесты проводил с отключением саба.

Полку снять и отодвинуть от стены возможности нет. Она подвешена. Перестановку в виде размещения акустики вдоль короткой стены тоже не рассматриваю.

Проверяю просто отправив сигнал определённой частоты. Альбом с частотами нашел в Tidal. Но и в музыке четко слышно как подгуживает на тех Scorpions (Still Loving You) или Linkin Park (Faint).

bluesevich @dobrynin

Ну если учесть, что на Скорпионс нет частот ниже 60 Гц...

Да и акустику на жёсткую поверхность надо ставить. Раскладные стулья из пластмассы и металла только помогут резонансам.

Expo @dobrynin

Сколько тем по поводу акустики помещения, а воз и ныне там ! Пустая комната, отражения, моды итд итп и как там у Крылова " Хоть как вы не садитесь, все равно в музыканты не годитесь" в смысле расстановки АС, она расстановка безусловно нужна, но хотя бы минимальная обработка помещения в любом случае нужна. Когда переезжал на др. кв. была такая же ситуация , мои тогда малыши B&W CM 1 тоже гудели ибо в комнате был один диван, шторы на окнах и один комод.

Expo @dobrynin

Ну это естественно , как выше написали " было бы странно если не гудело ", посмотрите "Ю..тюб", там много тем по обработке помещения, поролон только не выход, но даже с ним будет лучше, хоть порхающего эха не будет, например как сделал Александр с канала " Вокруг стерео ". И кстати да, без специализированных ( родных ) стоек под АС не обойтись, если есть желание услышать возможности акустики .

Pavel_Trautwein

Поставьте в повтор воспроизведения тестовый свип-тон 20-300 Гц и двигайте саб. Найдите место, где резонанс будет меньше. Потом, если есть такая опция, крутите регулировку фазы, лучше если она плавная. Про эквалайзер- не надо.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.