Провод ПВС 3х1.5 для усилителя

Зависит от цены провода.

Покупал в 2006 году, лежит бухта))) не помню сколько стоил он

Прокис весь наверное.

В идеальном состоянии, медь отличная раньше была

Провод - это изделие. Кабель - это устройство.

Так и есть))) а, вдруг у изделия будут показатели лучше, чем у фирменного кабеля

Не уверен. ГОСТ, он для проводимости электротока. Ну и способности выдерживать силу тока при заданной частоте и напряжении. Всё. Это как надеяться что кирзовый сапог будет таким же комфортным как и яловый.

Коннекторы не улучшают звук. Они должны его не ухудшить и обеспечить плотное и удобное сочленение. Поэтому, для проведения эксперимента достаточно зачистить концы кабеля и залудить. А после эксперимента уже решить, стоит ли покупать коннекторы.

А как в усь подключать?

В клеммы усилителя под зажим

У меня нет клемм

Тогда зачистить подлиннее концы, сложить их несколько раз и скрутить (по диаметру входа). Затем залудить и плотно вставить. Вынимать (если очень плотно) пассатижами.

Про Rega Aethos речь, не крутятся совсем?

Крутятся, но мне не туда🤣

А это разве не клеммы (желтые) ?

Обычно клеммы раскручиваются и имеют такой вид

Зачем срываете покровы? А как же радость открытия?

Я о силовом задавал вопрос)))

Я о силовом задавал вопрос)))

Тогда уж 3×2,5. Всяко лучше будет

Смысла от трех жил какого, третья все равно не экраном идет. Уж тогда 4х1,5 смотреть (как для кондиционера) и витую 2х2 делать. ПВС/ПуГВ с экраном типа ВВГЭ не встречал, возможно есть.

Тоже вариант. Но провод лучше потолще

От завода изготовителя зависит качество самих жил в кабеле. Стоит пробовать.

Наконечники обязательно, можно с пастой или без пробовать варианты.

Ну Вы даете! В "обычную квартиру, как у всех, в 300 кв. м.", ПВС 3х1.5? Да он себя там не раскроет!

У меня же не к каждой розетке будет подключен ПВС с усилителем)))

2х10 мм2 пробовал, бас жирный на все сечение, звук открытый и простой, можно в бюджет рассмотреть было бы, если бы не быстро утомлял. Сложно придраться к чему-то конкретному в звуке, но через 10 минут просто хочется выключить, прослушивание начинает вызывать дискомфорт. Мое мнение - ГОСТ наш на медь очень слабенький, медь лучшего качества для кабелей это М00 с 99,97% содержанием меди максимум, видимо весь оставшийся шлейф элементов и дает эту "грязь" в звуке, которая в моменте не заметна, но вызывает утомление.

На форуме есть несколько постов на эту тему, при желании найдете отзывы )

Спасибо, почитал)))

Во блин 🤣🤣🤣😂 я не акустическом кабеле писал, у меня zavfino prima OCC MK2 стоит, нафига мне ПВС.

Я, о силовом имел ввиду.

Мой косяк, не дописал)))

Так в чем тогда собственно вопрос. В штатных черных кабелях, которые обычно идут 3х0.75 мм2, 3х1 мм2 и 3х1.5 мм2 - что используется? )

Вопрос конкретно о ПВС, возможно кто то экспериментировал с хорошими коннекторами, не с Китая за 800 руб. Какой был результат испытаний?

(Сейчас стоит zavfino legion)

Нет, так не пробовал. В силу того, что пара фирменных коннекторов (даже китайских) это десяток-другой тыс. руб. и их стоимость ощутимо дороже даже фирменного кабеля (при разумной длине), использовать для разделки копеечный "хозмаг" в голову не приходило.

Предполагаю, что при такой постановке вопроса найти практикантов будет непросто )

Согласен.

Очень плохо, что никто не экспериментировал 😂, покупать недешевые коннекторы не хочется наобум)

Очень плохо, что никто не экспериментировал??, Никто, также никогда - безнадёгой отдаёт. Возможно, немного мимо темы. Я с сетевыми (230В) кабелями, как я считаю, неплохо и недорого у себя разобрался. Только, несколько обратным порядком.

Для проводников использовал витую пару от отличного промышленного широкополосного сигнального кабеля сечением 1,1 мм2. Коннекторы же, сетевую вилку и разъём C13 применил в общей конструкции достаточно простые, но качественные и; самое главное, лояльные к звуку.

Вилка от Legrand (стоимость каждой 6уе), разъём C13 непонятного происхождения. Но на удивление - качественный (обошёлся каждый в 1,5уе). Ну, с леграндовской вилкой всё понятно, а вот разъём C13 при первом ознакомлении с его сущностью меня немало удивил и вдохновил. При такой невысокой цене, в общем-то, качество материалов и исполнение вполне на уровне. Корпус отлит аккуратно, пластмасса (мне больше напоминает композит) без запаха, но самое интересное, конечно, сами контакты.

Во-первых, они сразу не замагнитились (кроме болтиков, разумеется). Во-вторых, они оказались из меди (притом, явно приличной, судя по цвету - чуть прошёлся по ребру надфилем). В-третьих, они ещё и посеребрённые. Когда я всё это узрел, появились надежды на неплохой результат.

Так и оказалось при опробовании первого из спаянных мною кабелей. Причём, концы проводников и к вилке, и к разъёму я припаивал качественным самодельным припоем из металлов класса ЧДА. На все свои аудио и видео устройства я эти кабели и поставил. Везде отлично себя проявили. В их результативности, кстати, после первого спаянного и опробованного образца я не сомневался.

Давно в задумках попробовать Фурутехи, останавливает одно. Вдруг понравится, тогда захочется поставить их на все устройства. А это получится несколько дороговато.

Окисью железа или кадмием паяли?🤔

Давно в задумках попробовать Фурутехи, останавливает одно. Вдруг понравится, тогда захочется поставить их на все устройства. А это получится несколько дороговато.

Хоть как-то, ну хоть косвенно, какими -нибудь измерительными комплексами, фиксируется положительная разница при замене штатного, но качественного и достаточного сечения, силового кабеля/разъемов и т.п. на аудиофильские? Ну хоть что-то , что изменяет итоговую АЧХ, ФЧХ и эти изменения объективно фиксируются?

Помню уже обсуждали похожее явление. Настроение меняется. А с хорошим настроением и восприятие звука другое.

Настроение меняется. А с хорошим настроением и восприятие звука другое.

Дык нужна кривая зависимости настроения от аудиофильности провода, тогда!)

Это не кривая )

"Какой-нибудь" измерительный комплекс вряд-ли что-то этакое зафиксирует. Нужен продвинутый. У меня нет. Приходится косвенными методами, анализом и, самое главное, на слух. Очень многое стало понятно, когда почитал про медь OCC в сравнении с медью OFC.

Кстати, в медтехнике проблемы в некоторых тонких электронно-измерительно-кабельных делах напоминают наши, аудиофильские. Ничего, справляются; техника работает, нередко жизни спасает. И почему непременно нужны результаты каких-то измерений? Неуверенность в собственных возможностях? Недостаток опыта? Бывает.

почему непременно нужны результаты каких-то измерений? Неуверенность в собственных возможностях?

Как раз, наоборот - знание о некоторых собственных возможностях, как представителя вида.

Например, способности мозга достраивать отсутствующие детали звуковой и оптической картины окружающего мира, чем он(мозх) с большим энтузазизмом и занимается, получая от нашего бинаурального слуха определенную инфу и достраивая все остальное от себя.

Один кабель смотрится простенько, а другой - красивый толстый, дорогой (или, возможно в вашем случае, технологичный) поэтому другой "должен" звучать лучше...

Без измерений, или слепого теста, когда отсекается дополнительная информация о сравниваемых образцах, которая может дать мозгу пищу для достраивания картины, верить субъективному впечатлению нельзя. Это не "Неуверенность в собственных возможностях". Это соблюдение чистоты эксперимента, для получения объективного вывода.

знание о некоторых собственных возможностях, как представителя вида.

Один кабель смотрится простенько, а другой - красивый толстый, дорогой (или, возможно в вашем случае, технологичный) поэтому другой "должен" звучать лучше...

Без измерений, или слепого теста, когда отсекается дополнительная информация о сравниваемых образцах, которая может дать мозгу пищу для достраивания картины,

Можно было не цитировать. Мне кажется, практически весь пост целиком напитан инфантилизмом.

которая может дать мозгу пищу для достраивания картины Мозг, как нормальная, здоровая часть живого организма, халявщик тот ещё. Станет он постоянно там достраивать чего-то, как же.

Это соблюдение чистоты эксперимента, для получения объективного вывода. Какая чистота, что за объективность, не понимаю. Может действительно необходим определённый опыт по слуховому восприятию.

У меня за 45 лет шастания по горам и тайге в одиночку слуховой аппарат надрессировался как надо. Особенно занятно было весной, на склоне осознавать собственную, совершенно неосознанную реакцию на хруст наста под лыжами. Хруст мог приходить с любых направлений и в любой комбинации.

Мозг, как нормальная, здоровая часть живого организма, халявщик тот ещё. Станет он постоянно там достраивать чего-то, как же.

Станет. Обязательно. Ибо, настоящих халявщиков, которые не хотели или не могли достраивать звуки в природе, съели хищники, в ходе эволюции. До наших поколений дошли только потомки тех, кого не съели. С мозгами-нехалявщиками. Продукты эволюции, по Дарвину, а не, к сожалению, по Кропоткину....

Бинауральный слух ТАК работает. Это факт.

Станет. Обязательно. Ибо, настоящих халявщиков, которые не хотели или не могли достраивать звуки в природе, съели хищники, в ходе эволюции. Также, в ходе эволюции - жизненно необходимо и не жизненно необходимо. Быть несъеденным и вести разговоры (наслаждаться музыкой) - категории немного разные. Мозг прекрасно эти категории селектирует и выбирает приоритеты. Человек, как и всё сущее следует принципу минимума потенциальной энергии. Второе начало термодинамики.

Быть несъеденным и вести разговоры (наслаждаться музыкой) - категории немного разные.

Да, но, наслаждаются музыкой ТОЛЬКО потомки не съеденных... У нас аппарат слуха именно заточнен для того, чтобы не съели нас, и чтобы мы могли, по слуху вычислить тех, кого хотим съесть....

Мозг достраивает картину, часть деталей которой дает бинауральный слух. Так есть. Это данность.

Что лишний раз показывает что острый слух у вас не дружит с обрабатывающей его, слуха, сигналов, системой.

Что с чем дружит - для врачей.

А, ну да, вы ж не врач... Вам пофиг.

Каждый должен обозначаться в своей компетенции. Вы диагнозы можете, конечно, озвучивать, но это выглядит по меньшей мере странно, если не глупо.

(или, возможно в вашем случае, технологичный) поэтому другой "должен" звучать лучше... Отчего это должен в кавычках? Он и звучит лучше, согласно "объективному": ослабление частоты 39кГц на длине 1км <3,4дБ. Всё просто. Материаловедение, в чистом виде. Конструкция там - так, поскольку-постольку, сбоку припёку.

Кто владеет этим самым материаловедением в области меди, серебра и изоляционных материалов, тот владеет миром звучащих кабелей. Поэтому: Это соблюдение чистоты эксперимента, для получения объективного вывода. Совершенно лишние, необязательные и совершенно бессмысленные уже лет сорок движения.

Достаточно мысленного эксперимента, методом от обратного (почти как с вешалкой): что если использовать максимально и отвратительно грязную медь для звука и постепенно очищать её до состояния OCC? Будет ли и каким образом меняться звук? Ответ очевиден.

поэтому другой "должен" звучать лучше... Отчего это должен в кавычках?

Потому, что вы знаете, что он технологичный. Некоторым другим доступно только сделать вывод только по внешнему виду и главному, для них, тех. параметру - цене.

Он и звучит лучше, согласно "объективному": ослабление частоты 39кГц на длине 1км <3,4дБ. Всё просто.

Согласен. Другой вопрос - не лежит ли это улучшение, уже в "зоне прозрачности" когда изменения фиксируются приборами, но не человеческим слухом? Вы знаете о его свойствах, поэтому "слышите". Но, чтобы зафиксировать реальность улучшения, для слуха человека, должен быть проведен слепой тест, и получен повторяющийся результат, ну хотя бы более 60% (%это уже ИМХО)у слушателей. Иначе это может быть психоакустика.

PS Т.к. это шнур, то он должен демонстрировать не свое улучшение, а улучшение звука, на выходе из системы.

Вы знаете о его свойствах, поэтому "слышите". Как раз наоборот. Сначала полюбопытствовал (я каждый интересный кусок кабеля пробую на звук), отметил отличную разрешающую способность, а только потом полез в интернет. Предыдущие образцы, тоже опробованные на слух, подобного энтузиазма у меня не вызвали. Хотя один из них имел полосу пропускания 12 мГц.

PS Т.к. это шнур, то он должен демонстрировать не свое улучшение, а улучшение звука, на выходе из системы. Непринципиально, о чём разговор понятно.

Вилка от Legrand (стоимость каждой 6уе),

Вот,вот,а представляете себе как будет если еще и розетку ихнюю поставить.

Как раз ихние и стоят. Сдвоенная и счетверённая впараллель на пайке после фильтра на пермаллоевом тороиде. Вполне удовлетворён слышимым и видимым результатами.

Хуже, если не понравится. За такие то деньги

Хуже, если не понравится. За такие то деньги

Хуже обычной, качественной розетки точно не должно быть, а продавцу аудиофильских розеток тоже кушать хочется..... Так что положительные моменты все равно будут!

а продавцу аудиофильских розеток тоже кушать хочется..... Не всё так однозначно. Электричество штука такая, замысловатая. СтОит только, хотя бы, любопытства ради, ознакомиться, например, с принципом наведения на цель ПЗРК Стингер или Игла. И представить какие там сигналы усиливаются и обрабатываются.

Не всё так однозначно. Электричество штука такая, замысловатая. 

Согласен. Возможно. Я поэтому отношусь к вашим постам, с интересом и вниманием. Но, принять на веру то, что есть слышимое улучшение, не могу. Должны быть измерения, показывающие значимую разницу, ощутимую на слух, а не например разница между 140 и 120 SINAD (по аналогии с техникой) Все равно, все что выше 90, большинство людей не слышат. Вам я верю - верю, что ВАМ КАЖЕТСЯ, что есть улучшение.

Но, должны быть слепые тесты, многократно фиксирующие некий результат, группой людей.

Пока что вспоминается пресловутая вешалка из химчистки, к которой припаяли разъем и использовали в качестве межблока, и трети людей она понравилась больше кабеля, а треть не услышала разницы между хорошим кабелем и вешалкой. ПОЛОВИНА людей не отличила или предпочла ВЕШАЛКУ, кабелю. А ведь там разница измерений фиксировалась приборами.

Зная о таких результатах, как может современный человек, со сколь-нибудь критическим и рациональным мышлением, относиться к рассказам о улучшении звука, через замену исправного и достаточного силового кабеля/розетки/разъема на "ХОРОШИЙ ДОРОГОЙ ФИРМЕННЫЙ" ?

ПОЛОВИНА людей не отличила или предпочла ВЕШАЛКУ, кабелю. А ведь там разница измерений фиксировалась приборами. Писал уже, похоже на фейк. Пробовали паять к алюминию, так запросто? Во-вторых, ПОЛОВИНА людей, не довод. Каких людей, может случайных.

Писал уже, похоже на фейк.

Вот ссылка:

https://www.soundguys.com/cable-myths-reviving-the-coathanger-test-23553/

Пробовали паять к алюминию, так запросто?

Там был не алюминий. Проволока от вешалки - железо и цинк. Они справились с пайкой)

Железо и цинк на вешалке? Гм, я живу в не европах, но даже у нас вешалки лёгкие. Люминиевые или пластиковые.

Железо и цинк на вешалке? Гм, я живу в не европах, но даже у нас вешалки лёгкие.

Тсссссс!!!! Возможно, китайская контрабанда, в обход пошлин. Не палите!

Зная о таких результатах, как может современный человек, со сколь-нибудь критическим и рациональным мышлением, относиться к рассказам о улучшении звука, через замену исправного и достаточного силового кабеля/розетки/разъема на "ХОРОШИЙ ДОРОГОЙ ФИРМЕННЫЙ" ?

Как раз по случаю, недавний собственный опыт. Имел возможность в очередной раз убедиться - несмотря на возрастное падение слуха, кабели выслушивать я вполне способен. С полгода тому стал замечать некоторую неприятность в звуке.

Хотя совершенно ничего в системе не делал и не менял. Скажем так, какое-то слабое, еле уловимое, но отчётливое "потемнение" и лёгкая вуаль на ясности. Случайно, хотя мне думается, опыт и интуиция подсказали, не далее как неделю тому назад на секунду пару раз включил и выключил темброблок на предварительном усилителе.

Опа-на, всё и восстановилось. Чуть подокислились контакты на переключателе (обычного, движково-механического типа). А что говорить про кабели, слышно как два пальца об асфальт.

Чуть подокислились контакты на переключателе (обычного, движково-механического типа).

Вот тут, горячо и категорически согласен и поддерживаю!!! Когда я отдал свой усь Yamaha AX892, на профилактику, после около 25-и лет службы, и мастер почистил реле, контакты и крутилки, а также выставил токи покоя, то я был поражен разницей в звуке. Это был ВАУ-эффект.

Другое дело, когда я сравнивал встроенные ЦАПы в моем CD Yamaha (BB) и в WIIM (АК) то пока видел - слышал, что WIIM лучше, а когда провел слепой тест, с мгновенным переключением, то оказалось, что ЦАПы Yamaha CD N500 и WIIM набрали почти одинаковое кол-во пунктов. И это тоже слушал я, но не знал, что играет, в моменте.... Вот такие гюзлеме....

Повоевал, было дело (в начале нулевых), я с окислением концов акустического кабеля. Даже пробовал в отработанном фиксаже серебрить, бред полный. Пока не разрезал родные колоночные позолоченные перемычки и не припаял их к концам кабеля.

Один, пробный комплект. Любопытство иной раз так жгуче, не всегда высокая цена останавливает.

Я же говорил, что в вопросе подвох :)

К стати, я некоторые силовые кабели делал из обрезков акустических. Вполне прилично получается

А о каких конкретно хороших коннекторах идёт речь?

Например коннекторы Furutech FI-28 (G) + FI-e38 (G) или минимум 11 модель

Пользуясь случаем, IEC C14 "аудиофильский" (не блочный) кто-нибудь встречал, пусть даже китайский?

Немцы делают такие разъёмы. Выглядит хуже китайского, но корпус - прочный и эластичный полимер, фурнитура - медная, даже винтики латунные.

Есть ссылка или название?

Нет, к сожалению. Ребята, которые ими торговали с пару месяцев как съехали и даже контактов не осталось.

https://www.dart.ru/

Вот, вспомнил сайт ребят.

Прекрасная модель, но на мой взгляд ставить дорогие коннекторы на обычный промкабель это совершенно нелепо.

Странные у вас 'заходы' на силовые кабели ))))

Дак вы же не пробовали, от куда такие выводы)))

Можете объяснить, получится)))?

Дерзайте 🤝

Странный ответ.

Зачем время тратить заниматься пустой писаниной

Вы никак не привыкните к тому, что Стерео не тематический форум по ликбезу в некоторых аспектах. Это свободный портал для общения.🤗

Вроде и не первое апреля. А у нас тема про коннекторы Furutech на провод ПВС от лампочки Ильича

Вы уверены, что ваш Fujikura CV-S переиграет кабель ПВС?)))

Дело даже не в том, что я уверен в этом, а в том, что это экранированный провод 3*5,5 мм. Если бы вы выбирали нечто подобное в магазине электротоваров, еще можно было бы рассмотреть в качестве эксперимента.
А к проводу 3*1,5, голому электрическому ставить коннекторы Furutech - это все равно что на диски OZ Racing ставить резину Кама, или как в той песне "Когда безродная дворняга взобраться хочет на бульдога". Смело ставьте вилку и коннектор из того же хозмага, но шнур все же поменяйте на 3*2,5 или 3*4

Сегодня ещё нашел такой же 3*2.5)))

Экранированный кабель не всегда лучше, чем без него.

Куплю коннекторы с 24 позолотой, попробую, чёт думаю, что он переиграет ваш японский 😀

А почему вы так думаете? Если бы сказали "уверен, что не будет разницы", я бы понял логику. Но "переиграет" - вот тут довольно странно. Ну и справедливости ради, всегда есть фактор случайности, а также некоей комплиментарности конкретного провода и конкретного сетапа.

У вас же нет уверенности пока не послушать и не сравнить, Но вы решили шуткануть про "лампочку Ильича"

Так для хайпа написали))) сравнения не было, от куда тогда вам знать, всего лишь ваши фантазии

Про лампочку Ильича не совсем шутка, так как провод 3*1,5 применяют для освещения, а для розеток используют 3*2,5

В штатных силовых 0.75 или больше)))

Приянто считать что они для проверки работоспособности)

Многие оставляют штатный.

Как то, сказал мой знакомый, что если кабель стоит дешевле 100 000 руб, это не кабель и не стоит заморачиваться, лучше оставить штатный

Скажите, у вас все кабеля больше сотки))))

Задавая вопрос в теме, было интересно, а вдруг кто-то заморочился, взял электрический кабель с хоз мага (у меня кабель 2006 года, покупал в Екатеринбурге прямо с производства, это типо как "чилийская медь 🤣, поставил хорошие коннекторы и звук поменялся в лучшую сторону. Всего лишь.

Но нет же, нужно написать про лампочку Ильича и ещё разной мути 🤦

Нет, у меня все силовые больше 5, но меньше 15, и все с Авито. Я аудиофмл на минималках, а больше меломан.

Если бы не пытались на такой кабель ставить дорогущие коннекторы, а осознанно собрали его за 300 руб, был бы разумный минималистичный подход. Разумнее конечно при этом шнур от компа поставить, но хозяин-барин

Нет здесь таких.

Провидец