Почему японская акустика 70-х,80-х играет очень жанрово?

Потому что в то время вытягивали ВЧ. С ними в аналоговую эпоху всегда были проблемы. Прочее, дело второстепенное.

Наоборот, глушили:)) Что слушали-то? ФМ? А что там после 16кГц? Да и на виниле редко когда выше 16кГц записано что было тогда, что сейчас:)) Даже в титановых и бериллиевых пищалках искусственно ограничивали полосу "в линию".

Вот почему-то не могу добавить сканы с АЧХ. Но есть и ОТТО и Пионеры и Диатоны.

Ну и в целом звук аудио формируется исторически сложившимися предпочтениями. Что слушали японцы? Какие песни? Исполняемые на каких инструментах? Кодо трогать не будем, это своя ниша, да и поражающего глубиной баса там немного. И получается, что предпочтения Страны Восходящего Солнца в звуке лежат в светлой области звука.

Приветствую! Игорь Анатольевич, Вы абсолютно верно все сказали! И как пример привели замечательные японские винтажные АС OTTO STE-1200, которые имеются в одной из моих стерео систем. Акустика, действительно стоящая и звучит великолепно, хотя и немного непривычно, если сравнивать с саундом современных «столбиков» с маленькими длинноходными басовиками, где бас может быть слишком вялым, рыхлым и искусственно раздутым по глубине. Чтотвыделяет такие АС среди многих других, это масштабность звучания, динамика и живая подача любой музыки. Правда, отто больше любят громкий звук и тогда у Вас создается полное впечатление присутствие в хорошем концертном зале. Наверное, этот первый раз в жизни, когда я изменил своим принципам иметь акустику на бумажных и шелковых драйверах и теперь получаю истинное удовольствие от прослушивания музыки на колонах с « железными » динамиками!😀

Ой нет. Я их сравнивал с 2000 диатонами, не легли. Может уставшие были.

У всех у нас уши одинаковые, а звук мы все воспринимаем по- разному! Мои колонки 1976 г в. Пока все нормально и ничего «не устало». С камнем, мне то же звучание не нравится- слишком мониторно, сухо и по -студийному аналитично. Но, звук очень точный. А вот с лампой их выключать нет желания!😀 Единственное, что хочу сказать, что в колонках нет привычного для нас размытого и жирного баса, он очень быстрый, четкий и очень драйвовый, а там где требуется опускается достаточно глубоко.

Гоняли их с камнем, искали универсальную акустику.

Да, звук мониторный и неудобоваримый. А лампа, она разная. Всегда избегаю очень уж серьёзных искажений делающих плоский звук красивым.

Да нет, уши, люди, мироощущение, всё разное. Иначе было бы парочка фирм для близиру, да и всё.

что касается вашего утверждения, что у всех уши одинаковые, это полная чушь. И форма ушей, и, соответственно, восприятие звуков через разную форму ушей РАЗНОЕ. Поэтому подбор звучания музыкального звукового оформления очень индивидуален. И то, что хорошо для одного, не воспринимается также другим слушателем. У каждого человека звуковой частотный порог различин, чувствительность уха различна, способность выдерживать мощное звуковое давление тоже различна и много чего ещё.

Вот такие «малышки»!

Важно, не сколько кГц, а как сумеешь ими распорядиться. Сумеешь ли правильно посадить гармоники на временнУю шкалу. Это непросто.

Ну да, ну да:)) А то, что стандарт красной книги рассчитан на 20-20, это всё фигня. Да и кому нужны эти тарелочки, щёточки, послезвучия... Да и бас, нахрен он нужен, пусть как табуретка звучит.

Про ГВЗ слышали? В большинстве музыкальных инструментов нет основных тонов выше 4 кГц. Всё что выше - обертона.

Да да, конечно:)) Если смотреть справочники за 1903 год, то да, наверное нет:))

У современных 88-и клавишных инструментов, последняя; До 5-й октавы - 4186,00 Гц.

Ну да:)) И слушаем мы только рояль:))

Я До 5-й октавы привёл только в качестве предельного случая. Флейта пикколо, единственная из инструментов до него добирается. И как раз на вашем рисунке основные тона белые, а сверхтона, серые. Чего тогда дискутируем, если говорим про одно и тоже. Только вот какая то псевдоклавиатура сверху не та. Условная, наверное.

И слышим мы только один основной тон. И вообще мы ничего не слышим. Если по вашему мнению. Но на самом деле слух очень тонкий инструмент, и если б действительность была такова, как вы её себе представляете, то у нас и не было бы музыки. Вернее была бы некая вокальная фрма, сравнимая с воем волков. Однако же и инструментам и стилям музыки сейчас нет числа:))

Знание, что мы слышим не только основной тон, но и гармоники, само по себе ничего не даёт. Что дальше и как совладать с этой данностью, вот это уже суперзнание. Основные тона и гармоники, это не просто куча частот с кратными соотношениями. Это сумма синусоидальных колебаний, ещё раз - синусоидальных, т. е. подразумевающих начальную фазу (синус). Если по каким либо причинам фаза гармоники (гармоник) изменится относительно первой, это будет уже не в точности исходное колебание.

Такое непопадание в фазу на ВЧ нередко и вызывает проблемы со звучанием на указанных частотах.

Тёзка, ну не стоит тут выдержками из учебников говорить:)) Теория подчас сильно отличается от практики:))

А не наоборот ли, случайно. Недоучившийся практик: теория не та. Сразу на ум авиациестроение приходит - жуткое дело.

Это не выдержки из учебников, это собственный опыт.

Опыт без теории конечно дело ещё то:)) Вот только авиастроение здесь совсем не причём...

Ни при чём, но отчего то вспомнилось, события прошедшей недели повлияли, наверное. Как и старая производственная шутка: ничего не знает, но у него всё работает, другой всё знает, но вся работа у него через заднее место.

Встречал и тех и других:))

Шутки шутками, но мне всегда нравилось, именно так - нравилось, на протяжении всей жизни постоянно мусолить профильные книжки. Независимо от накопленного опыта. Это держит в тонусе и: "Разрази меня гром, если эта ваша штука не прочищает мозги почище любого виски!"

Вот такие колонки

По "нет НЧ": возможно дело не столько в колонках, сколько в комнате прослушивания. Сделайте замер АЧХ и скомпенсируйте искажения, вносимые комнатой, с помощью эквалайзера. Или поработайте над акустикой помещения. Плюс немалую роль в НЧ играет электричество и коммутация.

Японская винтажная акустика в начальном (да и в среднем) ценовом диапазоне существенно уступала европейской и американской. При этом они сами это признавали. Если взять рекламки на акустику 80-х годов, не редко можно увидеть, как японцы, представляя свои наиболее удачные модели, не стесняясь писали: "Европейский звук" (или делали наклейки на акустику с аналогичной надписью).

Отличная акустика тех времен - финские BBX. Там все есть: замечательные высокие, четкая середина, сочный четкий бас. Отлично воспроизводят как современную музыку, так и музыку тех времен.

Косвенный момент: у множества колонок тех времен - отсутствие фазинверторов, как следствие - недостача искуственно увеличенного баса, но увеличение точности этого самого баса.

1. Я думаю, что проблема скорее заключается в том, что в основной массе винтажные колонки сейчас уже перекопанные (что-то а-ля усовершенствованно, меняны подвесы, и т.д.) - в итоге звук на выходе уже заметно отличается от оригинала. А у неискушенного слушателя создается впечатление, что акустика так и играла. В том числе и прослушанная Вами акустика - насколько она близка к оригиналу?

2. И второй момент - Ваш собственный слух и вкус. Вы уже привыкли к более глубокому басу. Это как поставить в машину солидный сабвуфер, часто слушать. А потом начинаешь ощущать нехватку баса в домашних колонках, хотя до автомобильного сабвуфера все устраивало: к каким-то моментам привыкаешь очень быстро.

И забыл добавить, безусловно, акустические свойства помещения: сравнивать надо не так, что свои новые слушаете у себя, а винтаж у друга. А сравнивать в одном помещении, при одном и том же расположении акустики, на том же усилителе, и на той же музыке. Тогда сравнение будет более правильным, а то как в анекдоте:

Встречаются 2 друга.

- Слушай, ты мне прошлый раз сказал, что шикарно поет Indila Delniere. Я послушал, так это не так - мне не понравилось

А где ты слушал, у тебя же техники нет?

- А мне сосед напел.

Мда. Так Карузо ещё никто не называл.

Мы пытаемся сравнивать вещи и звук с разницей в 50 лет.Это совсем разные концепции к подходу воспроизведения и записи звука.Частично нехватка низа компенсировалась регуляторами тембра.Это сейчас мы пришли к одному регулятору громкости(и,то не везде).А сейчас мы хотим,что бы на современной аппаратуре без корректировки звучала вся акустика 70-80г.г.

JVC S-P33 вместе с усилителем Victor JA S-300 отыгрывает любые жанры без претензий.

Это частный случай.А разговор шел о большей части компонентов и не факт,что это понравится всем.

Это не частный случай, а опыт. Я 30 лет занимаюсь подбором, комплектацией и продажей аудиотехники. Через меня прошли сотни усилителей и колонок. Для того, чтобы винтаж звучал, надо (в 80% случаев) усилитель и акустику одного производителя и одной эпохи. Никакой Naim с этими JVC играть не будет. У меня есть топовая вторая система с Бивнями и МС головами на виниле. Её я слушаю каждый день. Но, если есть возможность (а первая система в спальне жены), я слушаю Victor c MM головой тех же времён Stanton 500.

Акустика тех лет хороша! Подключить сабвуфер и будет классный трифоник, что гораздо натуральней, чем напольные скворечники и для ушей самое то!