Избыток баса а комнате, как его усмирить? (часть 2) • Stereo.ru
Вопрос Sam89 103

Избыток баса а комнате, как его усмирить? (часть 2)

Ребята приветствую,

Это продолжение первой части. Я всё поменял в комнате, двигал колонки, наклонял — бас всё ещё избыточен: давит и подгулживает. Если верить программе на смартфоне, около 50 Герц горб выскакивает в этот момент.

Отсаживаюсь на кровати от стены на метр — всё равно не достаточно. При этом до колонок всего 2 метра остаётся, а ноги уже свисают с кровати. У жены порог комфорта был до громкости где-то до 52 единиц, у меня наверное с 30 уже напряг)) (всего громкость — 100 единиц)

Фазоинвертор не затыкал и на бруски не ставил, считаю это как одно лечишь, а второе калечишь.

Ближайшее время посещу лора, может есть пробки в ушах но вряд ли, недавно чистил год два назад, да и в другом расположении колонок бас вообще был очень слаб.

Кстати, когда говорю слышу небольшой гудёж и когда хлопаю — тоже, отражения полагаю. А без тумбочек и столика, который над монитором компьютера, бас был вообще бешеный, как с вуфером у головы, а компьютерные колонки гудели вообще ужасно.

Поролон это вроде решает, но не с басом наверное.

Темброблок не особо помогает, бас подгуживает, на низкой громкости тоже напряг.

По Ван ден Хулу ставить гемор, даже если это получится как-то, может бас опять пропадёт совсем, как тогда, когда одна колонка стояла слева от компьютерного стола, а вторая сразу у ресивера справа, а я на том же месте на кровати был развёрнут в сторону колонок. (фото нет и так ясно)

Ответы

rammster

Добудьте каким-нибудь образом для тестов киношный ресивер любой, настройте его и через него все запустите. Уверен, результат вас удивит.

Если устроит, то можно будет приобрести муз.ресиверы с параметрическим эквалайзером для комнаты. У ямахи и у NAD есть такие, ценой в районе 800-1000 у.е.

Ну или план Б, купить плату-процессор у miniDSP, в который можно загрузить настройки эквалайзера и включить в цепь сигнала.

План Ц мы вроде уже обсуждали - бас ловушки. Но это уже перебор для жилой спальни))

Sam89 @rammster

Наш местный меломан сетеро ру советовал именно этот ресивер и АС) Авторитетно и очень не хотелось бы впадать в такой гемор да и денег нет :)

beland

основываясь на личном опыте: все это бесполезно, будете играться долго, двигать мебель, чистить уши, ставить ловушки, танцевать с бубном. поиграетесь годик, потом правильно подберете компоненты и гудеть перестанет. нет другого выхода. или включите эквалайзер и наслаждайтесь. комплекс аудио-ущербности пройдет через пару недель, когда басы окончательно перестанут давить на голову.

точно такая же расстановка по длинной стене. ничего не гудит. посмотрите в профиле. обратите внимание что акустика стоит Динаудио - басовитая изначально. никаких эквалайзеров, просто правильно подобранные компоненты. до этого - плясал два года, болела голова, звук утомлял и всех тут достал своими вопросами.

Sam89 @beland

эквалайзер вы имеете ввиду темброблок ресивера? не особо помогает,он больше с басом именно работает,а если подгулживает затянуто, не особо помогает. Как правильно подбирать компоненты?

Expo @beland

Не совсем с вами соглашусь... Конечно усилитель да и сами АС бывает самовозбуждаются, уходят в гудение итп, но если глянуть на фото, стены что за АС, что напротив "голые", перед АС кровать, идеальная комната для модов итп. Можно весь салон аудио перетаскать, а толку мало будет. Тем более " ТС " пишет что при разговоре эхо, при хлопке ладонями отзвуки, о каком качестве звука может идти речь. ( имхо конечно ).

Sam89 @Expo

спереди игрушки,но поролоном тоже можно как и сзади поролоном, а вот бас на 50герц это уже специалиста лучше наверное акустического я так понял

Expo @Expo

Еще меня " беспокоит " ваш ресивер, установленный у самой АС, вибрации и магниты вряд ли положительно скажутся на звуке. Есть на " Ю - тюбе " канал " Вокруг стерео", ролик про то, как он справился с гудением в комнате, правда для жилой комнаты это не очень. ( " Акустический специалист" думаю будет не дешево, да и пардон, не ваш случай ).

Sam89 @Expo

да, наверное ресивер на столик с игрушками положу, может поменяю местами кровать и столик с игрушками в место АС , Там где спим сейчас места больше освободилось т.к. шкаф поставил более узкий , так туда можно если что и по ван ден хулу попробовать. Фиг знает. Ещё думаю комод в угол где правая колонка, может он в углу бас поглотит своим объёмом мало ли. Ещё есть один человек https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/akusticheskie_paneli_rasseivateli_skaylayny_lovu_1006374331 отзывы хорошие, предлагает панели широкополосные это каркас а внутри 2 типа разных минеральных акустических ват. Завёрнуто в спандбонд и сверху дроппировочная ткань. Поролон говорит может портить звук в обратную сторону. А узконаправленный диффузор под сложную частоту в данном случае 50 герц полностью герметичный ящик большой, наукоёмкий, сложный просчёт, который он делать не стал бы. Всё остальное говорит смысла нет ибо 50 герц фигачит на десятки метров вглубь и обычные ловушки не помогут , шрёдер тоже говорят не помогает

rammster

Чуда не будет. Варианты известны, выбирайте и действуйте.

а) поглотить НЧ пассивно - бас ловушки и обработка КДП

б) излучать меньше НЧ - процессинг, ямаха или миниДСП или еще что-то такое

в) активное подавление - через процессор+2*сабвуфера

г) сменить АС на менее басистые???


любые другие меры (бруски и фазики)- сочетание удачи и обстоятельств с рандомным результатом

Sam89 @rammster

бас ловушки вы не обсуждали, только упоминали что это слишком для комнаты. Я вот думаю, лист поролона сзади и спереди, плюс по одной поролоновой угловой ловушке на углы, по стороне у окна

rammster
я помню, только я не понял что за ловушки такие,спросил вы не ответили)

позор мне. как я мог такое не рассказать


Если по простому, это конструкция, которя гасит волну отраженкой в противофазе внутри своего объема.

Размер имеет значение. От маленькой будет мало толка, мало энергии поглотит. А большого размера ловушка будет глаза мозолить.

Можно построить под конкретную частоту и гасить эффективно, сделать под широкий диапазон и гасить менее эффективно.

В вашем случае нужно заранее мерить комнату и проектировать бас-ловушку под конкретную проблемную частоту.

inej
Фазик не затыкал и на бруски не ставил,считаю это как одно лечишь а второе калечишь

Странное мнение. Фазик как раз делается для увеличение количества баса. Многие опытные аудиофилы, в том числе на этом форуме, утверждают что при заткнутом ФИ баса становится меньше, но более качественного. Тем более заткнуть и послушать-дело 5 минут.


Aleksch @Sam89

Чем заткнули? В комплекте с колонками должны идти специальные поролоновые затычки, которые фазик гасят, но не до конца, частично пропускают воздух. Абы чем затыкать неправильно


Кроме того, вам бы колонки отодвинуть от стены

Sam89 @Aleksch

да, поролон из комплекта , а отодвинуть тогда прохода не будет, сейчас как по мануалу минималка около 20см

Wadim

Похожая ситуация. Кровать тоже почти как у вас стоит. Очень долго пробовал разные варианты. Но в итоге пришлось заменить акустику, место прослушивание удалось подобрать сбоку рядом с кроватью, а акустику подвигать по длинной стене. Но у вас на этом месте компьютерный стол сейчас. Акустика с ФИ заводила комнату. Сейчас акустик а в оформлении трансмиссионная линия.

Поэтому пробуйте закрыть один или все два фазика.

Sam89 @Wadim

заткнул фазики,показалось более скучно а верха более резкие, уровень громкости не менял. Только что отсел опять на кровати от стены 93см , терпимо но погулживает. До АС остаётся всего 2м. Вот думаю может поможет поролон, а на чистку ушей мало надеюсь.

Wadim @Sam89

Попробуйте не два, а один фазик. Причем, попробуйте или левый или правый - результат будет разный.

Patomorphoz

Напольники в маленькую комнату это конечно сурово, намучаетесь вы с ними. Я в такой же комнате соорудил себе кинотеатральный сетап с настенной акустикой (фронты и центральный канал) + сабвуфер. Пару раз прошелся Audissey и звук отличный, не такой конечно как на основной системе, но для кино и клипов с Ютуба самое то.

Patomorphoz @Sam89

Audissey система рум-коррекции в ресивере, при помощи измерительного микрофона автоматически регулирует АЧХ в зависимости от комнаты и места прослушивания.

bertier

Странно, что вы не пробуете пятиминутныеспособынакоторыенетребуетсязатрат.

Я советовал поставить на бруски и приподнять перед колонок вверх на 5-7 см. Чтобы морда колонок смотрела малость вверх. Я таким образом усмирил трехсотваттные колонки по два фазика на колонку. Фазики не затыкал.

На спинку дивана поставил диванные подушечки аккурат напротив колонок.



Sam89 @bertier

шипами прилично задирал перед, разницы нет , а на бруски, фиг знает, в потолок звук или не дай бог рухнет

Predator

если ничего не менять, ни проводов ни тем более акустики, остаётся 2 варианта. 1. Двигать акустику ещё от стены. 2. Ставить ловушки

Sam89 @Predator

поролоновые ловушки угловые работают? ещё листы думаю на стены. От стены двигать если, прохода тогда не будет, сейчас как по мануалу минималка 19-23см левая-правая АС

Korgikkiro @Sam89

что бы понять работают поролоновые ловушки, нужно понимание какую частоту баса ловим

Если низкий бас 40—80 гц, то их эффективность стремиться к нулю

Тут нужно крупную резонансную ловушку собирать

Скорее всего с ним у вас проблемы


но поддержу других комментаторов

Для начало начинайте двигать акустику подальше от стены и заткните хотябы 1 физик, нижний, тем же полотенцем для эксперимента.


плюс вы сидите прям вплотную к дальней стене и низко к полу, там и так баса много собирается


Sam89 @Korgikkiro

от стены двигать не реально прохода не будет. А баса много даже в метре от стены я отсаживаюсь на кровати и оказываюсь всего в двух метрах от АС, а у стены вообще не возможно слушать. Неужели зря деньги на поролон потрачу блин. Фазик затыкал, как то хз если честно , эффект есть но по моему звук хуже

Expo @Sam89

Затыкание фи это конечно компромисс , у меня точно такая же беда была, пустая комната, аппаратура и кровать, гудели "полочники" не хуже " напольников". Кровать убрал ( тестю в сад ), поставил диван, за головой полки с книгами, по бокам от АС диффузоры " Шредера" ( взял с рук по дешевке ), между АС 6 плиток акустич. поролона... Заглушки из АС выкинул. Хочу в углы "бас ловушки" из акустич. поролона.

Sam89 @Sam89

я не спец, но думаю спереди и сзади лучше ровная поверхность заглушенная поролоном или просчитанный диффузор,дабы не получилось не понятного хауса в звуке за ушами, а вот в углы можно запихать наверное наугад, те же полки с книгами или какую то мебель , фиг знает.Думаете кровать сильно плохо? сделаю эксперимент может

Expo @Sam89

Обязательно попробуйте, я бы не стал тут писать, если б сам через это не прошел. Звуковая сцена откроется, деталей больше. это когда я убрал каркас кровати, а сам матрас к стене, подперев креслом. Матрас вместо ковра получился, можно частично назвать "бас ловушкой". А так сборный диван и все дела. Конечно, если есть возможность на стены сделать диффузоры " Скайлаин", например меж АС , некоторые наоборот напротив АС, результат будет на лицо ( уши ).

Sam89 @Sam89

скайлайн просчитывать надо? мне вот ещё панели предлагают акустические широкополосные Внутри 2 типа разных минеральных акустических ват. Завёрнуто в спандбонд и сверху дроппировочная ткань.

Serg_E

ТС, а регулятор тембра есть у вашего усилителя? Если да, то может стоит попробовать им воспользоваться?

Sam89 @Serg_E

не особо помогает,он больше с басом именно работает,а если подгулживает затянуто, не особо помогает, как и низкий уровень звука тоже не помогает особо , то есть хитрым способом надо усмирить определённую частоту, полагаю, и тогда слушать на все деньги можно будет даже, наверное

Serg_E @Sam89

Тогда, скорее всего, проблема АС с данным усилителем. Поменяете что-то, подберёте и все будет ок. Вам уже про это писали.

Expo @Serg_E

Ага, и голос самому "ТС" тоже поменять, ведь он пишет... что когда говорю ,бубнеж и когда хлопаю, при всем уважении Сергей, все же проблема в комнате. Да, усилитель и АС вполне могут быть проблемными, но при разговоре в помещении идут отзвуки итп, это уже трэш.

Serg_E @Expo

отзвуки в комнате при разговоре на басе? :) Я высказал своё мнение, такое же мнение высказал beland, так как если данные АС плохо вписываются в помещение, а усилитель их плохо контролирует, то будет то, что описывает ТС. И если бы убрав регулятором тембра немного НЧ, проблема становилась бы меньше, т. е взаимодействие с комнатой на проблемных частотах уменьшалось и звук становился лучше, то это одно, а здесь уровень баса уменьшаем, а гудение и неразборчивость остаются, если я правильно понял ТС, поэтому предполагаю именно проблему связки АС усилитель. Могу ошибаться, конечно. И возможно правы вы и другие уважаемые форумчане, кто видит проблему исключительно в комнате.

Tygralak

А если попробовать поменять местами кровать и АС?

У стены, где сейчас кровать, больше пространства для манёвра, судя по фото.

И мне кажется, что асимметричное расположение АС даст лучший эффект.

Tygralak @Sam89

Условно )) Не обязательно вымерять всё с точностью до градуса. Просто одну АС чуть дальше от стены, другую чуть ближе. Разворот АС чуть по-разному.

S-Lic

У Вас в комнате многие низкие частоты совпадаю с резонансом комнаты и эти резонансы выскакивают на общем фоне музыки+ время реверберации.Скажите,как качественно можно в комнате воспроизвести 30Гц,если на этой частоте длина волны 11м?Назовите мне инструменты,которые воспроизводят эту частоту(кроме органа и качественного рояля)?И,как часто МЫ ощущаем ее в произведениях.Например-бас гитара выдает низкую частоту 40Гц,все остальное-крутильные колебания струны инфраниза,который портит звук и все гудит и резонирует.Для начала попробуйте "отключить" влияние комнаты.Нужно сесть поближе к колонкам и сделать негромкий звук.У Вас получится эффект открытых наушников,которые не все любят слушать.Но если гудение резко уменьшится или пропадет,значит виновата акустика комнаты,а не аппаратуры.Тогда можно понимать какие меры применять в дальнейшем.Если интересно подскажу несколько способов.

S-Lic

Я не знаю какой у Вас усилитель с темброблоком или нет.Если низкие частоты регулируются,то поставте на 12 часов.Если на записи нет низа не надо создавать их исскуственно.Они проявятся сами.Поначалу будет не привычно потом сами поймете.Дальше можно сделать по другому и совсем отключить низ,оставив средне-высокочастотную часть на свой вкус,а затем"подвести" низ не нарушая тонального баланса.Большинства думает о низе,а нужно выделить качественно середину,т.к. в ней сосредоточены все основные звуки инструментов и голоса.А гудящий низ "загораживает" середину,есть правило-низ уравновешивается верхом.Если нет темброблока,то нужно "срезать" низ на усилителе.У него на входе стоят фильтры низких и высоких частот и конденсатор обычно от 2 до 10 мкФ, на входе нужно уменьшить раза в 4-5,тогда усилитель не будет пропускать инфраниз и всему комплексу будет легче работать.Дальше-если есть фазоинвертор ,то его нужно закрыть заглушкой или пробкой,частота резонансная повысится т.к. получится закрытый ящик.У Вашего комплекса большая зависимость от комнаты,но править акустику комнаты всегда сложно и дорого.После изменений не надо делать поспешных выводов,тем более Вы уже привыкли к своему звуку,а послушать недельку и только потом делать выводы.Если совсем мои подсказки не подействуют, то напишите результаты.Все равно гудение уберем.При прослушивании попробуйте прикрыть одну или две шторы.Эксперементируйте ищите свой звук.Можно отодвинуть акустику от стены,попробывать подойти поближе,сделать громкость комфортной.Чем больше громкость -больше гудение.Учитесь слушать музыку,а не громыхать на всю квартиру.

Sam89 @S-Lic

Темброблок есть,в профиле вся инфа.Слушаю в директе,бас понижать не хочется если честно,с ним сочнее и вкуснее и наверное оригинальный звук записи,закрывать фазики тоже думаю вмешательство не корректное наверное сказали бы инженеры. Тихо слушать комфортнее и звук чище,видимо модов меньше так? В планах панель с минеральной ватой закрепить на стену между колонками 10см, наверное с пола до потолка, а за спину себе думаю либо скайлайн на стену самому делать, либо полки с книгами,либо и то и то,либо тоже вату как и спереди. Перестановок много делал,в итоге всё теперь так,а ресивер между напольниками на столе стоит.

S-Lic

У Вас небольшая комната,а вы хотите получить всю красоту звука,так не бывает.Это тоже ,что от рояля получить звук в ванной.Звук это золотая середина компромиссов.Вы можите мне сказать ближнего или дальнего поля действия ваша акустика,в каком обьеме она должна использоваться,но ни ,как в наших клетушках.Вам надо было думать еще до покупки об этих вещах,а не создавать себе проблемы.Если все динамики расположены на одной панели,то фазовые искажения Вам обеспечены-на одной линии в акустике должны быть катушки динамиков и если это не так,то такую акустику я вообще не рассматриваю.То, что можно безбоязненно закрывать фазоинверторы-это я вам говорю,как профессионал с 50 летним стажем и изготовленными более 1000шт. акустики вплоть до мраморной.Надо было не покупать импортное барахло,а сделать индивидуальный заказ под свое помещение.У меня акустика за 50 т.р. переиграет любую импортную хоть за 500т.р.К нашим квартирным условиям нужен другой подход,Вы померяли какие резонансные частоты в Вашей комнате,акустика должна быть ближнего поля.Сначало купили бездумно не имея опыта,а теперь нужно выбирать громче-тише,низких больше,то гудение-меньше не хочется И вообще музыкальных произведений записанных с правильным и красивым басом несколько десятков,а Вы сделали громыхалку и теперь хотите исправить без компромиссов.Да и акустику устанавливают там ,где осталось место,а там,где нужно.Вся импортная акустика-обман для нашего покупателя,который переплачивает за рекламу.Редко,когда случайно подойдет акустика под помещение.Да попробуйте приподнять акустику,подставляя например книги,но только одну колонку и сравнивайте ,на какой высоте будет разница с другой,так хоть частично устраните свои проблемы.

Sam89 @S-Lic

комната 16м , потолок 2.5 , гипсокартона нигде нет. Я не совсем бездумно брал) рассчитана вроде до 20кв.м. где то, данную акустику и ресивер мне посоветовал не без известный меломан дядя Игорь) его здесь старожилы все знают, а что касается меня то я без опыта но уже заметил что многие записи полное г и есть флак хуже мп3. Если книгами поднимать АС, то как бы весь сок мимо меня не уходил? за макушку или в потолок. АС на шипах чуть настроенные наверх, перед задран чуть

bluesevich @S-Lic

Добрый день. А можно ли посмотреть на ваши изделия? Или хотя бы ссылку на них? Может вы в выставках принимали участие или есть отзывы благодарных клиентов? Статьи в журналах или других СМИ?

А то как-то получается, что вся аудиоиндустрия - обман (ну где-то полтора миллиарда населения облапошили), а доказательств, кроме утверждений ваших нет :))

S-Lic @bluesevich

Вообще я псих одиночка моими изделиями пользуются мои знакомые,друзья люди живущие в моем городе,в Томске,Новосибирске и т.д.В НОЭМА в Новосибирске меня хорошо знают,т.к. для моих колонок изготавливали динамики по моим разработкам.С ними сотрудничаю больше 20 лет.Изготавливал акустику для стерео,домашних кинотеатров,дискотек,стадионов.Неоднократно озвучивал соревнования всероссийские по художественной гимнастике,самбо,городошному спорту(у нас в городе 2 чемпиона мира по городкам),лыжам и т д.Статьи не писал и в выставках не участвовал,т.к.мои идеи и разработки считают бредовыми и неправильными.Я всегда шел по своей дороге отшельником и меня не понимают даже разработчики из НОЭМА Ершов,Перепелкин и всегда спрашивали куда я деваю свой брак.Но у многих ли есть усилитель с частоткой 2 мГц,свои разработки в акустике,компьюторах,звуковых карт и т д.Вы можите сказать,а где доказательства?Могу еще кучу фото прьедьявить,но не помещаются в этом формате.Можите покритиковать,но технически грамотно и обоснованно.Теперь о мировой индустрии электроники-ее можно удешевить в несколько раз и любое устройство могу перепаять с приростом звука процентов 15-20.Нас всех обманывают потому,что работают не на прирост качества,а на зарабатывании денег где работают экономические законы.

Katerina @S-Lic
Теперь о мировой индустрии электроники-ее можно удешевить в несколько
раз и любое устройство могу перепаять с приростом звука процентов
15-20.Нас всех обманывают потому,что работают не на прирост качества,а
на зарабатывании денег где работают экономические законы.
Нет.
S-Lic @Katerina

Тогда почему многие недовольны звуком и занимаются переделками и обсуждают на форумах.Вот например во многих очень дорогах изделиях стоят копеечные компоненты и микросхемы за16р.

Katerina @Katerina

Про 16р не знаю.

А про переделки и недовольство звуком - это часто сам человек не понимает, чего он хочет, и завышает свои ожидания.

Неоднократно была свидетельницей, когда человек плевался на звук, я приходила исправлять косяки, а косяков то и нет, всё как и должно быть. На вопрос, а что не так, получала ответ, что мол я думал, что за такие деньжищи должно быть вот так и вот так. Приходилось пояснять, что это не деньжищи, а копейки, и в этом бюджете со звуком у человека полный порядок.

Ну и часто причиной является простое незнание.

S-Lic @Katerina

Я в основном применяю детали отечественного производства.Мало,кто знает ,что у на выпускались комплектующие лучше импортных.Но если у нас в стране не выпускают цапы,микросхемы,процессоры,то,что остается делать?Усилитель,акустика,источник-все придумано и изготовлено мной.Разве это не самоделки.Может у меня стандартная акустика на фото,а динамики моей разработки.Это все ни где не купишь.Если хотите серьезно приводите доводы технически грамотные и с обоснованием.

S-Lic @Katerina

У Вас наверно большой опыт исправления косяков.Нет такого изделия,которое нельзя подправить.Ну и часто причиной является простое незнание.

S-Lic @bluesevich

$.


Монстер Clearaudio Statemen – 130 000$, 350кг и SONY PS-X9, винтаж, 35кг, при работе с одинаковыми головками и на один и тот же тракт, в звуке почти не имеют отличий! Стол, при, конечно, соблюдении производителем некоторых норм и правил в конструировании на качество звука не влияет (исключения совсем бюджетные и неправильно сконструированные модели), все эти центнеры акрила и красного дерева на звук не влияют, а являются способом продажи акрила, производство которого далеко не сложный и не дорогостоящий процесс. В прочем, в SONY PS-X9, палку тоже перегнули – 35 кг "чугуна" ("чугун" дороже акрила), явно лишние.

Кто теперь скажет ,что нас не обманывают?Еще как.

Sam89 @S-Lic

ну это не акустика и так же не обман,не мешайте всё в кучу,это аппаратура,спрос на которые и создал данные предложения! спрос от фанатов данных аппаратуры,возможно чуть больных и очень богатых,но это субъективное мнение

yuhan

Не мучайте себя перестановками, ловушками и т.д. и т.п. При столь бюджетной аппаратуре есть только радикальные способы. Откажитесь от директа, который работает только на дорогостоящих усилителях. Ваши желания возможно реализовать с подключением зквалайзера - стационарного или програмного, желательно параметрического. И одним движением ползунка низких частот добъётесь нужного звука. Советую работать уровнем вниз от 0. А для ещё больщего улучшения смело затыкать фазики, даже носком и конечно приподнять колонки, хотя бы на шипы + пятаки.-

Sam89 @yuhan

Может всё таки есть чуть недооценка аппаратуры? мне уважаемый Меломан Дядя Игорь её посоветовал,не аудиофил, по моему в музыке максимальный ценник не всегда решает

Aim_Rec @Sam89

Судя по фото у вас должно гудеть комната маленькая стены голые и т.д. и т.п. хотя конкретно эти модели колонок Мишн не должны играть музыку, но это мы оставим на совести у Дяди Игоря, который неопытному аудиофилу посоветовал взять эти колонки. Единственное что не понятно почему дядя Игорь не участвует в обсуждении как же исправить ситуацию с басом а только комментирует выпады в свой адрес и требует постоянно доказательств каких-то.. Но вот у него как раз в комнате ничего не гудит и стоит около стены предположим что у него пробки в ушах и он не слышит гудений, но это тоже всего лишь догадка. Будем надеется что дядя Игорь опишет правильную расстановку акустики Мишшн в комнате (наверняка он собаку съел прежде чем правильно их расставить) и даст рекомендации и не будет надеяться что дядя вася (т.е. мы все остальные) помогут человеку в решении проблем..

Комната дядя Игоря Мещерякова. Может просто вазу как у него надо просто купить и бас перестанет гудеть кто его знает...и обязательно икону поставить рядом тогда Мишины запоют, а не загудят. И обязательно как сказала Катерина поставить груз на КАЖДУЮ колонку в виде мягких игрушек, Лошадки и Ослика чтоб потяжелее были иначе опять всё будет гудеть..


Aim_Rec @Sam89
что он вам сделал почему вы так озлоблены или обижены?

На кого на Игоря нет что вы, мне дядя Игорь очень нравится и советы у него хорошие ошибается он редко я могу это подтвердить многим помогает реально советом, но есть и у него недостатки.. вот вы сами как считаете почему он вам не помогает наверняка он помучился прежде чем эти колонки свои расставить дома что бы они заиграли, но почему-то этими нюансами не хочет поделится как вы думаете почему?

Мои рекомендации покажутся вам дикими, но я соглашусь с коврами на стене они слегда помогут, а лучше купить провода акустические стоимостью либо как ваши колонки стоят либо можно даже дороже, они сфокусируют бас и сделают его точным он меньше будет утомлять, и фильтр сетевой можно прикупить например ПоверГриб Yg-2 тоже сделает звук пболее точным и собранным. Вообщем деньги и ещё раз деньги что бы получить нужный звук никакой песок никакие пробки и ковры погоды сильной не сделают. Я пол года сидел в гудящей комнате с внимание ПЕРЕДНИМ фазоинвертором и потом сменил провода и купил фильтр сетевой всё прошло, как рукой сняло..

Sam89 @Sam89

да,дорого всё очень,пока что в планах только панель с минеральной ватой между АС , толщиной 10см, от пола до потолка наверное, а назад за спину пока не определился, либо это же, либо всё таки самому скайлайны заделать, хотя бы штуки 3 полуметровые, ну и может в добавок полку с книгами типа бас ловушки. Кстати,это что за провода такие,АС эти сейчас почти десятилетней давности единицы на складе,цена была на сколько знаю около 1000 у.е. в ту пору. Сейчас грубо говоря пару штук распродаёт один магазин только, за 25т.руб

KingDiamond

У меня такое же было. Поменял бивни 303, на арслабы. Баса стало больше и он забубнил, загудел. Что только не делал, даже картонку из под яиц за колонками на стену вешал))). Потом психанул, купил стойки, поставил по короткой стене подальше от стен. Проходу мешает, об кабеля все спотыкаются, но зато даже Tool стал слушать без гула)) Поэтому понял, затыкай не затыкай, если колонки басовитые, пока пространства не дашь, будут бубнить, если стены такие. Хотя, может толстый ковер спасет или поставить к стене передом, к себе задом?) В журнале Хай-фай мьюзик, был журналист- аудиофил, поклонник подобной расстановки.

Sam89 @KingDiamond

фоток нет? у вас сколько метров?) ну у меня не прям гудит,если в метре от стены сесть на кровати родимой,но всё равно утомляет и есть излишки низкочастотные, на средней или низкой громкости TOOL слушать можно в принципе, есть и по хуже их) но тут видимо на сколько запись грамотная чёрт возьми ! ( как бы её содержимое нам и не нравилось а качество может быть фигня

Katerina

Лень обе ветки снова перелопачивать. Не помню писала ли об этом, но нагрузите акустику сверху грузом, достаточно тяжёлым грузом. Это должно подсобрать и подсушить бас.

S-Lic @Katerina

Лучше иметь качественную акустику,чем потом выдумывать,как решить проблемы.Акустика должна быть изготовлена специально для помещения,где будет звучать с учетом аппаратуры воспроизведения.А у кого акустика не звучит должен понимать,что звук в магазине одно,а дома совсем другое.Почему-то когда люди покупают машину думают перед покупкой,а акустику после покупки.

Katerina @S-Lic

Ну нет такой акустики, которая изготовлена специально под конкретное помещение. Что тогда, не покупать совсем?

Просто решаем проблемы по мере их появления. Всё учесть заранее невозможно.

S-Lic @S-Lic

Нет фабричных изделий,которые нельзя подправить в том числе и акустика.Можно говорить о недостатках знаний о опыта.И корректировать надо не на свой вкус,а на запросы заказчика.Ведь ему придется слушать.У меня было несколько случаев,что понимал-это неправильно,но клиенту нравилось и я его не переубеждал.Кто платит,тот и прав.

S-Lic @S-Lic

А я больше здесь не напишу ничего,я сразу писал меня НИКТО не понимает.То Вам акустику негде купить,то должна быть фабричной,а когда нечего конкретно грамотного возразить всегда говорят: Мы с вами говорим на разных языках.

Sam89 @Katerina

есть довольно большой отсек для песка, как бы туда более десяти кг не влезло! :) думаете реально тема?

Katerina @Sam89

Конечно! Но лучше дробь вперемешку с песком.

Но всё же кроме засыпки попробуйте именно груз. Суть груза не в утяжелении колонок, а в прижиме стенок, гася их резонанс. Может у Вас не комната гудит а именно кабинет АС? У меня были МХ 6, кабинеты у них так себе, достаточно звонкими были при постукивании.

Sam89 @Katerina

каким весом прижать надо примерно подскажите?) главное что бы шипы не продавили десятикопеечные копейки)) сами колонки тоже не хилые 24кг каждая. А что за дробь почему лучше вперемешку?

Katerina @Sam89

Вес - сколько не страшно ))) Начинайте 5-литровыми бутлями с водой (или чем-то другим, тяжелее), и увеличивайте вес.

Дробь обычная свинцовая, она тяжелее песка. А вперемешку с песком - чтоб не звенела от вибраций. Хотя в мешочках можно и ватой или синтепоном её переложить.

Expo @Sam89

Вот это реально тема, если есть возможность засыпки песка в корпуса АС стоит попробовать и не обязательно засыпать по максимуму, чуть более половины, отслушать, и далее. Конечно общую проблему это не спасет, но звук АС станет лучше.

Sam89 @Expo

пасиба, напишите почту вашу или вконтакте , будем связь держать , хочу ваши фотки полок с книгами и остального добра))

yuhan

Какая недооценка аппаратуры - ресивер за 500 баксов + колонки 400. Бюджет бюджетный, какой звук в директе она может воспроизвести? Выбросьте это из головы и раскройте глаза на реальность. Хотите с ней жить, пользуйте экволайзер до лучших времён, ничего постыдного в этом нет.

Sam89 @yuhan

Цена не главное в музыке, а во вторых не 500 баксов, а точнее 46000руб! с нынешним курсом такая цена,образовалась в магазинах без кидалова и ниже не будет, а колонки не 400 а 1000 у.е. стоили когда появились, в данным момент цена в одном лишь магазине страны, остатком несколько комплектов, т.к. они давно сняты с производства, так что месяц другой и цены вообще не будет. Вот и считайте,цена более 100т.руб реальная , если вам нужны цифры,которые к музыке отношения мало имеют по моему

Sam89 @yuhan

Вы точно хорошо видите зрением и разбираетесь в технике? это не он :)) а во вторых, большая часть сайтов просто кидалово или какая то дичь поверьте, я всё перелапачивал совсем недавно)) либо кидалово,либо в наличии не будет,либо магаза уже вообще нет давно)) либо сюрприз и т.д.


короче сейчас официально ресивер около 660$ а колонки были 1000$ ! но очень давно,когда были в ходу, а сейчас цена колонок не актуальная - остатки и браки! за 25000 русских руб, я получил 2 комплекта брака! и только третий не тронутые! эх вспоминаю это просто... ппц, правда третий через друга,мне отказались отсылать третий раз. Так что можно сказать нет их уже а цена была штука баксов.

stasik

Проверить можно ровно за 3 копейки 1- скачать foobar 2000, 2-скачать к нему параметрический эквалайзер -там много настроек.Если не поможет,то поможет только топор.

spring

Есть много жильные кабеля раздувающие бас, есть собирающие. Безусловно и помещение и ас играют роль в звуке. Лучше моножила 1,5 - 1.6 мл. в диаметре достаточно и для акустики и для сетевых кабелей. Отдельная линия должна быть тоже с моно жилы. 2.5 - 2.6 мл в диаметре достаточно. так же немного уменьшить диаметр трубы в акустике - помогает с басом не ухудшает общую картину. Акустика стоит нормально. Правая возможно басит больше, что возле лоджии? Прежде провода наладить и двигаться уже дальше.

z204

Очевидно же, что напольники в такой комнате - как слон в посудной лавке. Меняйте на полочники и подвешивайте их повыше, желательно под самый потолок. Поближе к фронтальной стене и подальше от боковых стен.

Касательно напольников, то лично мне больше нравится, когда колонки стоят по сторонам угла. Я вижу, что в вашей комнате с этим проблемы, но в качестве эксперимента попробовать стоит, чтобы понять имеет ли смысл вообще что-то двигать. Это достаточно радикальный способ, меняющий АЧХ комнаты в не предсказуемую никакими формулами сторону.

Как прикольный вариант - под кровать. Бас в попу - очень круто ощущается. У меня в машине акустика под сиденьями стояла. Необычные ощущения, я вам скажу.

IvanTerekhov

Пробуйте отодвинуть АС от задней стены, т.е. ближе к центру комнаты, обычно это помогает снизить отдачу среднего баса. Об этом, как правило, пишут в инструкции к АС. У вас же получается, что каждая АС стоит в углу, что то же повышает отдачу среднего баса. Нужно выдвигать АС на более-менее открытое пространство, как минимум 30 см до боковых и задних стен и/или мебели.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.