Какой усилитель приобрести на смену Cambridge Audio CXA80 (до €1 200)?

К сожалению, я считаю, что даже нынешний ваш усилитель выше классом, чем акустика. А более высокого класса усилитель только обострит претензии к звуку.

Для размышлений...

А Фима ей очень доволен:)) Да и на выставке народ очень позитивно на них реагировал. А вот на 22 метра их конечно маловато, оттого и проблемы с басом.

Там проблем более чем хватает. Резонанс корпуса и пассивного радиатора, резкий рост искажений, особенно 3 гармоники при увеличении громкости уже больше чем средняя, провал на 6 кГц.

Как я и говорил, Ефим очень позитивный человек , возможно его обошли стороной недостатки. Эх, не хотел углубляться в "особенности".

Да, так примерно все и есть, но по сравнению с ними мои бывшие Focal Chorus 706 просто дрова, несмотря на Made in France.

Чтобы не быть голословным.

Кстати, какие еще варианты по вашему опыту есть в бюджете до 1000€?

А как тогда объяснить поведение людей на выставке? Тоже все "на позитиве"? Или всё же их порадовал ЗВУК, которого, я так понимаю, вы не слышали, а судите по картинкам?

Вы мне как-то упорно доказывали, что Mission  тоже хороши, а дело только во мне. А я их не столько слышал и пользовался, но и предметно разбирал и изучал.

Разговор будет ни о чем. Вернее это вопрос к тем, кому нравится. А у меня другое мнение, отличное от вашего.

Именно только в вас:)) Так же и моё отношение к тем же Уорфдейлам. Ну вот никак они мне не заходили до Линтонов с Дентонами. Но вы ведь под то, что вам не нравится "базу" подыскиваете. А вам в ответ люди хвалят и покупают. То, что по-вашему звучать не должно.

У меня конечно комната поменьше, и усилитель немного другого уровня, но я этими колонками очень доволен.

А вот интересно, можно в магазине взять на пробу усилитель Marantz PM 8006, и как эти колонки зазвучат в вашей комнате с ним? А вдруг всё получится, хоть и комната немного великовата.

Фима, Вадим считает что это обман. И ваша акустика ну никак не звучит. Вот такая вот...музыка...

А вот это уже наговор с вашей стороны

ну никак не звучит

Где я именно это говорил ??? Требую сатисфакции.

Ну хорошо, хорошо:)) Сделана так погано, что скорее всего там одни резонансы. Да ещё и камеры у твитера нет:))) Так пойдёт?

Я ни с кем спорить не собираюсь. Для меня эта акустика звучит отлично. Для моего друга, который во всём этом не разбирается, звучит просто чудесно. У всех свои уши, и навязывать своё мнение никому не буду. Я пишу только о своих восприятиях.

И меня они удивили своим вполне взрослым звуком:)) И мне начхать что у них внутри, ведь главное в аудиотехнике всё же звук. А не шильдики на детальках:))

Спасибо Фима, я кстати читал ваш пост про эти колонки и могу подписаться под каждым словом. Да, они играют сразу из коробки, да, у них широкая сцена и глубокий бас и да, их просто интересно слушать и я ими тоже оч доволен. Насчет Marantz 8006: Взять на пробу не получится, но возьму его на заметку, спасибо.

У меня данная АС с усилителем Marantz pm 8006 играет, очень нравится. Но я слушаю в основном джаз.

Эти колонки проектировались при участии Кена Ишиваты как раз под усилитель Marantz PM 8006. Я это учёл, когда их заказывал. В начали я заказал Kef R 300, но немцы отменили заказ под предлогом, что они не могут доставить в Израиль посылку больше 20 кг, а они весят 24 кг. Я им за отказ очень благодарен, потому что купил то что мне очень понравилось и отлично вошло в мой сетап. Да и цена была отличная с доставкой прямо до двери моего дома.

Теперь когда слушаю винил, получаю большое удовольствие!!!

Спасибо Фима, я как то упустил из вину эту информацию по Marantz 8006. До винила я еще не дорос, но кто знает...

Вы на мнение Вадима не смотрите с такой уверенностью! Дело в том, что чаще всего у Вадима нет возможности самоличного прослушивания многих АС и он делает умозаключения о качестве звука, исходя из схемы фильтра, графиков АЧХ, что лично я считаю по крайней мере совершенно не правильным подходом к оценке реальных звуковых возможностей АС…

И прошу Вадима не обижаться!

То, что показано на фото фильтра АС, я никакого особого криминала не увидел… Конденсаторы, которые используются в фильтре я видел в АС значительно дороже Ваших колонок и при этом АС отлично играли. А то, что катушки на «железе», а не воздушные, так это вполне оправданно в ценовой категории этих АС…

Вадим, хочет видеть в относительно бюджетных АС деталюшки и динамики топ уровня, но в жизни этого не бывает!….😀

Да и при желании можно заменить в Ваших фильтрах и резисторы и конденсаторы и катушки, только, прежде чем это делать просчитайте экономические затраты на покупку деталий и соотнесите к конечным приростом в качестве звука… И я уверен, что сумму потратите солидную, а должного прироста по качеству звука эти финансовые вливания могут и не оправдать…

От того что или я или другой человек их не слушал, не приведет к тому,что в фильтре катушки увеличат диаметр провода (а у автора претензии к нч), а конденсаторы с JB превратятся в Mundorf MCap или Jantzen Cross Cap, у вч головке неожиданно появится задняя камера (автор хочет отвязать звук от колонок) , гармонические искажения сразу исчезнут.

Проблема не во мне.

Есть тест на эти АС и там все не очень радужно.

Вадим, уверяю Вас с НЧ у этих колонок все нормально, а вот усилитель немного режет нижний бас и по НЧ может звучать немного худосочно…Что, к стати было поправлено в 81-м и Вадим, не всегда и во всем нужно винить толко АС!

Спасибо Алех, вы как всегда оч профессионально подходите к проблеме, респект! Как уже говорил, лучше в бюджете до 1000€ я не нашел:)

Спасибо за советы, колонки выбрал после прослушивания из Dali, Klipsh, B&W, лучше в этом бюджете не услышал. Есть теперь над чем поразмыслить:)

Rega Elex R - потрясающий аппарат.

Я эти колонки и слушал в салоне с Rega, не знаю только какой:) Но если Rega, то я бы замахнулся уже на Elicit-R

Из перечня предлагаемых Вами усилителей вижу только одного достойного кандидата Exposure 2010. От себя добавлю Electrocompaniet ECI 80D. Но стоит он 288 тыс, поэтому искать только на вторичке. Очень музыкален. Имеет исключительно малые искажения 0,002 % и отлично контролирует бас. Только, по-моему, особенно контролировать-то нечего. Для такой комнаты, как у Вас нужны напольники

22м и полочники, ну не знаю?

К сожалению только полочники, куда тут совать напольники...

Сюда как раз подойдут компактные напольники. Которые даже с вашим СХА прибавят в басовой составляющей.

Совать туда, где стоят полочники, места достаточно.

И по поводу смены усилителя, Ваш усилитель, сам по себе достаточно высокого уровня, но как и любой СА ( средего и начального классов) он имеет свой характер звуковой подачи.

У 80-ки достаточно высокое разрешение по ВЧ и СЧ, но бас у усилителя немного поджат по динамике и глубине и звук немного тяготеет к аналитичному и немного сухому характеру звучания.

Это такая звуковая( родовая) концепция усилителей СА, которая прослеживается уже достаточно долго… В этом звучании нет ничего плохого, но видимо, Вы хотите в своей системе получить несколько другую звуковую подачу.

Я полагаю, что Вы хотите более динамичного и глубокого баса, сцену шире и звук немного «жирнее»… Тогда, ищите на вторичке канадский интегральник Anthem 225 и получите искомое… Из нового в Вашем бюджете трудно отыскать желаемое в звуке…😀

Да, конечно, тут только вторичка. И да, все так, хотелось бы более широкой сцены и более жирный звук.

Но, можно попробовать и другой путь! Добавить в Вашу систему хороший музыкальный сабик…

Спасибо Алекс, но я пожалуй воздержусь:)

К сожалению Athem почти невозможно купить в Германии на вторичке, здесь вообще какая то тотальная нелюбовь к канадскому hifi

Ещё забыл усилитель Atoll 200. Неплохой усилитель. Проходит по цене, музыкален, хотя, конечно уступает Electrocompaniet

А вы слушали и то и другое ?

Конечно, Вас это удивляет ? Я слушал еще многие десятки (если не сотни) аудио компонентов

Меня не удивляет. Что за реакция. Просто поинтересовался ...

Юрий, Электрокомпанит, конечно очень классный усилитель, но у него та же добродетель, что и у СА… и на мои ужи они излишне холодны по прдаче.. Экспоуж 2010 вяленький по басу, собственно, как и Атол… Мощных басов и скорострельности в звучании там ждать не стоит…

Насколько я понял, запрос был именно такой: блюз и блюз-рок, а не тяжелый металл. Кроме того, Hironimo хотелось большей музыкальности, чем у Cambridge и более жирного звука. Что касается холодноватости Electrocompaniet, то ведь я дал и альтернативу теплого звука Atoll, да и Exposure  тоже. Пусть выбирает, что ему по душе, теплый звук или холодный.

Атолл я слышал 100IN, по сравнению с Cambridge 80 особой разницы не заметил, может помягче немного.

Он не «мягче», а просто вяленький по ВЧ, скрадывает детали, съедает воздух в записи и скругляет атаку по ВЧ…

Atoll 200 намного лучше

Возможно такой NAD даст вам жира и мяса на низах. Вот только с Демандами я его не слышал. Но предпосылки есть:))

Спасибо за совет, тут конечно сразу напрашивается, хочешь жира - бери NAD:) Приму к сведению

И в то же время, из-за гибридного усиления, НАД прибавил в подробностях и чуть потерял в брутальности.

Гибридное усиление - лампа + транзистор.

Да вы что, правда? Вот не знал, спасибо, просветили:))) А вы не думали что гибрид - это смешение чего-то разного? К примеру класса АВ и класса D?:)))

С368 не цифровой усилитель, а класс D.

Спасибо, не знал, читать не умею:))

Получается, что так и есть.

класс АВ - это уже есть "смешение чего-то разного".

а гибридным усилителем называют лампово-транзисторный.

NAD C368, стерео усилитель

Артикул: C368

Гибридный цифровой стерео усилитель с ЦАП. 2 х 80 Вт (8 Ом)

n the last few years, NAD has moved away from the old-fashioned linear power supplies and Class AB output stages that waste energy, and have instead developed even better performing circuits based on switch mode power supplies and Class D output stages. Once thought to be inferior to traditional topologies, NAD’s advanced work in this area has created some of the best performing amplifiers regardless of basic design principle. These new designs are very linear over a wide bandwidth and provide consistent performance into all speaker loads, providing a dramatic advance over previous models.

Ваще фигню всякую производители пишут, да?:))))

Производитель пишет об использовании класса D, про AB нет ни слова.

В данном случае Hybrid переводится как "комбинированный", т.е. совмещён с ЦАП

У владельца салона были какие то NAD на усилении, попробую уговорить его подсоединить их к Demand 11, самому даже интересно, что получится

Оконечник там UcD102 v1 производства hypex electronics. Обычный класс D, правда с изменяемым по величине питанием. То есть, по факту, усилитель уже не цифровой. А цифровым производитель назвал его, скорее всего потому, что с дополнительным модулем BluOS он может подключаться к сети и управляться через смартфон.

цифровым производитель назвал его, скорее всего потому, что с дополнительным модулем BluOS он может подключаться к сети

т.е. подключил модуль BluOS (опция) - и усилитель стал цифровым? снял - аналоговый.

Получается так. Производителю видней. Типа, как яхту назовёшь, так она, ну и т. д.

так вы производитель?

Хочу сердечно поблагодарить всех принявших участие в дискуссии! Получил массу информации как практической, так и к размышлению. Предлагаю на этом месте закончить обсуждение и пойти слушать музыку, вот эту например:

https://musify.club/release/bluz-hiti-vol-23-2015-664012

Всем хороших выходных.

Игорь, Так в чем дело?😀Организуйте фирму по выпуску бюджетных по конечной цене колонок с начинкой топовыми динамиками и супер-пупер топ деталями в разделительных фильтрах… 😀

И посмотрим, что у Вас в итоге получится и почем Вы будете продавать эти АС?…😃

На бумаге - все такие умные и хитрые и супер-пупер грамотные, а вот, как дело доходит до реализации, все куда-то прячутся по кустам и заводям!😀

И чтобы стоило не конских денег:))))))))))

Как там, сапоги должен тачать сапожник. Вот интересно, почему на справедливое в общем то замечание про зряшное исполнение работы, о которой холоп осмелился иметь своё мнение, в ответ ему непременно предлагается самому заделать это дело. Непонятен сокровенный смысл данного предложения.

Ещё раз, не получается сделать нормально, предлагаю не отдавать кровно заработанное и, не вестись на разговоры в пользу бедных. Полно профессий с дефицитом кадров.

Не совсем так. Что было б если хлеб пёк сапожник, а сапоги тачал пекарь. Не улавливаете разницу? Вот вы сейчас в роли сапожника, пытающегося испеч ВКУСНЫЙ хлеб. Что с ваших "устремлений к прекрасному" другому человеку? И что он должен думать, прочитав ваш комментарий " это дерьмо" на то, что ему очень понравилось? Застрелиться? Броситься с моста с криком "я идиот"? Или всё же ухмыльнуться и послушать свой разум и сердце?

Для того чтобы анализ не был голосоовным допущением, его необходимо проверять опытом. Иначе можно всю жизнь быть уверенным что Земля плоская. Горизонт-то не круглый:))

Ну знаете, так можно дойти до принципа "один раз не сам знаете кто":)))) В Техниксах тоже куски металла применяли. И в Маранцах тоже. А уж американцы в 80-х поголовно этим "болели":)))

CXA 80

Что поделать, имеем то что имеем, но из вариантов до 1000€ этот усилитель совсем не плох.

Я даже от СА650А не могу избавиться. Да, к нему есть претензии по басу, но вот цепляет он меня подачей вокала :)

Да, конечно. Спасибо.

Тёзка, в вашем Пионере тоже есть что покритиковать. Как и в ваших канадских колонках. Но вы стыдливо уходите в сторону, как только к ВАМ возникают вопросы по ВАШЕЙ аппаратуре.

Как говаривал один персонаж, реплики потом. Не пойму, мы обсуждаем (по отрицательным мотивам) технику X. Зачем переходить на обсуждение техники Y (тем более Пионера у меня нет). Всё таки, нехорошо примененять копеечные, низкокачественные электролиты KSC в звуке. Максимум, в энергосберегайках.

Ой, да, попутал вас:)) Вы же тщательно скрываете свой образцовый сетап. Раз только проговорились о происхождении вашей акустики:)))

Что с китайцев возьмешь ? Им лиш бы бабло. А звук - как получится