Хватит ли 30-50-ваттного усилителя для напольников Heco Aurora 700?

Тогда объясните пожалуйста где эти самые 12 часов находятся? А то как то не понятно.

Конкретно в вашем случае, для ямахи с цифровой шкалой и энкодером РГ, эквивалентом "аналоговых 12 часов РГ" является 0 dB на табло прибора.

0dB: полная мощность прибора по паспорту. для ямы602 указано 80 Вт RMS @ 8 Ом

-3dB: 80/2=40 Вт

-6dB: 40/2=20 Вт и так далее

Я как понял это средний показатель и зависит от настроек в ресивере. Так как есть регулировка входного сигнала и оконечного усилителя.

Я так понял всё же стоит подбирать ус к акустике по номинальной мощности.

В вашем приборе предусилитель уже согласован с усилителем, вы там ничего поменять не сможете.

Включили воспроизведение_файло, 0 дБ на РГ значит "ничто тебя не сдерживает, ори с этим файлом как можешь".

А может ваш прибор на 80 Вт.

Про подбор мощностей усь-АС: по сути эти потуги нужны как защита от дурака, чтобы производитель помог юзеру НЕспалить ничего. Работать будет любой усь с любыми АС, только пользователь может неуслышать перегрузку оборудования и вогнать его в совсем уж плохие условия, что приведет к порче.

В моем приборе можно регулировать входной сигнал со всех источников. Ещё можно регулировать и выходную мощность ус

Вижу, что мы по-разному понимаем согласование.

Для меня это отсутсвие необходимости вмешиваться заводские 0 дБ, которые подразумевают стандартные 2 вольта на входе и паспортную выходную мощность на выходе.

Для вас это наличие возможности изменения входного напряжения. Прикольная фича.

В целом, вы правы, такая фича даёт пользователю возможность перегрузить УМ и попортить аппаратуру.

Если не выкручивать РГ на максимум, ничего страшного не произойдет.

Опасность недостаточной мощности усилителя заключается в человеческом факторе. Слушателю будет хотеться поддать газку, слушатель выкрутит громкость и введет усилитель в перегруженный режим. В этом режиме плотность энергии сигнала (обычно ВЧ) растет до значений, которые твитер не в стостоянии рассеять, может перегреться и сгореть.

Согласен. Человеческий фактор, основополагающие в правильной эксплуатации звукового оборудования. Благодарю.

Не выкручивать на максимум на слабом усилителе мало возможно.

Надо постараться ))))

Это не минимальная мощность, а RMS - мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения

По крайней мере так указано на сайте производителя.

Тут

А рекомендованная от 30 Вт. Там же написано.

Благодарю! Почитал, все понятно.

У меня были эти колонки, играли с denon pma a100, потребление его 300ватт, так что если хотите хорошего контроля для своих колонок, меньшей мощности усил даже не рассматривайте, рекомендую ещё onkyo a9070, 9000R

Стереоресивера Marantz NR1200 будет достаточно для оптимальной работы АС в комнате 25 кв.м?

Да, вполне. Слушал данные ас с усилителем мощностью 50 Ватт на канал на 8 Ом в комнате схожей площади. Звучало превосходно.

Главное чтоб искажения не чувствовались

Хватит, если это честные 50 ватт.
Даже пошатывать будет)))

У меня чуть подороже модель колонок этого же производителя. Так же 200/300 Вт. Усилитель на 100 Вт.

Знаете, как маловато )))))) Нет, я не любитель содрогания стен и потолка - но как то "достаточный уровень громкости" достигается больше половины громкости. Возможно это вина усилителя.

Вот кстати вам и тест на этом же портале.

Как то упустил эту статейку.

Может я и не прав, спорить конечно не буду. Раньше у меня были колонки 35АС -012 (S-90) и усилитель Пионер 80 Вт. Не когда больше 50% громкости не включал)))) Так что больший запас мощности усилителя только на пользу.

Так что про 30 Вт усилителя к вашей акустике... Однозначно мало будет. Хотя на вкус и цвет как говорится )))

Выше писал, что у меня сейчас тоже акустика того же производителя и мощности 200/300 Вт но чуть подороже. Но вот мне как то 100Вт усилителя маловато кажется))))))))))))))

Согласен 602 ямаха слабовата для целанов

Чтоб вы знали: максимальная мощность усилителя с современным источником, у которого на выходе 2В RMS, достигается вовсе не в крайнем положении регулятора громкости, а гораздо раньше. Обычно где-то в районе 12 часов. Поэтому вы эксплуатируете свои аппараты на пределе и да, вы любитель экстремального уровня громкости, хотя можете говорить обратное. Можете померить уровень звукового давления хотя бы телефоном, уверен циферки будут далеко за 85-90 дБ. Правда, некоторые смарты не меряют столь высокие уровни.

Я дико извиняюсь ))))))

Я выше писал про 50% (это разве не 12 часов по регулятору громкости)??? Возможно у всех разные крутилки....

Про громкость. Сейчас замерил (специально ради вас скачал приложение) громкость - на регуляторе -40 dB (что является 50% (регулировка от -80 до 0 dB). Показания замера выше 70 dB не поднялись.

Я выше писал про 50% (это разве не 12 часов по регулятору громкости)???

Нет. Это практически номинальный максимум. Всё что дальше - это из последних сил и большая нагрузка на усилитель.

Тогда объясните пожалуйста где эти самые 12 часов находятся? А то как то не понятно.

Знаете как выглядят механические часы?

Конечно знаю. Но вопрос то немного в другом, какая мощность нужна для акустики что бы она так сказать раскрылась. Я выше писал про 50% как максимум (по тому что на том усилителе даже 30% громкости были больше чем нужно для 35АС -012 (S-90)).

От акустики зависит. Готового рецепта нет.

Полностью с вами согласен. Сергей Викторович немного меня не понял)))) Я считаю что нужно ориентироваться на номинальную мощность акустики и выбирать усилитель немного мощнее.

У вас немного представления не верные. Не нужно путать аналоговый регулятор и цифровой с цифрами в дБ. - 40 при шкале в 80 это не половина мощности и не половина громкости. дБ величина логарифмическая. Поэтому уровень в 70 при -40 по большому счёту ни о чём не говорит. Поставим АС большей чувствительности и будет громче при тех же цифрах.

Если слушаете на 70, то это совсем не громко, конечно. Но это и не ручка на 12 часов :), т. к регулятор с условными дБ совсем другие особенности имеет.

Конечно, найти золотую середину в регуляторе громкости почти не возможно )))))) Так как и раньше переменный резистор давал две трети плавного изменения сопротивления, а на одной трети были резкие изменения его сопротивления. Опять же могу ошибаться.

На электронном регуляторе вроде так же работает, сначала плавный "разгон" до 60-70% потом резкое увеличение громкости.

Сергей Викторович так какой лучше усилитель по мощности подбирать - больше или меньше номинальной мощности акустики? Все говорят по разному, но как по мне так лучше иметь запас по мощности. Главное только на педальку сильно давить ))))))

Лучше подбирать правильный и хороший под эти АС :) Читать ТТХ нужно тоже учиться. Нет однозначной рекомендации. Тема настолько обширна, что свести всё к банальному "лучше взять усилок мощнее АС" можно, но это очень упрощенно и в некоторых случаях будет даже не компетентно.

Вы можете без трудай найти в интернете характеристику потенциометра, например всем известного ALPS и посмотреть. И сразу узнаете ошибаетесь вы или нет. Ну, и заодно посмотреть таблички равной громкости, зависимость громкости от мощности и чувствительности, а так же зависимость ослабления звукового давления в зависимости от расстояния до громкоговорителя. На многие вопросы получите ответы. Плюс можно прочитать про восприятие громкости человеком и как оно зависит от изменения уровня.

Я как то и не знал, что слушать музыку - это значит прислушиваться )))))))))))))) У каждого свой комфортный уровень прослушивая музыки.

Объясните тогда мне такую вещь, рекомендованный усилитель для этой акустики 30-300 Вт. Теперь возьмём 30% громкости, сколько dB будет нормой?

По моему опыту максимальная мощность усилителя должна соответствовать максимальной мощности колонок . Это просто сморишь колонка готова принять мощности , если ее сопротивление 4 Ом , например 200 Вт . Ищем такой же мощности на 4 Ом усилитель . Это просто , надо задавить жабу и купить дороже усилитель , чем хотелось бы . Другой путь покупка маломощного усилителя , потом череда мучений , продажа , покупка ....

С ламповыми и транзисторными усилителями в классе А , по другому . Но абсолютное большинство посетителей этого ресурса до них пока не доросли , и поэтому их можно не принимать во внимание .

я не любитель содрогания стен и потолка - но как то "достаточный уровень громкости" достигается больше половины громкости

Когда вы это писали, под половиной громкости что имели в виду? Какой параметр/показатель на приборе? Если -40дБ, это не половина мощности, это примерно 80/2^13 Вт

Как вы это определили?

У ямах крутилка РГ означает "аттенюация стандартного 2 вольтного входного сигнала".

0 дБ означает "передаю 1:1 без аттенюации", 2 В на вход, 2 В на выходе преда.

-хх дБ означает "ослабил на хх дБ", +хх дБ, соответственно "усилил на хх дБ"

поскольку 602 яма по паспорту выдает 80 Вт, стандартные 2 В на входе при 0 дБ на РГ идут на мощник и на 8 омной нагрузке превращаются в 80 Вт тепла и звука.

-40дБ на РГ означает "ослабим 80 Вт на 40 дБ"

каждые -3дБ это ослабление в 2 раза.

т.е. -40 дБ это 40/3=13 раз уменьшаем на 3дБ

+3дБ увеличение в 2раза получается? Забавно, но с 40дБ до 37 дБ увеличения в 2 раза как то не чувствовал. Наверное опять что то не так понял))))

Часто встречаю при описании усилителей - "Идеальный компаньон для акустики Воwеrs & Wilkins 805, 804, 803, 802", вот только эти УМ на 500Вт.

Это нормально или продавцы лукавят?

+3дБ увеличение в 2раза получается? Забавно, но с 40дБ до 37 дБ увеличения в 2 раза

все ровно так. Кажется неинтуитивным и нелогичным в сравнении с более вещественными величинами вроде массы или размера.

УМ на 500Вт

Я бы не сказал, что лукавят. Крутые АСы и уси позволяют с меньшей компрессией/искажениями излучать звук, а это дорого стОит.

Я как-то выкладывал видео про мощность.

В муз.звуке есть понятие crest factor - это пиковая громкость сигнала по сравнению со средней.

При прослушивании, допустим, со средней громкстью в 1 Вт (это громко) может случиться крещендо какое-нибудь на 25 дБ выше среднего уровня, а это уже 1 Вт * 10^2.5=300Вт примерно. А при 30 дБ это уже 10^3 = 1000 Вт.

Вот для такого бескомпромиссного прослушивания 500 Вт усилители и АС нужны.

Спасибо за ответы.

Подскажите, а на предварительном усилителе так же изменяется усиление? Т.е. выходной сигнал на УС мощности.

volume trim по сути это та же регулирвка громкости, происходит в микросхеме РГ. Предварительное усиление имеет постоянный коэффициент и уже согласовано с УМ.

Я маленько о другом хотел спросить, меня интересует кратность усиления сигнала с предварительного усилителя на УМ. То есть, если у меня будет УМ мощнее акустики, то понадобится пред с очень плавным изменением громкости что бы не спалить акустику.

Не понимаю, поясните.

1) Как знание коэффициентов усиления предусилителя или УМ поможет вам неспалить АС?

2) Что значит "плавное изменение громкости", если у вас в цифровом регуляторе шаг фиксирован? 0.5 дБ кажется

3) Какую часть своего прибора вы называете предом, а какую УМ? У вас есть раздельный доступ к ним? Как мне кажется, нет. Для вас есть "входы", и есть "выход на клеммы АС"

Можете даташит микросхемы E-volume и операционников на пути следования сигнала глянуть, посмотреть коэффициенты аттенюации каждого. Но что это вам даст я решительно не понимаю.

Чтобы жены/дети/друзья не сплали АС, ямаха придумала функцию "ограничения максимальной громкости". Мне кажется, вам стоит решать свой вопрос через эту фичу.

Я хотел узнать не про ямаху, а в общем. Спалить конечно можно любой ус и акустику - если подойти к этому вопросу умеючи)))

Вопрос в том, что если я куплю УМ блочный большей мощности чем моя акустика, смогу ли я контролировать плавность изменения громкости хотя бы до половины не привышая номинальную мощность для акустики.

Я присматривать к покупке блочного усилителя мощности и предварительного усилителя. Вот меня и интересует плавность регулировки с пред усилителя.

Что слабый усь, что мощный УМ палят АС при одинаковом действии - выкручивании РГ выше предела.

В обоих случаях предел определяется пользователем на слух.

Наверное и можно зажать диапазон РГ "уж_очень_мощным_усилителем", но вы наверняка слышали легенду с зернами риса и шахматной доской. Двукратное деление сведет на нет любую мощность уже в первые несколько шагов.

Напомню, что всего -3дБ это уже половина мощности. Даже если усь будет 1 кВт, при -6дБ он уже будет выдавать в пике 250 Вт, что вполне по силам вашим АС.

Вы на какой усилитель нацелились?

Пока коплю, подумываю приобрести блочные УМ Rotel RB-1091. Если конечно они меня дождутся ))))))) Если нет, то Винсент 234 - 238 или Parasound 5250