Выбор проигрывателя винила (до 90 т.р.): MusicHall MMF-5.3, Pro-Ject Х1/X2, Thorens 206 или ...? • Stereo.ru
Вопросa152v36

Выбор проигрывателя винила (до 90 т.р.): MusicHall MMF-5.3, Pro-Ject Х1/X2, Thorens 206 или ...?

Всем доброго дня!

Решил купить виниловый проигрыватель. Желаемый ценовой диапазон 70 – 90 тыс. руб (стол + тонарм без картриджа, если с предустановленным картриджем то бюджет до 100 тыс). Про фонокорректор здесь речь не идет, это будут отдельные вопрос и бюджет.

Интересует проигрыватель, который:

1) уже в комплекте «от производителя» является достаточно музыкальным и универсальным, не «сухим» и без чрезмерного окрашивания, с хорошей виброразвязкой;

2) имеет необходимые регулировки (прижим, антискейтинг, азимут, VTA), реализованные по возможности, с не очень большими заморочками (понимаю, что настройки нужны, но опыт, можно сказать отсутствует),

3) позволит раскрыться не только ММ, но и хотя бы некоторым МС головкам – так, чтобы у меня в запасе было лет 5-7 до плановой замены стола :)).

Душа лежит к пассикам и прямоугольной форме. Рассматриваю только новые аппараты.

Отсюда присмотренные варианты: MusicHall MMF-5.3, Pro-Ject Х1 и X2, Thorens 206.

Пропустил ли я что-то, заслуживающее внимания? Аргументы в пользу предлагаемых альтернатив?

Почитал размещенные здесь обзоры, но какие-то нюансы в связи с отсутствием опыта мог не понять/пропустить.

Никакие аппараты еще не прослушивал, попытаюсь это сделать после окончательного определения круга кандидатур.

Да, про Pro-Ject Х1 и X2: прочитал здесь обзор В. Горбатова о «младшем», но по «старшему» пока нашел только вот это

https://www.henleyaudio.co.uk/...

ну и собственно инфо производителя https://www.project-audio.com/...

Поэтому, Виктор, если Вы случайно заглянете в эту ветку и сможете поделиться впечатлениями об Х2, хотя бы не в форме обзора, буду благодарен!

Что до музыки, то за последние две недели слушал Дип Перпл, Вивальди, Шаде, ЛедЗеппелин, БГ (позднего), Иль Диво, Дженис Джоплин, Йелло, Дайр Стрейтс, ДДТ (ранний), Адель, Скорпионс, Боуи, AC/DC, Дио, Криденс, Нору Джонс, Пинк Флойд… Так что подход требуется универсальный.

Всем заранее спасибо!

0рейтинг

Ответы

a152v
0рейтинг

Вижу, у Вас такой стоит - рекомендуете, значит, нравится.

Но, насколько понимаю, эта модель уже снята с производства - в основном витринные образцы с уценкой остались. А по технической информации эта модель не сильно отличается от того же X2. Последний потяжелее, мотор с меньшими отклонениями


SFM
0рейтинг

На Авито заглядывайте, там бывают новые или практически новые вертушки в вашем бюджете, но выше классом. Недавно видел, к примеру, MusicHall MMF 7-ой серии всего за 50 тыс.

a152v @Bbhob
5рейтинг
1

Не, ну если Вы про "скрип-скрип, хрусть-хрусть" )))) то это лучше не ко мне! )))

(Минусы не мои!)

Bbhob @a152v
2рейтинг

Это да, у меня дешевый экземпляр с японского аукциона, но уже с весьма массивным металлически диском и вязкостным демпфером тонарма, например. Некоторые из тех кому я его демонстрировал, имеющие представления о виниле, были весьма удивлены отсутствием предваряющего гула в паузах, неожиданных щелчков и песочка в звуке. Определенно, тут нужно выбрать новодел, собственно во всех этих артефактах душа, аналоговость и индивидуальное прочтение материала. А японский древний болван не смог даже на самых убитых пластинках продемонстрировать заедание.

Bbhob @a152v
0рейтинг

прастите каво абидел(с)

Года два назад нужно было снять проигрывание винила на домашнем не диджейском и новом аппарате. Все были в отпусках и операторская работа досталась мне. Продюсер обзвонила знакомых и нашла кучу народа у которых были винилокруты и... бездарно были потрачены сутки, мы ездили с квартиры на квартиру. Аппараты либо не работали либо были древними монстрами золотой эпохи хайфай, а не изящными полированными досками. В конце концов нашли в одной галерее регу в коробке, я ее как-то запустил накохозив пассик и потерянный силовой провод... как сказала тогда одна дама: «виниловый проигрыватель просто признак зрелого мужчины, на балконе где-то стоит»

a152v @a152v
5рейтинг
1

я под «скрип-скрип» все-таки не «песочек в звуке» и иные индивидуальности, а техническое состояние аппарата имел в виду - как и написал одним ответом ранее)

Bbhob @a152v
0рейтинг

Я могу понять принципиальное желание иметь новый аппарат. Но вот поверьте, вероятность того, что новодел среднего и уж тем более начального уровня превратится в течении нескольких месяцев заедающее нечто с люфтами и подрыгиваниями на порядок выше чем получить подобный с японского аукциона. Так что вот ваше «а если бы острым а если бы в глаз» у виниловодов с опытом вызывает ухмылку. Разубедить тут нельзя вам надо пожить с выбранными вами хипстерскими поделками, либо переболеете и задвините на балкон, либо проапгредитесь на полмиллиона, либо возьмёте бэу эпохи винилов.

a152v @a152v
5рейтинг
1

Ваша аргументация понятна. Но вот вы себе акустику сами сделали - это редкость, скажем прямо. Поэтому вам, очевидно, навыки и познания в технике позволяют что-то с аукциона выбирать. Но у меня также присутствует понимание того, что я могу ремонтировать, а что нет. И страшные истории про подвиги "Почты России" с этого сайта никто не удаляет :) "Разубедить" в данном случае означает полностью отговорить меня от покупки вертушки. Поэтому да, мне прямая дорога в "новодел". С другой стороны, я же не про ион-кросли говорю (чур меня, чур!), а про изделие ценой 1000 - 1500 евро. На минуточку, оглянитесь вокруг - до этого уровня не дотягивают многие духовки, телевизоры, стиральные машины, холодильники... и ничего, работают по много лет. А насчет того, куда я потом двинусь - может, вы и правы, кто знает.

Bbhob @a152v
0рейтинг

У меня хороший знакомый долго искал на что поменять старый проигрыватель, человек с большой коллекцией и увлечён винилами не один десяток лет. Ему тоже был принципиально нужен только новый аппарат. После полугодовых метаний взял техникса 1500.

alex64 @a152v
0рейтинг

это вы зря. я беру вертушки по указанной вами цене. никакая почта тут не фигурирует. упаковка там очень качественная. как ни переворачивай коробку с вертушкой, ничего ей не будет. диск снимут, отдельно запакуют. Крышку тоже. Транспортная компания и обрешетка. Вот и все! Всё приходит в целости и сохранности. Я, например, никогда не выбираю самое дешевое по цене. Все таки цена определяет качество и состояние. Пусть я возьму дороже, но зато по состоянию лучше чем другие, более дешевые.

alex64 @a152v
0рейтинг
После полугодовых метаний взял техникса 1500.

Если совпадают желание и возможности, то наверное самый оптимальный выбор

Bbhob @a152v
0рейтинг

Мне пришла вертушка с соблюдением запрета на переворачивание (демпферная жидкость не коснулась крышки) не говоря даже об каком-то неаккуратном обращении с коробкой. Сопровождалась справкой оценки (за подделку такой в Японии статья)

alex64 @a152v
0рейтинг

я сразу попросил продавца удалить жижу из тонарма. не знаю, была ли она там или нет. но на всякий случай. и он положил в комплект баночку с жижей.

Bbhob @a152v
0рейтинг

это вот мало совпадает с образом любителей винтажа, который рисуют продавцы новодела... поэтому чтобы не шокировать никого давайте обсудим как собирали свои аппараты из обломков найденных на свалках радиоактивного мусора Фукусимы, как ползали за ними ночью через колючую проволоку, и какие дозы получили при этом ;) вот вас коллега не раздражает свечение Черенкова из баночки с жижей по ночам? А как вы вытягивали покареженную трубку тонарма? У меня вот ещё детали тонарма местами поплавились, может просто напильником капли люминия убрать?

alex64 @a152v
0рейтинг

хорошо светит. свечек не нужно. мне ндравица подсветка. капли люминия на трубке я оставил. представляете-ни у кого нету, а у нас есть. в этом же есть что то.

a152v @a152v
6рейтинг
1
1

Эээ, коллеги... а вы когда через колючую проволоку за покорёженными и оплавленными ползали, случайно там Золотой Шар под ковшом экскаватора не видели, э?..

Bbhob @a152v
0рейтинг

видел на аукционе, отдельно продаётся, поставка в освинцованном бидоне, но с оплатой там фигня какая-то, нужно душу перевести через пэйпал.

Gorbatov
0рейтинг

Мне по X2 сказать пока нечего. Внешне - видел, щупал. Но не слушал. Формально все те конструктивные плюсы, которые отличают X2 от X1 должны быть на пользу. Но это теория, а теория иногда в нюансах расходится с практикой. Т.е. я могу предполагать что аппарат поинтереснее, но насколько это все выражено - тут слушать надо. На тест старший Х пока не привозили.

Thorens TD 206 похоже что снимается с производства, слишком с большим дисконтом для рядовой акции их продают. Но кроме того это достаточно дорогой производитель в принципе, примерно то же, что у других у Торенса стоит процентов так на 40 дороже. Стоит оно того или нет - сложно сказать, хотя все таки элементы фирменного звука они смогли привнести даже в современные модели, собственное лицо у них есть.

a152v @Gorbatov
0рейтинг

Все равно спасибо)

Да, я за последние два дня по трем салонам в Москве прошел, хотел пощупать Х2, но его "в натуре" нигде нет, хоть в каталогах и значится (наверное, надо совершать набег на склад дистрибьютора). По характеристикам вижу, что тонарм чуть длиннее, чем в Х1 (9,1 против 8,6), мотор постабильнее, и стол и диск потяжелее... а в целом - да, теория может быть ≠ практике.

Кстати, Вы про Х1 написали, что лучше бы там был металлический субдиск, чем 78 оборотов - а какой субдиск в Х2?

Что до Thorens - уже после опубликования вопроса обнаружил, что очень большая скидка пошла и на Thorens 309: с почти 140 тыс до 75 тыс. Вроде бы аппарат более продвинутый, чем "проджекты". Но, во-первых, форма... (WAF- ). Во-вторых, выяснил, что, напр., в Голландии он продавался по EUR 1500, а у нас по 140 тыс, т.е. не только производитель дорогой, но и "таможня дает добро" (для X2 в Англии 999 фунтов, у нас 80 тыс - т.е. цена ровная) - и получается, что ценовая категория примерно та же. В-третьих, на официальном сайте Thorens указано, что для тонарма TP92 с предустановленной головкой TAS 267 рекомендуемая прижимная сила 1,8 - 2,0 г. А про все остальные головки не увидел ни цифры. При этом градуировки на противовесе нет (в отличие от Pro-Ject, у которого проградуировано до 35 mN), т.е. для неопытного юзера это резкое ограничение по картриджам.

Gorbatov @a152v
0рейтинг

В целом очень логичные прибавки, особенно в отношении тонарма. Но повторюсь, не слушал. Какой там субдиск тоже не знаю, по картинкам судить не хочу.

Thorens 309 несмотря на странную форму и бюджетную головку звучит очень неплохо, он меня в свое время в тесте этим удивил, я предполагал что в штатной комплектации будет звучать хуже. Хотя там все равно просится головка уровнем повыше - проигрыватель ее потянет. Настройки тонарма не удобные, но в принципе все делается. А весами, пусть даже простыми механическими комплектными в любом случае лучше пользоваться. Вот что диапазон веса головок производитель не дает - не очень хорошо, но по ходу противовеса предположу, что до 8, а может и 10 примерно грамм все нормально будет.

SFM @Gorbatov
0рейтинг

Любопытствовал насчет X1 и X2 - практически то же самое. Не знаю, стоит ли платить 20 тыс. за добавленные полсантиметра тонарма и 10 мм тарелки..

a152v @SFM
0рейтинг

Это один из вопросов, ответы на которые я хотел бы получить. Там еще дополнительно 2 кг МДФ в столе и полкило акрила в диске - по идее, все это должно на пользу пойти, но, как выше отмечено - насколько это выражено?..

a152v @Gorbatov
30рейтинг
1

Да, Виктор, этот ваш обзор я тоже прочитал, если обнаружу их распродажу - MoFi, несомненно, войдет в шорт-лист.

a152v @Gorbatov
30рейтинг
1

Появился еще вариант с ClearAudio Concept - но я правильно понимаю, что при достаточно высоком классе проигрывателя (в данной ценовой категории) там могут быть сложности с настройками антискейтинга, прижима (с поправкой на отсутствие опыта и вероятностью запилить что-либо)?

alex64 @a152v
0рейтинг

тогда вам кроме техникса больше ничего и не подойдет с такими взглядами - (с поправкой на отсутствие опыта и вероятностью запилить что-либо). там сломать нечего и даже любой ребенок разберется

a152v @NewArtVinyl
1рейтинг
1

То, что реклама двигатель торговли оспаривать, конечно, нельзя. Но люди если готовы превысить свой бюджет, то, как правило, закладывают плюс 10-15-20%, а вы в данном случае на 60 предлагаете увеличить (кстати, и в других ветках замечал).

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.