Вопрос к Администрации сайта о действиях некоторых его участников • Stereo.ru
Вопрос Kireco 281 4

Вопрос к Администрации сайта о действиях некоторых его участников

Уважаемая Администрация сайта!

Я выражаю сейчас только свою точку зрения, но уверен, что не одинок в ней.

На мой взгляд, на нашем сайте в последнее время сложилась нездоровая и совершенно неконструктивная ситуация, мешающая развитию нашего сайта, и особенно форума в разделе "вопросы". Я много раз обращал на нее Ваше внимание.

Эта ситуация заключается в том, что на сайте появились его члены, которые по тем или иным причинам, начали вымещать или свою общую неудовлетворенность жизнью, или конкретное негативное отношение к другим членам нашего сайта, тем, что пользуясь полнейшей безнаказанностью от своей "обезличенности" и анонимности, ставят минусы (минусуют, как говорится на форумном сленге) сообщения других членов нашего сообщества, без пояснения причин несогласия, своей позиции, вообще какой-либо аргументации своих действий. Скорее всего, просто из трусости быть узнанными.

Я считаю это положение совершенно недопустимым, прежде всего вот почему:

Таким образом, особенно у новичков сайта, кто может быть первый раз сюда к нам зашел и хочет услышать совет или ответ на свой вопрос, может сформироваться совершенно ложное представление, как о значимости своего вопроса, так и значимости и степени серьезности ответов на него, если они увидят отрицательный (менее 50) рейтинг (громкость) того или иного ответа. У этих людей, делающих первые шаги в аудио, нет ни возможностей, ни смысла анализировать, почему тот или иной, вроде бы разумный ответ, имеет отрицательную оценку у членов сайтового сообщества. Они просто подумают, что значит он неверный, прислушиваться к нему не надо... И им совершенно не интересны истинные причины этого.

Про такой аспект, как ответственность за свои слова и действия, я уже и не упоминаю, говоря о причинах недопустимости такой ситуации.

Уважаемая Администрация, выражаю огромную надежду, что эта ситуация у нас на сайте все же будет в ближайшие сроки исправлена.

Член нашего сайта, Кирилл (Kireco).

Любую другую необходимую информацию о себе могу дать по запросу.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Timych

Не пойму в чем проблема с минусами? Если мне не нравится чей-то пост-ставлю минус, нравится- ставлю плюс. Мы же не первоклашки чтобы переживать изза двоек. А если кому-то так сильно важны плюсики, то у него проблема с выработкой дофамина- тикток и мемасики в интернете могут заменить Стерео.

TY-214 @Timych

Проблема в том, что материально заинтересованные юзеры минусят неудобные темы, а заминусенные темы автоматически исчезают с главной страницы вопросов. Подобная борьба с дискуссиями недопустима.

Valter @TY-214

Мало ли что недопустимо,мы тут все в гостях,а хозяин сам знает что и как ему делать.Каждый из нас может в знак протеста покинуть стерео.ру ,открыть свой ресурс и установить свои правила.

S-Lic @Valter

У нас в стране многие хозяева такого понаделали-сами знаете 100 лет не разгребешь.И вы предлагаете плясать под их дудку?Ваш знак протеста никто не заметит и не оценит.И,что мы хотим такого невозможного-просто навести порядок.И я не считаю себя гостем,а полноправным членом сайта-со своим мнением и претензиями.Почему мы должны выполнять условия,а "хозяин сайта" нет?

S-Lic @S-Lic

Катерина не волнуйтесь.Только мне не понятно,почему вы не вмешались сами и не обьяснили нашему"гостю",что он не прав.А,я только обьяснил,как отстаивать свои права или у нас их нет?

Valter @S-Lic

Вы видимо из тех,кто устанавливает свои правила даже придя в гости.За такое поведение знаете ли могут и по физиономии съездить.Признайтесь были такие прецеденты?

Valter @S-Lic

Минус то зачем ставить?)) Мне просто интересно,как взрослый человек может не понимать,что сайт это частная организация и устанавливает свои правила, исходя из своих интересов.На что вы можете жаловаться в прокуратуру?Меня забанили за то,что я высказал своё мнение про акустику?

S-Lic @S-Lic

Вот и вы начали нормально вести диалог."сайт это частная организация и устанавливает свои правила"..На что вы можете жаловаться в прокуратуру?Меня забанили за то,что я высказал своё мнение про акустику?"Во первых самой администрации не выгодно иметь меньше членов сайта,обсуждений новых тем и.т.д.Во вторых нам самим надо меньше поливать друг друга грязью."Потому что хозяин сайта может вас забанить, а вы его - нет.."Если нет веских причин и меня забанят",то и на администрацию можно найти управу-вот это я и пытался обьяснить"Гостю".Ведь с минусами вопрос потихоньку решается,потому,что всем хочется порядка."сайт это частная организация" у, которой есть свои обязательства и юридические тоже.

Kireco

Сразу еще раз отвечу всем тем, кто упрекает меня в "болезненном отношении" к плюсам и минусам. Уже, но в личных сообщениях, писал об этом:

Я свой "рейтинг", но на профессиональном уровне, в преподавании, уже заработал...и надеюсь, понижаться он не будет. Здесь (и не только здесь, я и на том же Саундексе, хотя и реже) я реализую своё увлечение, хобби. И оно никоим образом не нуждается в лайках и дизлайках). Поэтому мне совершенно безразлично (почти безразлично, пока это в ряде случаев не принимает форму хамства) кто и какие плюсы или минусы мне ставит. Хотя, плюсы конечно приятнее, чего скрывать). Все живые люди.

Мой вопрос задан исключительно с "профессиональной" точки зрения. Я знаю, как "неофиты" относятся к "авторитетным" или "неавторитетным" публикациям в тч в научных журналах и тп. Это тоже человеческая психология. И когда нет системы адекватного редактирования, то и в науке находятся отдельные личности, которых хлебом не корми, дай показать, что авторитеты ничего не значат... Безусловно, "авторитеты" в тч в науке, не должны зарываться и почивать на лаврах... но это уже другая история, и система такого рода "коррекции" уж никак не может быть основана на ядовыделениях отдельных злобных неудачников или просто неадекватных людей.

Ну и, как тоже уже сказал, я против такого рода безнаказанности, как у нас. Поставил минус - будь добр, объясни свою позицию.

Поэтому я категорически не согласен с теми, кто сейчас здесь поддерживает сложившийся "статус кво".

Valter @Kireco

Вы считаете себя авторитетом тут на сайте?А кто-то не считает.Потому и минусует.Тот что вы учитель в реальной жизни ни в коем случае не делает вас авторитетом тут на сайте.Мы тут не ваши ученики,да и опыт у вас в аудио не для всех кажется настолько продвинутым,чтобы считать вас неприкасаемым гуру.Тут на сайте есть определенная тенденция-отряд не заметит потери бойца - перестанете появляться на сайте через месяц про вас никто и не вспомнит,а темы такие с недовольством системой голосования периодически раз в полгода как минимум всплывают,а то и чаще.

Radiolyubitel @Kireco

Согласен с вами. Мне также это кажется абсолютно нормальным: поставил минус - обязательно напиши свою точку зрения и с чем несогласен. Просто непонятно почему некоторые нейтральные вроде бы посты кто то минусует.

Boriss

Я уже создавал тему про дебильную систему минусов , но воз и ныне там . Из за этой системы практически перестал тут появляться.Высказываешь свое мнение , какой то недоумок - ставит тебе минус , другие подхватывают . Такое дерьмо можно терпеть , только получая какие то бонусы , либо зарплату , а бесплатно увольте .

На таких энтузиастах , как Кирилл и держится ваш сайт , я к примеру просто на вас забил и ушел на Да Стерео .

Катя , уберите эту систему минусов .

S-Lic @Zombi

"Значит, любой человек , поставивший вам минус" мог все недовольство выложить на бумаге.Ну, как же на кнопку ткнуть легче.

S-Lic @Zombi

Значит унижать человека можно одним нажатием кнопки,без обьяснений.Знакомая история,только в той нажимали на курок.

a152v

Коллеги, насколько понимаю, Кирилл больше о корректности ведения дискуссий, чем о рейтингах.

Пожалуй, с этой точки зрения (корректности) было бы правильно "привязать" возможность ставить - или + к написанию ответа/комментария к соответствующим вопросу/статье. Написал сам - оценил другого. Неохота писать - ну, узнал что-то новое - хорошо, не узнал - листай дальше.

Boriss

Нужно по другому делать , правильно . Только плюсы , а мудаков сразу в бан . Вот и все . Но нет . Мы простых путей не ищем .

KingDiamond @Boriss

А Вы уверены, что не окажитесь среди мудаков? ))) Минусовали же кого-нибудь? Невольно оскорбляли, обижали...? ( - Семки есть? - Нет.; - А если найду?!)))

KingDiamond @Boriss
Нашёл: "...Высказываешь свое мнение , какой то недоумок - ставит тебе минус , другие подхватывают.." .

Значит все, кто по какой-то причине ставит "-", по вашему - недоумки? А это наверное 80% пользователей))) Ну и кто Вы после этого? )))
Boss75

движок форума которого нет, очень неудобный по всему функционалу... это касается и системы +/-, и системы "ответов" которые не видно - заходишь каждый раз и не понятно ответили тебе или нет... неоднократно вообще пропускал ответы на мои вопросы в интересных мне темах, увидев их случайно спустя несколько дней...

dobrynin

Далеко ходить не надо, в соседней теме спросил про картридж для проигрывателя, пришел какой-то товарищ и начал нести дичь. В итоге просто заминусовал. Таких ваще гнать надо. Толку от его выпердыша (по другому не назвать его предложения) ноль.

roman-smirnov76 @dobrynin

Но заминусовал вас там не я. А если сразу была бы обозначена сумма на бюджет (без всяких там посмотрите сколько стоит проигрыватель в интернете), то и ответов больше бы полезных получили бы :)

ПС: да и на один ответ можно только один раз нажать + или -. Несколько раз нельзя

Gorbatov @Unknown

Никто не может больше одного раза ни в какую сторону. Один пользователь - один голос. И переголосовать нельзя.

Но если я вижу минус, который мне лично кажется несправедливым - почему бы не проголосовать в другую сторону? Так многие поступают и в этих возможностях все равны. Вес голоса только различается, и все.

Unknown @Gorbatov

только на днях видел ваш комментарий на этот счет

Ну этому делу не сложно помочь... Добавил циферок. Потому что категорически несправедливо, тема важная и интересная.

думаю что одним плюсом здесь не обошлось. так что...

Valter @dobrynin

Заминусовали вас потому,что дерзко ответили.Никто не обязан смотреть цены на вашу вертушку.Когда задаете вопрос надо подробные данные давать.Если бы вы так ответили на мой комментарий я бы тоже заминусовал

Adenotom

Я не против минусов, но их авторы должны быть видны.

Замечал, что несмотря даже на отсутствие активности иногда кто-то просто со злости чтобы подгадить, ставит минус - что бы и когда не было написано.... Если бы была прозрачность - такие тихушники быстро бы попадали в "черный" список

Вот только сегодня ответил человеку по делу и дал совет из собственного опыта. За это получил минус. От кого и за что - непонятно...... https://stereo.ru/qa/adhnu-kak...

cucumba

Если авторы минусов будут видны, значит и авторы плюсов - тоже. А это уже уличит салонных консультантов в накручивании рейтинга через подставные аккаунты или через админку. Так что никогда не будет видимость авторов. Так же как и не уберут рейтинги. Так как нужно выделять сообщения консультантов. Это бизнес - ничего личного.

Boss75 @cucumba

Если бы "стерео" продавал что то - то да.

А так то они к продажам не имеют отношения...

Вот когда на сайте "Аудиомании" в разделе "вопросы" советы дают - там очевидно...

FatBob @Boss75

Однако когда тут завсегдатаи с говном сровняли все подряд Арслабы, никого за это не забанили и комментариев не терли. Только производитель решил больше тестов не давать. Ну оттянулись некоторые, и что? Кому лучше в сумме стало?

french_alex @Boss75

Я однажды на сайте Аудиомании посчитал количество слов "история" в одной статье и в комментариях об этом написал. Как думаете, сколько прожил мой комментарий? И как думаете, редакторы взялись за правку текста? Такая история вот

Therion

Эта тема уже не раз поднималась ранее, и администрация сайта обещала модернизировать ресурс. Но, мне кажется, рано или поздно задолбаются и прикроют лавочку, как это случилось, например, с форумом Аудиомании.

Valter @bluesevich

Ну вот пример,все тут знают что акустика allb обалденная,лучшая в мире.Да только почему то ни в один приличный салон её не берут.Вроде бы и хорошая,а вот не берут и всё.Почитаешь Ваши комментарии,и вроде бы надо бежать покупать,а не хочется что-то.

bluesevich @Valter

Далеко не все знают, и мало кто слышал акустику ALLB Music (именно так пишется, или вы какую-то другую имеете в виду?)), а в салоны её не не берут, а не дают. Производители:)) Я думаю есть разница? Не?:)))

Ну а если читать ваши комментарии, то вообще стоит завязать и с музыкой, и с самой жизнью. У вас всё всегда плохо, вас все обманывают, нигде правды не найти... Как вы живёте..?

Kireco

Немного не по теме, которую сам же сформулировал. Но тем не менее, выскажу своё мнение. так как некоторым образом эта проблема касается этой темы:

По моему мнению, в аудио нет и не может быть какого-то "объективного мнения". Нет того идеала акустики ли, усилителей, ресиверов.. не важно, который бы безоговорочно приняли хотя бы 90% всех, кто так или иначе связан с аудио - от простых меломанов до инженеров- конструкторов. Да это и невозможно даже теоретически - для этого необходимо всем прослушать всё существующее... Как это возможно? Соответственно, нет и этой "точки отсчёта", "идеала", с которым бы сравнивалась та или иная аппаратура. Это даже без учёта того, что как бы это можно было сделать, когда у всех, а если не у всех, то у достаточно большого числа групп людей, свой слух, вкусы, музыкальные предпочтения и проч...

Соответственно, любое, совершенно любое мнение высказанное хоть экспертами. хоть.. не знаю, "Стриком Халом" )) (хоть мне лично, например, продукция Van Den Hul не очень нравится.. - вот уже первый пример))) Так вот, любое мнение будет субъективным. И очень велика вероятность того, что другой человек, прислушавшийся к нему, но имеющий иные музыкальные вкусы, потом будет долго, условно говоря, плеваться, и говорить, что "эти эксперты - сущие жулики" )).

А тот же Ротель, Ямаха, Бивни... не знаю.. что ещё... Кебриджы... Даже притом, что опять же, лично мне - это не мой звук, я допускаю, что есть масса людей, которым он очень нравится. И "мудрость" советчика)), если уж он зачем-то ввязался в это неблагодарное дело)), не хаять тот выбор, который хочет сделать человек, даже если он совсем ему не нравится, а по возможности мягко, указать на альтернативы.

И если возвратиться к "нашим баранам", т.е. к теме этой ветки, то важно, чтобы на нашем форуме были созданы такие условия, чтобы люди, с одной стороны, не излагали "истину в последней инстанции", памятуя о вышесказанном мной, а с другой - не допускали анонимного "минусования" мнений, альтернативных от их собственного, без пояснения причин.


DAGGERO22RUS @Kireco

Хаять-то можно, подчеркнув, что это личное мнение) почему нет? Но когда человек (не помню кто, да и не особо это важно)) послушал пару средних моделей одного бренда, которые ему не понравились, начинает ругать все модели, которые даже не слушал лично, это больше похоже на предположение и догадку, а не на аргумент) Кто-то ругает ротель, не послушав Мичи, кто-то ругает бивни, не послушав 800-ю серию и достойным усилением. И тд. В автомобильном направлении многие говорят : Мерседес до S-класса , это не Мерседес. Вот и в аудио такое мнение бывает. Хотя, касательно машин я личного мнения не имею, не пользовался Мерседесом) просто привёл пример.

V_A_N @Kireco

в каждой ценовой нише существует оптимального решение! т.е. максимальное приближение к эталону

только вот слух у людей слишком разный, отсюда и разнобой во мнениях

bluesevich @Tixon33

Почему же нет? Хайфай существует уже почти семьдесят лет, критерии давным давно выработались. Но что бы их понимать - нужен опыт. Ну и как сказала Катюша, с пониманием и опыт приходит. Всё взаимосвязано:))

Nikiniko
Прежде всего это сайт для продвижения товаров,рекламы и формирования нужного тренда(например покупка исключительно новой техники или техники "правильных" брендов)

Ага, вот яркий пример!

И вообще, попытка продать новую технику огорчает людей которым надо перепродать что нибудь с инджапан

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.