Как улучшить звучание при использовании компьютера в качестве источника? • Stereo.ru
Вопрос Niemand 74

Как улучшить звучание при использовании компьютера в качестве источника?

С момента сбора системы, муки выбора которой описаны здесь прошел месяц, и теперь можно коротко рассказать о результатах. Система: ресивер Denon AVR-X1500H + акустика Dali Zensor 3.

Первые три дня — печаль беда, звучание было пустым и плоским. Но потом все начало выходить на крейсерские характеристики и система наконец зазвучала адекватно моим ожиданиям, разыгрались басы и общая... "сцена", что ли...

Тем не менее, нет предела совершенству, и появились уже первые вопросы. Смущает меня, что пока самый приличный звук субъективно выдается при втыкании флешки непосредственно в ресивер. Однако lossless-форматы таким образом (с флешки) данный ресивер не проигрывает, поэтому пришлось поднимать на компе DLNA сервер и пытаться слушать по Wi-Fi — и тут меня постигло разочарование. Не хватает звучанию чего-то — пустоватый скучный звук. Грешу на то, что сигнал с источника в виде встроенного в комп HDD, подаваемый по Wi-Fi в штатные средства усиления ресивера начального уровня — это, мягко говоря, не лучший вариант.

И вот тут мне снова нужен совет почтенной публики - как из ... слепить худо-бедно конфетку. Как оптимизировать звучание при использовании компа в качестве источника?

Спасибо за внимание.

Ответы

AleksejP

Согласно руководству он всё должен воспроизводить с внешнего накопителя. Попробуйте другие флешки или внешний hdd и не надо никаких мучений с компом. И избавите себя от лишних затрат на звуковы карты,, даки, кабели, которые правильнее было бы потратить на компоненты более высокого класса,а не пытаться сделать хай энд из начального хай фай.

Niemand @bluesevich

Хм... возможно, беда в конкретной флешке?.. отформатировал согласно спецификациям ресивера в FAT32, мп3 читаются с нее на ура, а вот ALACи и FLACи просто не видит ресивер на флешке, как будто она пустая.

VelociTyger @Niemand

Очень странно, но попробуйте флешку форматнуть в другие форматы - на первый взгляд, напрашиваются fat16 и ntfs. У меня как-то тв Sony наотрез отказывался читать другие флешки, кроме Sony. Хотя по инструкции вроде бы должен был читать любые.

VelociTyger @Niemand

А у ресивера прошивка обновляемая? Если да - обновите. Может помочь.

*upd - посмотрел, вроде ничего нет похожего. Сюда смотрели? Там про ограничения на usb: http://manuals.denon.com/AVRX1...

Есть еще вариант форматнуть флешку не стандартными средствами Windows, а сторонней программой, типа Paragon partition manager, приятелю это помогло "оживить" жесткий диск, который компьютер не хотел видеть. В общем, если ничего не поможет, дам емайл - пишите туда, помогу.

wwworonin

Тут сразу напрашивается:купить DAC и подключить к компу.Но я бы посоветовал вариант попроще и дешевле на мой взгляд-это купить б/у CD плеер,способный читать самописные болванки,и соответственно записывать CD и слушать.В своё время Marantz CD5400,купленный за 4,5т.р дал огромный прирост в качестве звучания на моей бюджетной системе(Harman HK980+Heco victa702)

Niemand @wwworonin

вариант интересный. А как определяется способность читать самописные болванки? в свое время, помню, некоторые плееры воспринимали только "лицензию", напрочь отказываясь воспринимать CD-R

Andrey80

По идеи и исходя из скрина мануала,предоставленного Игорем Анатольевичем все должно играть.

У меня на стерео ресивере с такими же данными все играет через USB. Меня лично это качество устраивает.

По поводу WI-FI, если не ошибаюсь должно быть ограничение до 24/96 кГц.

Нужно посмотреть-есть ли поддержка протокола SMB( Самба),тогда можно настроить потоковую передачу по сети, не используя ресурсы ПК.

Alex_S

Денон 1500H - крайне прост и в вопросе усиления и в вопросе цифро-аналогового преобразования.

Комбайн, внушительная сумма в котором ушла на его сетевые и мультимедийные возможности.

Зачем вам все это, если у вас уже есть максимально гибкий плеер и хранилище музыкальных файлов (ПК)?

Покупаем:

- https://www.avito.ru/omsk/audi... (13 500)

- https://s.click.aliexpress.com... (16 950)

Продаем:

- Свой ресивер на avito за 28 000


Звуковое разрешение по всему спектру вырастает просто на целую голову. Общий уровень инвестиций: 2450 рублей.

Niemand @Alex_S

при всем уважении, вариант с продажей абсолютно новой техники в 2/3 стоимости и покупка непонятных б/у компонентов в другом городе - так себе альтернатива с точки зрения здравого смысла. Вопрос стоит не в том, на что поменять существующее, а в том, как улучшить то, что есть.

Niemand @NiKo89

всегда знал, что на любом, даже профессиональном форуме, найдутся тролли вроде вас. 9 бестолковых комментариев за 6 месяцев на форуме - это шикарно. Продолжайте в том же духе.

Dimych @Niemand

психология - очень важная часть жизни каждого человека. И восприятии музыки это также касается ;)

Иногда вторичка даёт очень хороший прирост по качеству (и экономию по бюджету)

french_alex @Niemand
как улучшить то, что есть.

Никак. Попробуйте воткнуть комп в ресивер через HDMI. Сигнал подать, например, с foobar с WASAPI. Так не пробовали? Думаю, это и будет потолок звучания ресивера. Иногда он бывает достаточным

Pol

На этом форуме самые лучшие ребята и эксперты. Вы пишите - месяц и все купили. Я год по крупицам, по атомам от всех все выпытывал, всех доставал, не раз был обозван тролем, но сейчас имею оптимальную для себя и своего бюджета систему. На ремонт остался месяц, потом будет фото в профиле, пока нет. Просто вопросы- если стерео, то зачем ресивер? Если концерты и клипы, то зачем эти маленькие полочники. Даже сабом за 100к не исправить. На этом форуме, как и везде, одна проблема- НАСТРОЕНИЕ. Если оно будет, вам все разжуют и подскажут, и вопрос лучше задавать правильно. А самое главное, хоть я к ПУЛЬТУ не имею ни какого отношения, надо было там прописаться, и вы купили бы отличную акустику в два раза дешевле. А по вашему вопросу-сами понимаете. Пока не было Ямахи 701, Хеко слушал через Денон, но даже тогда концерты смотрел на ура

AlexF

Проводами пробуйте подключить. У вас, насколько я понимаю, три варианта. USB, LAN, оптика. Еще по HDMI звук попробовать пустить, аналоговый вход попробовать. Может быть у вас на компьютере ЦАП лучше, чем в ресивере. Пробуйте все варианты подключения. Плееры разные попробуйте, поэкспериментируйте с разными ASIO драйверами.

Niemand @AlexF

на компьютере всего навсего интегрированный Realtec в материнку, ни о каком ЦАПе, увы, речь не идет. Про лан и оптику попробую, конечно.

Alex_S @Niemand

Просадки по матчасти не позволяют правильно понять собеседника.

ЦАП есть абсолютно в любом устройстве, являющимся источником или принимающим цифровой сигнал и выходящим его на пред-/усилительную часть. Даже в блютуз наушниках.

И в вашей материнской плате он тоже есть. Его функционал как раз и выполняет микруха Реалтек.

Ресивер - крайне простой. Подразумевается, что даже Реалтек может, теоретически, звучать интереснее. Маловероятно, на мой взгляд, но что мешает попробовать?

french_alex @Niemand
всего навсего интегрированный Realtec в материнку

если вы его всё же попробуете - это приведёт к появлению у вас нового опыта, а не к проклятиям, и не к эпидемии проказы. Слабые источники и компоненты тоже полезно слушать своими ушами. А то бывает, что и риалтек поёт на фоне всего остального безобразия )))

slava_jazz

ответ однозначный и неоднократно проверенный Amanero Combo384 плюс усб дак, у меня l.k.s audio mh-da004.
более чем. на сам комп можно забить.

Niemand @slava_jazz

логично, но об этом надо было либо думать изначально и долго копить на хорошие компоненты, либо все же попытаться что-то слепить на основе имеющихся финансов, что я и сделал.

Elias

Быстрое улучшение качества звука с уже имеющимся набором:

- С компа на ресивер кидаем оптику (если есть выход с компа оптический), а лучше юсб

- Делаем как тут написано, включая пояснения ниже; не забудьте выбрать в нужном пункте "Select Audio Device" ваш ресивер после его подключения по юсб.

Уверен, вы получите звук "не хуже чем с флешки".

Следующим этапом попробуйте винилрипы (какие где брать) на компе. Только выбирайте разрешение не больше 24/192, либо же в настройках Album Player'а (ap2config_x64) сделать так, бо ресивер не проиграет 32/384

fima1856 @Niemand

Я начинал с винилрипов 24/192, ресивера Onkyo 646 и АС JBL ES 30, а источником Dune Hd Solo 4K. С источника на ресивер сигнал подавался по HDMI. И звучало совсем не плохо. Но мне много писали ребята с нашего форума, что иду неправильным путём. Что объять необъятное одним ударом или аппаратом не возможно. Выложить 300, 350 тыс ваших рублей сразу не могу. По этому потихоньку, при этом вынося мозги всему сообществу, стал подбирать ту систему, которая у меня есть. Для меня это прыжёк выше головы. Но сейчас я слушаю DSD шикарного качества, и получаю огромное удовольствие. Смотрю много канальные фильмы, и иногда концерты. Посмотрите в моём профиле, какая у меня система, к ней я шёл несколько лет. Может быть и вы со временем измените свои взгляды, и придёте к чему нибудь другому, что будет вас сильно радовать.

Никогда не говори никогда!!!!!!!! Я говорил и ошибся,,,,в лучшую сторону. И вам желаю того же, и побольше радости от вашей музыки, которую вы может быть будете тоже слушать в будущем.

Niemand @fima1856

я думаю, что в моем случае это лишь начало пути. Со временем я надеюсь лучше разобраться в нюансах матчасти и всего остального и тоже построить себе ту систему, которая удовлетворяла бы все хотелки.

Andrey80 @Elias

Видимо я делаю что то не так(((. Распаковываю через "проводник" и запустить нужный файл с расширением exe не получается...

Andrey80 @Andrey80

У меня при распаковке архива вообще нет такого файла. Есть просто APlayer без расширения exe. При запуске последнего выдается ошибка и все.

wwworonin

В общем,у Вас задача сейчас-качественный источник.Источник в системе влияет на звук не меньше чем усилитель.По этому определяйтесь,что для Вас предпочтительнее,файлы или диски,оригинальные диски или болванки.Везде есть свои плюсы и минусы,и здесь на сайте спорили уже не один раз,что лучше по удобству и звучанию.Определитесь,а дальше Вам все выше написали.Удачи!)

JaroslavS

Я обычно против того, чтобы сразу резко что-то докупать или все менять на другое все. Поэтому рекомендую сначала попробовать пару простых решений, не требующих серьезных затрат. Во первых, вам надо отказаться от часто бытующего мифа, что звук с компьютера, где HDD, и т.п., будет заведомо хуже качеством. Компьютер доставляет цифровой сигнал, соответственно, вся обработка ведется в цифре. Это то же самое почти, как он бы выполнял любую другую программу. Что можно попробовать:

1. Разобраться с тем, что на компьютере раздает файлы в DLNA, то есть в сеть. Если это WMP, как обычно рекомендует Denon в руководстве пользователя, то можно попробовать заменить на например JRiver или Home Media Server. Кажется, что то же самое, на деле WMP - продукт так себе, и нередко звук умудряется портить чем-то.

2. Дотащить таки до ресивера сетевой кабель Ethernet. Не панацея, но может и сработать, если в ресивере с WiFi что-то перемудрили.

3. Если у вас флешка большая, например 16 или 32 Гб, попробуйте воспроизводить FLAC с флешки меньшего размера, 2-4 Гб, вдруг дело в этом. И не заполняйте ее сразу кучей каталогов, с их общим числом и вложенностью тоже бывает засада. NTFS эти ресиверы не понимают 100%, но перепрошивка ресивера может этот глюк исправить.

Если не сработает ничего, то нужно будет серьезно задуматься о том, что этот прибор не соответствует вашим ожиданиям ни по звуку, ни по возможностям. Они заявлены, но не реализованы как надо. У дешевых АВ-ресиверов это часто так, со мной то же самое было, больше я себе АВ-ресивер никогда не куплю. И лучше будет перейти на пару ЦАП + стереоусилитель или сетевой плеер + стереоусилитель. Можно рассмотреть и комбинированные аппараты, например, усилитель со встроенным ЦАП или сетевой стерео ресивер, но так опять можно наткнуться на то, что все окажется таким же самым.

Niemand @JaroslavS

1.На компе файлы раздает Home Media Server.

2.Попробую, но мне кажется стандартное ухо разницы между сетевым кабелем и вафлей не услышит. Но пробовать надо, безусловно.

3.С флешкой разобрался вроде, НТФС действительно не принимается по спецификации, прошивка стоит последняя, возможно в более поздних версиях что-то добавят.

Мысль из последнего абзаца меня тоже гложет. Я-то хотел многофункциональное устройство "для всего". А по итогу пока получается набор компромиссов, судя по тем выводам, которые я делаю, читая профильные форумы вроде этого.


bluesevich @Niemand

По крайней мере вы начали с приличной аппаратуры, а не с коробочек с Али, обещающих невероятный звук по цене похода в супермаркет:-) Денон и ДАЛИ не самый стыдный выбор, многим такого хватает на долгие годы.

Так что меняйте флешку(может и в этом проблема), пробуйте слушать хайрезы и дсд, и да прибудет с вами музыка! Удачи!

JaroslavS @Niemand
Попробую, но мне кажется стандартное ухо разницы между сетевым кабелем и вафлей не услышит. Но пробовать надо, безусловно.

По теории ее и не должно быть. Но реализаторы могли намудрить лишнего. Я за свою жизнь всяких чудес насмотрелся.

Я-то хотел многофункциональное устройство "для всего". А по итогу пока получается набор компромиссов, судя по тем выводам, которые я делаю, читая профильные форумы вроде этого.

1х1 - моя история. Но тогда период, когда у меня был АВ-ресивер, как основное устройство, совпал с тем, что я практически не слушал музыку дома. Но первое, что я отметил, когда его купил - усилитель Technics SU-A700mk3, который стоял до него, и многократно был охаян на форумах, мне по звуку нравился гораздо больше. Когда начал снова слушать музыку дома, то конкретно понял, что звук бюджетного АВ-ресивера меня не устраивает.

И: я долго курил тему сетевых проигрывателей, и сделал вывод для себя, что дешевые сетевые плееры брать не надо. Они и глючные часто, и звук так себе, заметно уступает звуку компьютер + ЦАП. Нормальный сетевой плеер, чтобы был не глюкавый, играл хорошо, и приложение было удобное, где-то стоит сам по себе начиная со 100000 руб. и выше Со всем, что дешевле, хоть китайское оно, хоть английское, хоть японское, обязательно что-то не то. Еще предложений сетевых проигрывателей в целом не так уж и много, по сравнению с вариантом с ЦАПом. Видимо, изжить проблемы сетевого стриминга в чипсетах для бюджетных плееров никак не удается.

Niemand @JaroslavS

к сожалению, в наше кризисное время для покупки компонентов такой стоимости надо быть либо Крезом с овердофига свободных непристроенных денег, либо любить музыку больше жизни. В иных случаях не поймут либо семья, либо жаба. :/

JaroslavS @Niemand

Меня до сих пор подкалывает сделать себе связку сетевой плеер + NAS, чтобы не морочиться с компьютером, но останавливает жаба. Жаба говорит мне, что ты парень потратишь кучу денег, которые можно было бы пустить в других полезных направлениях, а получишь в итоге примерно то же самое, только комп включать не надо будет, и все преимущества на этом закончатся. Поэтому скорее всего так и останусь на связке комп + ЦАП.

Dimych @Niemand

ваш путь если и не абсолютно, то весьма правильный. Но лично я сразу был настроен, чтобы собрать специализированный компьютер для музыки - и таки сделал это! ;) Стоимость начинки по минималке - 19'600 без доставки (закупался летом-осенью прошлого года - специально подчёркиваю, чтобы прикинуть курс доллара). Согласитесь, совсем немного. В минималку входит: материнка, процессор, память, SSD (формата M.2) для системы - без этого совсем никак. И можно как стенд собрать и так. Но, конечно, надо это всё куда-то упаковать, нормально запитать и отвести тепло от проца. И чтобы навсегда закрыть для себя эту тему я прикупил систему на базе HDPlex (корпус с пассивной СО, линейный БП и преобразователь с линейника на компоненты компа). Это уже получилось в 2 раза дороже, чем основная начинка, но для меня оказалось приемлемо: вопрос с питанием, охлаждением и корпусом решён, причём эстетически привлекательно ;) система полностью бесшумна, к линейнику можно ещё некоторые устройства подключить. В общем несмотря на цену, преимущества имеются, но вопрос питания, охлаждения и корпуса пусть каждый сам решает. Но главное преимущество специального компьютера для музыки - это то, что все эксперименты с ОС, драйверами, прошивками, плеерами и кодеками можно проводить исключительно на нём, не терзая основной комп (а если последний ещё и для работы требуется, то цена зависшего или донельзя перенастроенного компа будет совсем неприемлема). Музыкальные файлы можно закидывать на системный SSD или же подавать с флешки (флешка какая-то есть у каждого), но мне показалось более удобным свой собственный SSD для музыки на полтерабайта (ну так, чтобы много всего вошло, в т.ч. и ХайРез). Ещё для большей уверенности я купил USB-плату SOtM - ну это уже по желанию/возможностям, можно наверное и через USB или оптику материнки звук выводить. Дальше у меня идёт кабель USB, ЦАП, усилок, колонки, всякие шнуры и питание - но это всё к источнику уже не имеет отношение.

Ну вот вкратце, как и сделал. Кажется, что вроде есть геморрой на начальном этапе, но потом это сторицей возмещается.

AFIGLI @Niemand

У меня был отдельно собранный на интеле баребон предназначенный только для музыки.

Ужасно раздражал шум кулера и осознание того, что это винда. А значит несмотря на разнообразие и обилие плееров, всё равно микширование и вмешательство неизбежно.

Транспорт, самый дешёвый, дал прирост в звуке.

SergeyK

На входе Флешки в меню "Аудио" есть ли настройка Restorer? Возможно там стоит по умолчанию Low. С такой настройкой более яркий бас и высокие получаются. Иногда это хорошо, иногда может мешать. Я телек в с такой настройкой смотрю-больше нравится. А так да, попробуйте HDD внешний-все должно работать. Конечно, особого качества с музыкой и не получится, но может вас устроит. Месяц- не срок для настройки реса. Аудиссей тоже надо изучать и настраивать. Он же с двумя АС тоже должен работать? Я просто в таком варианте не пробовал...

Да и с флешкой надо разобраться-чего на ней такое записано, что не воспроизводит рес.

Niemand @SergeyK

Restorer есть, но фундаментальной разницы в звуке при его использовании я не улавливаю. Аудиссея настроил при первичной установке на АС 2.0.

SergeyK @Niemand

Ну, может от модели ресивера зависит реализация эиой Restorer. Я на Деноне 2000-ом не любил эту опцию, а Денон 3400 вполне корректно обрабатывает музыку, если поставить в LOW.

А по Аудиссею-с первого раза может и не получится хорошо настроить. Тут много нюансов в зависимости от комнаты и АС, хотя на 2.0 может и проще. Но я кучу вариантов перепробовал, но добился того чего хотел только через платное приложение тонкой корректировки звука.

Seva

Как вариант, можно докупить такой прибор https://www.avito.ru/moskva/au...

В результате получаем:

1. проигрывание по сети lossless & Hi-Res

2. Tidal, Deezer, TuneIn и т.д.

3. удобное приложение для управления всем этим делом для android/ios

Andrey80

Я считаю надо копаться в настройках и функционале ав-ресивера,использую мануал последнего. Не думаю,что производитель,указав и заявив в нем поддержку определенных форматов,упустил это сделать.

У меня на стерео ресивере через USB порт "играют" флаки 24/192 кГц,хотя заявлены 24/96 кГц.

Niemand

глубокое форматирование флешки помогло. ФЛАКи "пошли"... Теперь буду разбираться с остальными идеями, предложенными здесь, с целью улучшения звука.

Niemand

Читаю мнения людей и понимаю, что пожалуй, моя главная ошибка (?)
была в том, что я хотел при ограниченном бюджете получить устройство,
которое устраивало бы меня и как киноцентр, и как стереосистема. В
итоге, судя по всему, у меня получается некий набор компромиссов, а не
универсальное качество. Возможно, я тороплюсь с оценками. Предстоит,
похоже, долгий путь к пониманию того, как народ все же как-то умудряется
строить домашнюю систему так, чтобы уголок шарманщика и домашний
кинотеатр достойный собой представлял, и не менее достойный музыкальный
центр... И чтоб без штанов при этом не остаться.

Perry @Niemand

Всем, кто даже не нуждаясь в многоканале, для музыки вместо стереоусилителя покупает .. брр, не люблю это слово .. ресивер .. бюджетный .. им не до "принятия". Тут попахивает или этим, или этим .

Perry @Niemand

А я всегда по делу. Эту болезненную ассоциацию "музыка - ресивер" надо как-то вытравливать из сознания тех, кто начинает. Обычно это происходит при небезграничном бюджете, и выглядит следующим образом: человек загорелся музыкой, некоторое время собирал деньги. А по дороге за усилителем зашел в казино и все проиграл. Ему, вишь, к̶р̶у̶п̶н̶ы̶й̶ ̶в̶ы̶и̶г̶р̶ы̶ш много важных функций насулили.

Andrey80 @Niemand

Для начала это неплохой выбор.Дальше будете смотреть,чтобы Вы хотели улучшить и постепенно к этому идти.

Опыт приходит со временем,главное я думаю не спешить и доверять своему внутреннему восприятию и чутью.

В любом случае при ограниченном бюджете сразу не получить более лучший вариант,чем есть сейчас у Вас,это будет стоить дороже. Но в будущем ведь есть время все подкорректировать и привести к лучшему варианту. У меня похожая ситуация. И я скажу иметь такую аппаратуру лучше,чем не иметь вообще ничего и отказывать себе в удовольствии слушать любимую музыку.

JaroslavS @Niemand
, как народ все же как-то умудряетсястроить домашнюю систему так, чтобы уголок шарманщика и домашний кинотеатр достойный собой представлял, и не менее достойный музыкальный центр... И чтоб без штанов при этом не остаться.

Эта проблема, совместить киношный звук и аудиофильский, да на одну фронтальную пару акустики, стоит настолько остро и давно, что производители все чаще встраивают в стерео усилители отдельный вход мощника для выхода преда АВ-ресивера. Иначе надо коммутатор какой-то на выходы на акустику ставить... которого готового почему-то нету.

french_alex @JaroslavS

вот странно, но на моём опыте чаще хотелось бы получить в стерео системе аналоговый предусилитель без цифрового eVol И прочих штучек. А вот так, чтобы мощник не тянул прям - с этим как-то и не приходилось почти сталкиваться за исключением клинических случаев несовпадения компонентов

french_alex @Niemand
что я хотел при ограниченном бюджете получить устройство, которое устраивало бы меня и как киноцентр, и как стереосистема

тут надо просто немного передохнуть и подумать

1) вы почему-то боитесь экспериментировать. Не понятно, почему. У ресивера куча входов. В качестве источников можно было попробовать все телефоны в доме, телефоны соседей и друзей, друзей детей, на помойке подобрать пару CD-плееров, вполне возможно там попадётся какой-то весьма недурной транспорт для дисков, купить за две шоколадки на базаре коллекцию компакт-дисков, как надоест - её вынести обратно на базар. Нужно пробовать с минимальными затратами. Не обязательно сразу покупать какие-то дорогие шнуры. Но банальные качественные - просто необходимы.

Или вам некогда?

2) нужно определить слабые места. Очевидно же, что воспроизведение ресивером файлов - дополнительная опция, которую не стоит рассматривать как основную, учитывая серьёзные ограничения в формате подключаемых хранилищ. Но у вас есть комп. И можно экспериментировать. Но - п.1 мешает

3) свои колонки вы слушали в другой системе? они у вас отторжения не вызывают? вы удостоверились, что это так? вы знаете их потенциал - на что они способны? они вам по душе? это был осознанный выбор?

4) альтернативную сбалансированную систему в виде какой-нибудь мини-системы можно купить на вторичке за сумму около 10тр. Не столь великая сумма, учитывая высокую ликвидность этой категории аппаратуры. Если поторговаться - и того дешевле. Это может дать вам понимание альтернативы

Удачи в поиске гармонии!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.