Какой усилитель выбрать? Naim,Roksan,Rega,Hegel,Yamaha.

А зачем вам к акустике за 700$ подбирать усилитель вплоть до 3000$? Не очень рационально по-моему.

Как вообще можно выбрать усилитель если все модели за исключением Rega и Naim раскиданы по разным магазинам с разными АС

Купить Q Acoustics 3020 в качестве тыла для домашнего кинотеатра и ездить по салонам выбирая с ним. Во-первых будет задел для многоканального кино, во-вторых это адекватная инвестиция для выбора дорогого усилителя. Как альтернативный вариант - пробуйте договориться с прослушиванием на дому.

Подскажите что бы вы выбрали из этого списка и почему?

В этот бюджет только то, что лично слышал и понравилось больше, игнорируя недоступный ассортимент.

ДК мне не интересен.

Я не могу купить сразу и АС и усь за 2000$ каждый.

Тут любят приводить в сравнения автомобили. Так вот АС - кузов, усилитель - двигатель. Так вот конечно бывает например гольф о трех литрах. Но штука очень странная и как правило с мятым кузовом ;)

Отвечая на ваш вопрос, я бы купил сначала акустику 1000-2000$. И пожил бы с ней, для глубокого понимания происходящего.

"Rega", уж больно название красиво.)

Из данного списка однозначно выбрать Naim

Тем более вы его сами своими ушами слышали.

XS2 на голову выше 5si (был и один и другой и более дорогая связка)

Второстепенно, менее актуально Rega(владел усилителем и АС данного бренда)

На остальное даже не тратьте свое время.

Из данного списка однозначно выбрать Naim

Не путайте человека. Rega Elicit-R шикарный аппарат, Naim 5si просто бесполезно с ним сравнивать. Звук сложно описать, но послушайте обязательно! Есть один минус - нет выхода на наушники, т.е. эту проблему придется решать при помощи внешнего усилителя для наушников. Еще есть Arcam FMJ A29, который по совокупности качеств тоже не оставляет найму шансов и конкурирует с XS2. Roksan Kandy чисто роковый усилок, очень заводной, но имхо грубоватый, а вот его старший брат Caspian намного интереснее. Хегель слышать не доводилось.

P.S. еще необходимо брать в расчет извращенное ценообразование российской дистрибуции. На продукцию Roksan и Naim цены раздуты непомерно, сам собирал сетап Naim в 90-х в Финляндии и вез оттуда.

Какие АС подходят под xs2?

Не сочтите за занудство, но акустическую систему нужно выбирать под помещение, это ей помещение качать. Она не должна подходить к усилителю, это он должен подходить к ней. Происходит наоборот все у вас ;-(

Выше про автомобили аналогию если взять, то вы сейчас определились, что вам обязательно нужен трехлитровый двигатель. А теперь выясняете, у каких автомобилей он есть. А куда и как на нем ездить вам вроде как и не важно ;-(

А мне кажется, что для АС 3050 ценовой категории 800$ совершенно нецелесообразно выбирать усилитель за 1800 и тем более 2800$,т.к. все высокие звуковые качества дорогих усилителей останутся не открытыми. Для этих АС за глаза достаточно Naim Audio Nait 5Si, другое дело, если акустика будет меняться на АС более высокой ценовой категории. Из интегральный усилителей Naim, мне, лично больше всего нравится SuperNait-2! Ну, а кроме этого можно и лампу в этом бюджете уже присматривать...))) А вообще, все усилителе ( кроме, пожалуй, только Yamaha 501) в Вашем списке вполне достойные, но каждый со своим звуковым характером... А вот какой из них Вам понравится в Вашей связке определить сможете только Вы сами путем личного прослушивания...

Это Вы зря. С хорошим усилителем даже казалось-бы посредственные АС (а Q acoustics 3050 точно к таковым не относятся и ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ качественное усиление) начинают звучать классом выше, а вот с посредственным усилком "не запоют" никакие АС, сколько-бы они не стоили. Вот только для них Naim 5si явно дохловат, предел этого усилка комнаты 16-20 кв.м. и АС вроде NEAT acoustics IOTA Alpha

Не верю. Более того разница между усилителями посредственными и топовыми по звук настолько эфемерна, что вслепую не взялся бы отличить в несильно нагруженном режиме одно от другого.

в несильно нагруженном режиме

Без колонок?:))

Без колонок больше шансов кстате ;) На нагрузку и через делитель на наушники.

Дмитрий, я с Вами согласен, но все же "предел" у 3050 явно наблюдается...

с посредственным усилком "не запоют" никакие АС, сколько-бы они не стоили

У меня колонки за 3000$ играли с усилителем за 100$ и все было отлично - а вот наоборот точно не бывает (-: А вообще всего должно быть в меру.

Elicit-r не в списке. Совсем уж дорого.

Выход на наушники не нужен.

АС может поменяю позже. Пока что с моей Ямахой за 430$ так и не понял на что мои 3050 способны.

Если буду апгрейдить сетап то после усилителя буду менять цап и только потом АС. Дело в том что характером звука я доволен, хочется того же характера но живее и точнее особено хочется ниже бас а судя по моему сравнению моей Ямы с 5si то моя Яма не может давать низкий и детальный бас и звучит плоско.

особено хочется ниже бас

Для этого нужна трехполосная+ акустика. У вас же двухполосная система, где в рекламных материалах заявлены (+/- 3 dB): 44Hz - 22kHz. Если же верить результатам измерений, то на 44Гц там все -15 дБ на самом деле. Откуда вы бас ниже собираетесь раскопать-то? Вот вам для сравнения замер Heco Celan GT 702 (3000$) с Sherwood AX-5505 (100$), -3 дБ на 30 Гц. Хотите хорошую отдачу от вложенных средств - меняйте акустику, вы не вытяните ее усилителем.

Полоса воспроизводимых частот собственно к количеству баса никакого отношения НЕ ИМЕЕТ. У меня в квартирных Audio Physic Avanti 30Гц по уровню -3Дб, а количественно баса кажется меньше, чем в полочных Dynaudio Emmit 20, просто он намного четче, отлично читаем и не булькает на частоте резонансе ФИ.

Полоса воспроизводимых частот собственно к количеству баса никакого отношения НЕ ИМЕЕТ.

Особенно, если акустика их вообще не воспроизводит. Это откровение - не больше, ни меньше.

У меня в квартирных Audio Physic Avanti 30Гц по уровню -3Дб

Это вам в рекламной брошюре написали? А уважаемое издание -10 дБ с трудом смогло найти.

кажется

P.S. Автор написал свои пожелания относительно глубины баса и выразил надежды на улучшение ситуации в результате смены усилителя. Я просто предложил еще раз подумать над другим вариантом решения проблемы, аргументируя свою позицию ссылкой на обладающие объективностью (не то, что вам "кажется", а то, что измерено) источники информации. Ни чему возражать и вступать в спор не собираюсь.

Дело в том что я сравнивал свою Яамаху с 5si и Ямаха не выдавала бас а нейм да и еще какой. Потому считаю что смена усилителя кардинально поменяет подачу баса в лучшую сторону. Но сравнивал не на своих АС а на morel octave 6 (!)

Одинаковые помещение/акустическая система/громкость?

смена усилителя кардинально поменяет подачу баса

Предлагаю вам рассмотреть Cambridge 80 и Arcam 29, это достаточные по качеству для вашей акустической системы проверенные варианты. А когда смените акустику на подобающую - будете уже выбирать усилитель за 3000$. Мой отзыв о них вы уже наверняка читали тут, т.к. комментировали тему. Я с тех пор послушал и более старшие модели (до Arcam 39), но ранее описанного мнения не поменял.

Naim 5si хороший усилок, но для Ваших АС явно слабоват. Он вообще не очень любит ящики больших объемов. У моей бывшей в сетапе стоит еще самый первый "младшой" с полочниками KEF - вот с ними ему очень по пути. Послушайте Rega Elex-R (с Вашими Q acoustics 3050 в заглушенной комнате может проявится нехватка ВЧ), она басовитей найма и звучит интереснее. Про Arcam написал не напрасно, FMJ A29 переиграет всю Вашу "плеяду", разве что кроме Caspian (тут скорее будет паритет, Caspian попросту не способен выстроить такую сцену, как Arcam, а последний проиграет ему в драйве, Naim 5si уступает им обоим). Еще у Arcam чуть суховатый бас (но басов точно не меньше, чем у 5si), при этом он настолько ясный и читаемый, что кажется бездонным. Легко прослеживается отдельная партия любого басового инструмента, но это-же приводит к тому, что нет "мяса" (компрессии в НЧ диапазоне), хотя это в немалой степени от АС зависит (но потерять низкочастотные кружева Arcam, воткнув какие-нибудь долбежники это плохое решение). Если Вам нравится звук Ваших Q acoustics 3050, то в Arcam исповедуют очень близкий подход к звуку. Более не стану Вас убеждать, скорее всего Вы купите то, что уже втемяшили себе в голову, а форум Вам необходим только для подтверждения Вашего решения (как показывает мой многолетний опыт), впрочем я и сам таким был, но несмотря на собственный опыт стараюсь все-таки спрашивать совета, поскольку просто невозможно охватить весь спектр аудиоаппаратуры и следовать этим советам (или как минимум вносить в перечень прослушиваемых аппаратов

Hegel - говорю как обладатель H300 (а переслушал я все их усилители, кроме новых - H190 и H360) и знающий компанию и отца-основателя лично. Если нравится именно нейтральное звучание и дизайн не вызывает отвращения - разочарованы не будете. А вообще - послушайте в салоне и поймите сами, нравится оно вам или нет.

Hegel h80 интересует.

Могу купить бу.

Послушайте и решайте. А уж купить б/у или новый - вам решать. Я, конечно, за новый.

Hegel, конечно хорошие усилители производит, но лично мне не хватает эмоций, теплоты, слишком холодно и аналитично... Хотя, тут, конечно дело личного вкуса к характеру звука.

Это вам искажений не хватает :))))) У меня с моими Audiovector Si3 эмоций через край.

Итак;

Почти все мнения разные.

Кто то за Hegel а кто то против.

Кто то за нейм а кто то за рега.

Кто то за ямаху а все осталные против :)

Кто то за роксан и аркам и против нейма.

Кто то за смену АС не понятно на что.

Винигрет полный:)

ПС

Это приводит меня к немного странному выводу что все эти усилители по своему хороши и можно брать любой из них.

Только отзыв о хегель насторожил насчет слишком нейтрального звука.

Остальное все можно брать.

Поймите, аудиотехнику не по форумам выбирают. Это же эмоции, которые у всех разные - нужно прийти в салон, послушать и решить, что вызывает больше эмоций. Это и купить. У всех разные уши и разные предпочтения, это как жену по советам друзей выбирать =)

Можно спросить совета, сделать какие-то выводы и потом все-равно идти и проверять собственноручно.

Да. Так и есть.

Буду слушать все что смогу.

Почти все мнения разные.

Все указанные усилители выше рангом ваших АС. Поэтому вы не сможете вот сразу после покупки понять ВСЕ достоинства усилителя. Можно при покупке послушать и уже потом стремится к этому звуку у себя дома. Хотя лучше начать с акустики, как наиболее влияющего на конечный звук звена в системе.

Но если я куплю АС за 2800$ но усилитель у меня за 400$ то как я смогу понять достоинства АС?

Палка о двух концах.

В любом случае, АС оказывают намного более ощутимое влияние на характер звучания системы.

Давайте зайдем со стороны АС.

К примеру я возьму бу b&w cm9 s2. Есть такие на примете.

Или pmc twenty 23.

Или spendor a6.

Что я получу подключив их к Yamaha a-s501?

Очень пристойный звук в режиме директ на средне-высокой громкости от вашего свистка.

spendor a6

Динамичный, драйвовый саунд. Хороший басовый удар. Ярчат на ВЧ.

Вот честно прочитал всю ветку и хочу сказать тс, что если хочется другого звука, то надо менять АС! Если вас звук ваших АС устраивает, то подбирайте усиление под них, в их ценовой нише. В случае же точного желания получить другой, лучший звук меняйте АС и усиление сразу! Слушайте связки и берите ту, что понравится. Сам пришел к выводу, что так наиболее правильно. Иначе замена одних только АС или усилителя тянет за собой замену второго, и снова возникают вопросы! Беря же связку вы примерно знаете что и как играет. Примерно, потому что дома звук будет немного другим! Характер же вполне сможете услышать при прослушивании.

Остался один единственный путь чтоб что то понять:

Возьму хотя бы один усилитель домой на пробу и все станет ясно.

Прирост качества, бас и все прочее.

Если не даст прироста то попытаюсь акустику притащить! Пусть бледнеют продавцы..!

Если тоже не даст то надо менять и усь и акустику и походу цап. Все менять!

Если и это не даст прироста то менять квартиру! :))

Блин а хотел всего лиш усилитель взять получше. Как все сложно...

Не все так сложно, а скорее взаимосвязано в звуковом тракте!

Однозначно менять квартиру на большую ! Тады будет щастье "... А если серьезно, акустика устраивает, но чувствуете слабость усилителя, попробуйте взять на прослушку интересующую вас модель, хотя сейсас это проблематично в ( нашей "великой державе" ), а так только верить тестам авторитетным журналам итп.

Если нет возможности все увидеть и услышать самому,то попробуйте найти фото всех кандидатов со снятой верхней крышкой. И посмотрите,внутренности.Если рядом есть "дядя Вася с паяльником" покажите ему эти фотографии.Думаю это тоже поможет сделать правильный выбор. Вот действительно не понимаю как можно вообще выбирать между усилителем весом в 23 кг и 6.5 кг? Даже если они в одной ценовой категории?

Смотрел много раз :)

Согласен что внутренности 5si выглядят смешно :) но звучит зараза. Я его слушал с 3мя разными колонками и звучит же это недоразумение! Хорошо звучит! Рука не поднимается трек остановить хочется слушать и слушать.

Шаманство какое то!

Нейм говорят что чудо заключается в супер коротком пути сигнала. Бред :)

Сначала многим нравится.Через полчаса начинает болеть голова. Почему Вам маранц не нравится или денон?

Как разрезанный человек наполовину на ЖД путях ни о чем не говорит... "хороший он был или плохой"... так и тутА .

Отличное сравнение!!! человек может и не говорит-он же разрезанный,а вот усилитель говорит.Дело личного предпочтения.В конце концов может у ТС полка слабая и не выдержит ямаху весом в 23 кг. А вот нейм как раз самое-то. 6.5 кг. Надо бы еще к нему акустику АE из недавних тестов взять-она тоже 6 кг.Наверное хороший тандем будет.

Просто пипец!!! Куда катится мир!!! Может я с ума схожу? Или я нормальный, а весь мир с ума сошел?

В принципе чему удивлятся? Гей-парады есть? На западе уже мужиков затравили,у меня дальняя родственница была замужем за американцем,так он перед исполнением супружеского долга несколько раз спрашивал,а точно ли она хочет?

Во Франции уже родитель один,родитель два, сегодня в новостях читал-на обложке плейбоя впервые трансгендер,так что почему же усилитель весом в 6 кг не может быть хайендом? Почему он не может быть лучше ямахи весом в 23 кг.Вполне может быть. Вот возьмут в европе и запретят усилители тяжелее 6 кг.-скажут сексизм,тоталитаризм или еще что-то подобное))))

В акустике тоже слышал чудеса neat iota. Колоночка как для компа а играет почти как напольник но там все же есть какой то "привкус" -что то тут не то но не понятно что именно. Не правильный немного звук но все же поразительно звучат. Я не верил. Подходил ближе ухо подносил...

Я слышал эти колоночки.Звук действительно неплохой,но тоже соглашусь,что есть какой то "привкус"-слушал не более 5 мин,особо сильно не вникал.

Зачем эксперименты в таком консервативном деле,как усилитель? К счастью есть проверенные временем решения.Берите ямаху,лучше 2000 серии,потом поменяете акустику.

Думается усилитель в 23 кг явно будет и дороже, чем в 6.5 кг даже если он "псевдояпонский".

Ямаха это классика.

Я Ямаху хотел еще в 2000 году для ДК. А купил аж в 2016ом.

Мне нравится их классический подход. Душа лежит так сказать но вот этот нейм 5si заставил слушать только ушами а не логикой. И слушал я его часа 2 подряд и не раз и не два и хорошо звучит зараза и голова даже не разболелась.

Технологии берут свое. Вон сегодня движки 1.4 с 7миступенчатой коробкой такое вытворяют что старам 3ех литровым и не снилось (не будем говорить о надежности пож :)) для меня надежный автомобиль это только Япония.

Вот эти цены,что привел ТС. Действительно дороже!!! аж на 29 баксов!!!

Naim nait 5si=1685$

Yamaha as1100= 1714$

Вот характеристики ямахи

Высокая динамическая мощность /канал (8/6/4/2 Ом) 105/135/190/220 Вт
Коэффициент демпфирования 250
Диапазон воспроизводимых частот 5 Гц -100 кГц (+0 дБ/-3 дБ)
Отклонения от кривой RIAA 20 Гц-20 кГц +/-0.5 дБ
Коэффициент нелинейных искажений (от CD до выхода на колонки, 20 Гц - 20 кГц, CD) 0.025%
Отношение сигнал/шум (CD) 100 дБ (уровень сигнала: 200 мВ)
Входная чувствительность (CD) 200мВ / 47к Ом
Размеры: (ШхВхГ) 435 x 157 x 463 мм
Вес: 23.3 кг

Слушал Yamaha A S 1000 ( думаю не сильно отлич . от 1100 й ), добротный аппарат с таким же звуком, но все же для себя взял бы Naim 5 si, для наших, в большинстве своем маленьких комнатушек его хватает более чем и прекрасно звучит на малой громкости... например с Tannoy DC 6.

Ничего, что у Ямахи за 200 т.р. энергетический потенциал БП не выше, чем у какого-нибудь Atoll за 50 т.р.? В обоих стоит батарея кондеров на 40000 мкф и трансформатор порядка 600ВА. Раньше даже в младшие Naim ставили заказные транзисторы, сейчас их нет даже в SX2. В принципе те, что они отбирают среди продукции санкен и тошиба неплохи, но зачем народ вводить в заблуждение?

Есть такое наблюдение, что сотни тысяч мкФ не являются необходимостью и показателем, есть усилители, вполне играющие с двумя баночками - "десятками". Вот демпинг-фактор 200+, по тем же наблюдениям - это хорошо .. для баса .. и вообще ))

После долгих раздумий решил все же что дорогой усилитель может просто не подойти под акустику которую я может быть когда то захочу в будущем.

По этой причине решил выбирать конкретно под мои q acoustics 3050 из следующих вариантов:

Arcam a29

Naim nait 5si

Еще остаются сомнения насчет roksan caspian m2 и rega elex-r они дороже и не понятно стоит ли за них переплачивать с моей акустикой. Как уже написал не понятно какая акустика будет в будущем потому последние 2 варианта имеют риск выкидывания лишних денег на ветер!

Думаю что самое важное для меня это качество (не количество) баса а только на втором месте драйв и реализм мида потом уже сцена и все остальное.

Еще добавлю что усь должен справлятся с тяжелыми жанрами тоже.

Что скажите уважаемые эксперты?

А что тут скажешь. Слушать то вам. Мне этот нэйм показался слишком напористым и местами агресивным, но возможно это и свойство вылезло в конкретной связке с АС. Плюс бас, бывает его многовато. У одного из форумчан бас гудел не по детски. Как будет у вас никто не предскажет. Аркам мне нравится, правда я слушал 39 ый. Показался очень хорошим аппаратом, с восхитительной сценой и разрешением.

На счет "Бас гудел у одного из форумчан", так там 100 % помещение и нежелание что либо испрвлять ! В остальном "форумчанин" лично был убежден своими ушами на что " Нэим " способен, как в салоне, так и дома .

Мое мнение -Вы зашли в тупик. А были на правильном пути.

Вам надо весь сетап брать повыше уровнем,а не так шаг-вперед и два назад.

Если нет возможности брать акустику и усь сразу-надо начинать с чего то одного.В любом случае ,если понимаете,что выросли из костюма,замена чего-то одного брюк или пиджака вопрос не решит. Все равно менять надо все.Или копить деньги и пока слушать то,что есть. Если покупка одновременна невозможна например по семейным обстоятельствам(жена не поймет) тогда возьмите пока усилитель.Причем хороший,на вырост.В конце концов он меньше колонок будет бросаться в глаза жене и ей легче будет смирится с тем,что деньги потрачены на железку,а не на новую мебель или ее гардероб.

Это уже пройденый этап.

Я уже на этапе "покупай что хочеш".

Дело в том что я купил кв (живу в Израиле) кв досталась очень дешево (12 миллионов рублей) по льготам. Первый взнос заплатил уже надо еще второй а потом еще частичная ипотека и плата за сьемную квартиру одновременно пока построят ту что купил (2-3 года) а потом как заеду то по полной ипотека плюс еще хочу вложится в "криптомонету" короче весело :)) Но вот блин систему тоже хочется апгрейднуть и начинается война надо против хотелок :)

Сорри за маленький оффтоп..

С криптовалютой можно влететь.Вообще не ясно как в дальнейшем государства будут на это реагировать.Возможно запретят все это.

Квартира то хоть не рядом с Газой? А то прилетит что-нибудь...

Берите ямаху 2ххх и не думайте.Хороший добротный усь. Все эти 7 кг "хайенды" разводилово.....

Тут многие минусуют,просто дорого эта ямаха.Конечно когда с трудом на хундай собрал денег ,любой мерседес обгадить хочется....

Я в курсе вашего мнения. Уже отвечали мне в старом посте. Спасибо.

Понятное дело что мы (почти все) не могём прослухать многие указанные усилители... Тут надо заглянуть в себя, понять, что же больше цепляет в музыке... "спокойствие или драйв ", отсюда и плясать. Поможет ( помогут ) только тесты из журналов ( тута тоже ).