Стоит ли менять monitor audio gold на pmc twenty 5?

Не стоит на 100% верить тем, кто говорит, что при замене на PMC не перестанет гудеть.

Совершенно точно что у PMC (сам хотел купить их месяц назад) характер отличается от gold. Хотя бы взять известную басовитость голдов и задний фазик. При прочих равных при замене АС и аналогичном сетапе и расстановке эффект будет. Скорее всего при минимальном расстоянии от стены как раз гудеть будут меньше PMC. Минимум 50% качества и характера звука - это помещение. Но ведь еще 50% остается на АС.

Я мало какие АС слушал, но много игрался с расстановкой того что есть у меня :)

У меня 2 АС примерно вашего уровня в разных помещениях).

Моя субъективная оценка такая:

-70% вероятность что PMC будут играть лучше (читай меньше гудеть). ПРи аналогичной расстановке

-30% вероятнолсть что PMC будут играть даже хуже (например больше гудеть). Вроде бы есть примеры когда закрытые ящики заводят помещение сильнее фазоинвертороа или лабиринта

Из того, что попробовать:

-подзаглушить заднюю стенку (вероятно акустическим паралоном)

-подзаглушить углы

-попробовать акустическую панель, которая впишется в интерьер

- может показаться радикальным вариантом , но - взять ипотеку и расширить жилплощадь. Позволяет при ремонте запланировать расстановку мебели. Для меня например это было лучшее вложение в АС. Так же в ипотечные деньги можно закопать покупку более дорогой АС )))

Чтобы снять внутренний зуд и успокоиться:

1) https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/pmc_twenty_5.23_2759622894 - товарищ везет ваши PMC из Кореи. Я их хотел купить но не выдержал и купил vienna acoustic

2) Договоритесь с ним за 10-20 тыс чтобы привез к вам домой и включил. Если ОК - цену включите в стоимость, если не ок (качество хуже или просто меньше нравится) - снимите зуд))

Я бы действовал так, удачи ))

Деловито. Таким макаром в Москве при надобности можно любую акустику слушать.

Очень толковый ответ!

Про ипотеку жестко, но жизненно - никогда не угадаешь по какой причине окажешься в долгах!)))

Ну здравый смысл никто не отменял. Менять квартиру ради меньшего гула голдов нецелесообразно в большинстве случаев.

С другой стороны если жизненные обстоятельства складываются так, что может стоять вопрос переезда - чтобы расширить жилплощадь, чтобы уменьшить жилплощадь, чтобы съехать от родителей или отселить детей - как ни странно зуд от басового гудежа может быть дополнительной мотивацией ) И тогда при подборе новой квартиры или дома можно учесть фактор расстановки АС и мебели. Помещение может быть не идеальным, но позволять например более эффективно расставить мягкую мебель и другие предметы. Или давать больше маневра для расстановки. У всех свои жизненные обстоятельства )

подзаглушить заднюю стенку (вероятно акустическим паралоном)

Никакого отношения к гудению это не имеет. Что бы повлиять на НЧ волну толщина должна быть не 5-10 см

подзаглушить углы

В жилом помещении, если это не отдельная КДП, это мало кто может себе позволить)))

взять ипотеку и расширить жилплощадь

Что бы убрать гудеж ? 🤦😆

Ну жизнь состоит из компромисов ) можно чуть подзаглушить , сменить АС на менее басовитую или менее резонирующую с помещением и еще до кучи добавить немного рум коррекции. И тогда есть шанс получить на определенной громкости то что устроит.

Вот например про рум коррекцию несколько либеральный подход от конкретного консерватора:

https://www.youtube.com/watch?v=WO2AHcYygyc

И снова Лингдорф!

Ух весчь, сила!!! 😎

Я его в итоге купил в звонкую комнату ) и вена акустик к нему. Вещь интересная оказалась, но не однозначная. В итоге пока решил оставить все как есть и заняться помещением более плотно.

Аналогично.

Есть Линг и занимаюсь помещением. Перебирать компоненты желание отпало. Гибкость Линга поражает возможностями. Но скоро хочу протестировать интересное дополнение к нему 😎

Кстати, поделитесь впечатлениями от связки Линка с вашей акустикой.

Надо делать отдельную тему )

Благодарю за советы и за ссылку.

Просто вашему Аркаму не хватает силушки нормально раскачать тяжёлый диффузор МА... А у РМС он кстати потяжелее будет.

Даже ему не хватает?! Он вроде как 220 Вт на 4 Ома выдает. Или силушка это другие параметры?

Это фольклор, про силушку и демфер-фактор, учитывая параметры вашего сетапа :))

У SA30 потребляемая мощность 800 Вт должно хватать!)))

Поддерживаю! Аркам не может нормально контролировать MA Gold, а под РМС, он вообще помрет…

Причина в демпинг-факторе, который около 80, или иная? Ведь мощность достаточно велика и даже превышает номинальную мощность АС...

Поддерживаю вопрос. Какое же тогда усиление нужно для не самых требовательных MA? И изменит ли более мощное усиление ситуацию с гулом?

Здравствуйте!

Совсем недавно было прослушивание MA Gold 200, человек выбирал под несколько специфичные жанры, этно, хоровое пение, опера. Выглядят АС люксово, на этом из плюсов все, с учетом их стоимости. Поясню позицию, рядом поставили Spendor начальной линейки А, не люблю с некоторых пор сравнения день-ночь, пропасть, НО звук Spendor просто уничтожил MA, тембра, послезвучая, СЦЕНА. С Gold можно жить, если не сравнивать ни с чем приличным, но их цена как бы намекает на приличность. Spendor, PMC, Harbeth это акустика, которая выбивается со всем что я слушал именно в выражении - пропасть. Потому, ТС нет просто смысла сравнивать "пластиковый" MA и PMC, для Ваше площади будет просто супер 5.24. 5.26 помещение слишком мало, можно попробовать 5.23, они дешевле, но может не хватить НЧ.

P.S. Стоимость сетапа в котором происходило сравнение, примерно 25k$ без учета стоимости АС.

Isoacoustic помогут нормализовать сцену, соберут НЧ, исправить АС они не смогут.

Чтобы справится с гулом (модами) нужно либо (или комплексно) менять расстановку акустики, точку прослушивания, проводить аппаратную и/или программную акустическую обработку.

Сменив акустику вы получите другую звуковую подачу, а моды как были, так и останутся.

Я бы начал с расстановки по калькулятору, проведение измерений и дальше бы купил лицензию на Дирак для SA30 и UMIK, и хорошенько бы поигрался с ним 😎

Можно и без покупки лицензии, там вроде до 200 Гц можно править в бесплатной версии, как раз то что нужно.

P.S. MA Gold 100 с Arcam SA 30 запали мне когда-то в душу...

Так у вас и саб есть! Вообще шикарно!!!

Если все правильно расставить и настроить, то наверняка можно "гул" победить!

Как сабом можно это поправить видимо не хватает знаний, или места. Саб тоже особо двигать некуда. Как его ни настраиваю, саб слышно больше в коридоре, чем в точке прослушивания.

Рекомендую:

https://www.youtube.com/watch?v=Cwn0BGh4CT8&t=1s

Благодарю!

А дальше можно глянуть видосик у них же, как сшивать саб с фронтами. И затем уже дирак тонкий допил.

P.S. MA Gold 100 с Arcam SA 30 запали мне когда-то в душу...

Поэтому и не спешу с заменой, т.к. тоже нравится звучание. Дирак попробовал в автоматическом режиме. Причем замерял без штатива, просто в руках держал. Возможно поэтому результат не понравился. Наверно стоит еще раз попробовать дирак

Однозначно пробовать!

Нужно точно свети фронты с сабом и уже затем Дираком подправить. Уверяю, результат вас порадует ;)

Однозначно не стоит спешить с заменой компонентов.

Сменив акустику вы получите другую звуковую подачу, а моды как были, так и останутся

Вот вроде и логично, но … при том же положении MA bronze b4 гудели страшно, а KEF IQ90 совсем не гудят. У бронзов передний и задний ФИ, а у Кеф только передние

Вангую, что гул останется с любой акустикой. Разве что с АС совсем без баса и гула не станет. Можно купить какой-нибудь Sven в пластике. Гудят не АС, а комната, резонансы и все такое.

Как минимум нужно расставить басовые ловушки по углам. И не хрень всякую, а конкретно цилиндрические: одна высотой по возможности от пола до потолка 20-30 см диаметр, вторая рядом 10-20 см диаметр высотой до 1,5 метров. Ну, и АС не просто на стойки, а на стойки с шипами и лучше на мраморной плите. И двигать от стен.

То есть для устранения гула надо делать то, что вы якобы делать не можете. Примите это как данность. Или делаете, или слушаете гул.

По мотивам одного из комментов: Аркаму всего хватает для работы с МА, и диффузоры у них легкие.

Тоже есть гул. После танцев с бубнами (размещение 7-8 см от задней стены) практически ушел.

Лечится полностью заменой R200 на R100 - по сути кастрацией баса путем уменьшения диффузора и объема АС, но я не стал этого делать.

Я к чему это: может, стоит попробовать порезать бас и Monitor Audio Gold 50 протестить?

А можно ещё больше отодвинуть.)

А вот когда отодвигаю больше (возможный максимум 15-17 см.) - гул усиливается кратно. Почему - не знаю, возможно, из-за конструкции ФИ.

Может быть, в моем случае дело еще в многоуровневом потолке с выступающей на 30 см «полкой» по периметру.

Очень интересно. А на 40-50? И стойки.

Для стоек места нет, на 40-50 невозможно отодвинуть. Кстати, Polk Signiture S20 басили и гудели у стен так, что мозг взрывался, несмотря на их ФИ спецконструкции.

Gold вроде с 100 начинаются?!

В новой линейке порезали? Не обратил внимания, значит )

Не продавайте их!

Как же всё-таки суровы местные эксперты! Акустика, победительница эйза у них дрова; усилитель нужен только на Квт, не меньше, иначе не тянет)))

А как вы хотели: челябинские сталевары намазывают на хлеб ножи ;)))

Есть один очень показательный фактор у любой техники, это "вход" и РРЦ. Владея такой информацией несложно сделать вывод о реальном классе продукта, а не как его позиционирует производитель. Мы покупаем технологии или столярку?

И без разницы сколько владельцы бренда оплатили за место в условном годовом рейтинге.

Не пробовали мониторы на аперту поставить?

Шел этим путем. Сначала с полок переставил АС на стойки, потом подставки под шипы, потом песок в стойки... Но изменения именно с гулом минимальные. Аперту между стойкой и АС ?, но мне кажется это уже перебор

У меня именно так и стоят. Звук стал чётче.

Многие так ставят. Аперта - одно из лучших вложений в систему любого уровня. Поиграйтесь ещё с расстановкой.

Рекомендую вместо Аперты использовать изопук мини.

ну давай хотя изоПак)

Пук! ))

ИзоПук = IsoPuck =  IsoAcoustics ISO-PUCK Mini ))

Да я понял, тем не менее, всё же "puck" произносится как "пак"!)

Май инглишь из вэри вэл )

Дон'т вори, бро!
Ит'c ОК!

Дешево и плохо.

Есть еще хуже )
https://aliexpress.ru/item/1005002522412109.html?sku_id=12000020985668476&spm=a2g2w.productlist.search_results.23.78964aa6u7825Q

О, май гад…

Хотя, вот эти вполне себе)

Вчера получил)

Я этим ножкам доверил держать подставку из дерева на которой стоит горшок с цветком )))

Полностью убивают звук. Вообще не рекомендую.

Вот почему цветы не разговаривают)

Прошу ставить пометку перед такими ссылками - 18+, а так же людям со слабой психикой не рекомендуется к просмотру ;))

В основном сердито… Пробовал эти развязки, эффективность мизерная, за дешево не получается сделать нормальные вибро развязки, видимо не те материалы и т. д. Остается только видимость и сердитость…😀

Приветствую у Вас в профиле саб rel t5, может с кросовером поиграться послушать? На какой частоте сейчас установлен кроссовер?

Саб остался от прошлых колонок. Сейчас не подключен

Да как так?!

Подключать срочно и сшивать! Глубоко он не копает, но НЧ добавит Голдам и поможет с пиками поиграться (уменьшить или убрать их).

Так подключайте по ВУ и шаманьте с фазой и кроссовером! Я у себя моды очень сильно приглушил.

Буду благодарен за мнения форумчан, знакомых с акустикой PMC

Очень мала вероятность, что поможет другая акустика. Связка (Аркам + Монитор Аудио) сейчас у вас идеальная. И по мощности усилителя SA30 для Gold 100 хватает. Но, физику не обманешь. Хорошая недешевая акустика (даже полочная) выдает приличный бас. От боковых стен должно быть не менее 70 см. И от задней 25 - 35 см.

Тогда все будет звучать хорошо. Подход "расстановку АС и обработку помещения поменять не могу" – в данном случае не работает. Хороший звук требует определенных соблюдений условий. Либо, как вариант, возврат к менее требовательной акустике меньшего размера. Но, конечно, лучше поэкспериментировать с расположением. Я слушал точно такую же связку как к вас, звучало отлично.

Полностью согласен с Вами! И мой скромный опыт это подтверждает. Также пытался бороться с гудежем и избытком баса в малом помещении. Желаемого результата добился только заменой АС. В результате этого опыта у меня сложилось мнение, что если у АС фазоинвертор сзади, а от задней и боковой стены сильно не отодвинешь проблема скорее всего появится. Возможно это зависит от конкретной модели акустики, а так же от индивидуального восприятия баса (Кому то же нравится много бу бу бу)))), мы все разные!)