Pro-Ject X1 оказался с очень шумным двигателем? Это вообще законно? • Stereo.ru
Вопрос azaty 95

Pro-Ject X1 оказался с очень шумным двигателем? Это вообще законно?

Здравствуйте!

Может быть кто-то помнит мою тему про гул при прослушивании винила?

Вот она - https://stereo.ru/p/f04ui-kak-izbavitsya-ot-ochen

Если вкратце: гудел винил, на громкости чуть выше среднего. И гудел не просто, а по нарастающей, так, что было страшно за аккустику.

Так вот. Помогла замены Audio-Technica AT-LP5x на Pro-ject X1. Этот гул реально пропал, все супер.

НО! Появился другой гул) Очень громкий гул мотора.

Если я включаю аудиотехнику, то не слышу вообще ничего, никакого шума двигателя, полная тишина. Но когда я включаю этот pro-ject отчетливо слышу как мотор гудит и разгоняется. И этот звук не напрягал бы меня, если бы он не передавался в акустику. А он передается и очень громко. Его слышно уже на средней громкости. И этот точно не шум фонокорректора, потому что если менять скорость двигателя, то гул меняется, отчетливо слышно как двигатель разгоняется и на акустике и просто возле проигрывателя.

Так же я попробовал снять пасик и положить головку на неподвижную пластинку. Гул так же отчетливо слышен.

Заснял видео - https://disk.yandex.ru/i/bcf-HAHiNUGKUQ

В общем-то вопрос. Это вообще законно, что у проигрывателя без головки за 70к так слышно двигатель?) Или это брак? Или что-то не так сделал я? Может тут есть кто-то с таким же проигрывателем, кто сможет проверить у себя? Почему у проигрывателя с прямым приводом, который стоит почти в 2 раза дешевле, такого нет?

Ответы

Показать предыдущие ответы
Alex_Bob @azaty

Послушал на полной громкости. При приставлении уха к акустике в течении секунды-полторы я слышу чуть улавливаемый шелест разгона двигателя. Далее он исчезает.

Ers

У двигателя нет дополнительных транспортных креплений ? По описаниям шум от него передается на пластинку и на головку. Вообще он шуметь не должен по идее, его даже без усиления слышно не должно быть, это же стиралка всё-таки. Может какая-то видимая причина есть У Pro-Ject не поддержки ?

Ers

Ещё вариант, но здесь наверно не подойдёт, на всякий случай. Диск и вал у двигателя свободно вращаются ? По идее двигатель может гудеть, если нагрузка превышена

Bbhob

Вам наверно нравится это обсуждать. Или купите наконец какое-нибудь старьё с японской барохолки.

azaty @Bbhob

Никакого желания. Я бы хотел купить, настроить один раз и забыть. У меня нет аудиофильских амбиций) Однако в данном случае аппарат бракованный, это очевидно, в сервисе по телефону так же сказали. Наверное стоило сначала обратиться к ним, а потом уже сюда писать.

Bbhob @azaty

http://www.thevintageknob.org/pioneer-PL-50LII.html

Работает без виниловых артефактов. С вот этой головой

https://nazarov-gallery.ru/catalog/golovka-zvukosnimatelya-sumiko-olympia?utm_source=google&utm_medium=cpc&ref=cpc_google&margin=91&ref=cpc_google_naz_i12&gclid=EAIaIQobChMImcGPjP_B9AIVDhl7Ch33JwJXEAAYASAAEgKJM_D_BwE

мне приходилось доказывать, что источник винил, мне просто не верили, потому что слишком чисто играет

alexgenator

Вообще-то есть такой технический параметр «Уровень рокота двигателя». Конечно, в исправном пассиковом аппарате со сверхтихоходным движком напрямую, то есть ухом к вертушке, слышен быть не должен.

Но может пролезать в акустику за счёт микрофонного эффекта. Опять же, у сверхтихоходного движка рокот уходит в инфразвук. Басовики сильно колеблются, но этих колебаний не слышит ухо. Хотя динамику от этого не легче… Для этого и фильтр subsonic.

Тоже склоняюсь, что аппарат - некондиция.

a152v

...02:35... дома все спят... досмотрел фильм, выключил технику - вдруг вспомнил про эту тему и обуяло любопытство. У меня Pro-Ject X2. Средства измерения - iPhone и на нём некий "шумомер". "Яблоко" расположено с задней стороны проигрывателя (т.е. со стороны мотора) микрофоном вниз примерно в 15 см от мотора под углом примерно 30 градусов от стены (если провести от мотора прямую вверх и под углом к стене - микрофон окажется на этой линии). В "полной бытовой" тишине уровень шума 31 дБ. При клацании клавишей пуска (она по диагонали на другой стороне и в нижней плоскости проигрывателя, примерно 35-40 см от микрофона с преградой в виде акрилового диска и собственно "стола") - скачок в доли секунды до 38 дБ, потом 1,5-2 секунды уровень 36 дБ, затем уровень колеблется между 33-34 дБ. Снял диск проигрывателя (акрил, 3 см, 3 кг), теперь между мотором и микрофоном никаких преград. Аналогично, при клацании клавишей пуска 38 дБ, потом 1,5-2 секунды 36 дБ, затем колебание уровня, но уже между 34-35 дБ. При возложении длани на "стол" ощущается некое жужжание (ухом практически неслышимое). Что интересно, днем, при включенной акустике, это жужжание слышнее - но не через акустику! именно как шум от стола ушами, на расстоянии до 30-40 см - странное явление или странное проявление какой-то наводки... Что ж, в обед завтра/сегодня налью - обдумаю... :)) ну, или делитесь мыслями:) Всем хорошего времени суток! Ну и вообще! а в частности - здоровья! :))

Wadim @a152v

Такие же клацания и у ТС на видео. Думаю, что всё в пределах норм изготовителя. Зная эту особенность специально выбирал вертушку от Pro-Ject с вынесенным за пределы корпуса двигателем.

Ждем заключение ЦС.

a152v @Wadim

Ну, 38 дБ - это ж шёпот. Вопрос - на каком расстоянии от источника звука микрофон ставить и какой чувствительности. А может, ТС и правда брак попался - всякое бывает...

ZeNt1989 @a152v

Мне вспомнился анекдот, где мужик пишет в журнал автомобилист, подробно описывая, как он заподозрил жену в неверности, выслеживал её, переодевался и маскировался и вот когда он их почти "накрыл"…он забрался в машину внутрь на заднее сидение и почувствовал, точнее услышал, что рессоры как то странно скрипнули...так вот дорогая редакция журнала автомобилист - что это может быть?

Я к тому, что Ваше описание замеров вовлекло меня полностью )

a152v @ZeNt1989

Не, ну а что вы хотите, в полтретьего ночи замеры делать - это вам не посреди дня, тут с бухты-барахты не подойдешь, а обстоятельный опыт требует обстоятельного описания! )

P.S. хорошо, что в моей машине ничего не скрипит... ))

azaty

В общем, рассказываю чем закончилось :)

Отдал проигрыватель в аудиоманию. По телефону мне сказали, что проверили, дефект действительно есть, отдают в сервисный центр. Обещали, что будет быстро готово. По прошествию недели, после моих возмущений, мне выдали вердикт от СЦ: проигрыватель исправен :)

Да, да, этот проигрыватель жужит мотором как стиральная машинка. Проигрыватели в 2 раза дешевле(во всяком случае те, что были у меня) делают его по этому параметру ибо не шумят ВОООБЩЕ.

Дальше интереснее. Забрал проигрыватель, включаю, а у него не работает левый канал :) Пробовал с разными фонокорректорами и головками, не работает.

Отвез снова. Потыкались, поняли, что один из разъемов меньше в диаметре, RCA на нем болтается. Почему эта проблема появилась именно после СЦ история умалчивает. "Шикарный" вариант чуть-чуть придавить разъем кабеля, чтобы не болтался, мне как-то не понравился и проигрыватель мне заменили. Ну что же, хоть за это спасибо аудиомании, не стали на еще одну "диагностику" забирать, больше не за что к сожалению(это я еще не рассказываю про кривую настройку VTA и настройку азимута на глаз, за которые заплатил отдельные деньги у них).

Новый проигрыватель, чтобы вы думали? Правильно, тоже шумит двигатель. Бороться с этим дальше нет никаких сил и терпения. Но никто, никто меня не убедит в том, что это норма, я не верю, что так и должно быть. Аудиомания вместо помощи предложили мне купить другой проигрыватель, ну "спасибо".

Какие выводы можно сделать?

1. Бракованная партия?

2. Pro-ject выпускает проигрыватели за 70к, у которых мотор шумит как у стиральной машинки?

3. Вся эта аудиофилия не мое? Я планировал просто купить проигрыватель за 30к и подключить его к саундбару, по итогу потратил уже 500к :) Но дело не в деньгах, с ними все ок, не ок с нервами. Совсем не ок, ибо в какой-то момент я орал в трубку на "эксперта" аудиомании как истеричка, за что мне очень стыдно.

4. Продавцы по итогу всего лишь продавцы. Вся эта игра в экспертов, которые хотят помочь, в конечном счете разбивается об извечное "пропихнуть". Можно ли их в этом обвинять? Нет, цель продать и это нормально. Только нужно быть честными перед собой и покупателями.

Что я собираюсь делать? Поживу с этим проигрывателем, поменяю на что-нибудь другое потом. Параллельно напишу письмо дистрибьютеру и непосредственно в pro-ject, задам вопросы, поинтересуюсь, что они об этом думают вообще. Очень интересно, что они ответят. Будет эпично, если скажут, что так и должно быть. А там уже дальше можно и в суд из принципа, время у меня есть, деньги на юриста тоже :)

Всем спасибо за помощь! Вы все прекрасные ребята)

Wadim @azaty

Не обижайтесь, но ситуация с двигателем, по мнению производителя - нормальная, как я и предполагал. Именно поэтому для себя выбрал Pro-ject с вынесенным за пределы корпуса движком. Да, его тоже слышно, если слишком близко ухом приблизиться. Для пасиковых этого норма.

Roman-RF @azaty

Мне действительно очень жаль, что АСЦ так отнёсся к вашему дефекту. И в связи с этим у меня только одно подозрение может их оправдывать - они берут у вас аппарат - откручивают 2 транспортировочных шурупа, - слушают, не находят дефекта, - закручивают транспортировочные 2 шурупа назад и отдают вам..... А вы точно их откручиваете?(в инструкции этого нет)

Roman-RF @azaty

Мои трое друзей аудиофилов имеют проджекты и у одного из них подобный двигатель и крепление его. Он рассказывал, что читал, что другие пользователи делают подставки под резиновое кольцо на котором висит пластина а с мотором, и таким образом лучше вывешивают движок, чтоб он и не касался оплрных полусфер. Сам он эти шурупы откручивал и делал туда подставки из "сарботана" - говорит эффект есть. Но о подобной проблеме никогда не говорил. У других двух аппараты дороже.

Roman-RF @azaty

Ну для начала все-таки нужно "послушать" руками (стетоскопом) такие же аппараты у других владельцев купленные намного раньше (может партия таких движков такая неудачная)

Gorbatov @azaty

А вот это вдвойне странно. По тому опыту, который у меня есть там в СЦ все делают на приличном уровне и попусту не отказывают. Скан или фото заключения СЦ можете показать?

Wadim @azaty

Вам Виктор пытается помочь, не отказывайтесь от протянутой руки помощи. Но, на сколько понял, у вас уже другой экземпляр проигрывателя?

azaty @Wadim

Я благодарен и написал ровно как в заключении написано.

Да, экземпляр другой, потому что у первого еще и с разъемом появились проблемы после сервиса, такие что не работал канал.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.