Посоветуйте полочники для электронной музыки? • Stereo.ru
Вопрос Tony 80

Посоветуйте полочники для электронной музыки?

Доброго времени всем.

Хочу сделать апгрейд своей текущей акустики.

Сейчас есть АС yamaha 6490,  усилитель onkyo a-9310, цап Topping e30, источник ПК.

Слушаю 80% электронную музыку(транс, хаус, минимал, техно) и 20% - джаз, классический рок.

Комната 16 кв. м.

Усилитель пока нет возможности поменять, а вот акустику хочу заменить, думал сначала взять полочники oberon, но почитал, пишут, что для электроники они не очень.

Что посоветуете?

Усилитель менять буду, но гораздо позже. Сейчас хочется взять АС, которая будет хорошо отыгрывать электронику с тем набором, что у меня есть.

Бюджет до 30-35 тыс на покупку  б.у.  с авито.

На данный момент рассматриваю Bowers & wilkins 686 s2,  kef q350,  dali oberon 3, Monitor Audio Silver RX1, Bronze 100, Heco Victa Elite 302.

Ответы

Ztanizlaff

полочники для электронной музыки

Так не бывает, это миф, что вот именно такие-то колонки для вот такой то музыки. И уж производители так точно не подходят к вопросу ( есть специфичная акустика для определённых целей, концертная или в сад и тд но это исключения).

думал сначала взять полочники oberon, но почитал, пишут, что для электроники они не очень.

Херню пишут, полную причем. Если вы нашли свой звук( свои колонки по душе) то они вам любые жанры хорошо сыграют, на ваш вкус. А не так что вот кто-то решил, что вот электроника должна звучать вот так - бред. Даже если не брать во внимание, что это синтезированная музыка, и у нее нет четкого канона звучания, типа вот когда звучит вот так - это ближе к жизни, нет тут такого.

Более того, звук скрипки, как и например пердежа совы тоже канона не имеет, ибо в первом случае есть разный лак, дерево и концертный зал, а во втором разный вес птицы и разные скалы под ней. А уж про эти глупости из серии "то как ее задумывал автор" вообще молчу.

Поэтому не надо искать акустику под определённую музыку, ищите акустику которая конкретно вам понравится. А найти ее можно только сравнивая разные колонки между собой, чем больше сравнений, тем больше шанс найти.

👉Можно ли прочитав лишь одну книгу, научиться чему-то досконально, существует ли такая книга? ДА МОЖНО и да она СУЩЕСТВУЕТ! Но чтобы ее найти придется прочитать 1000 книг 😉

Вам тут щас насоветуют кучу совершенно разной акустики и знаете что, все будут правы в своем случае, но вы не они, и к сожалению для вас эта акустика может просто не сработать.

Обязательно сходите послушайте разную акустику, пар 5, совершенно разных ( например все что вы там рассматриваете сейчас), не привязывайтесь к тому, какой жанр они там лучше/хуже играют, просто поймите, что играет она по разному, и как больше нравится именно вам.

Понятно что бюджет ограничен, и в этом бюджете производители АС идут на разные жертвы, каждый жертвует разным( в разной степени) в угоду чего-то, например динамикой в угоду деталям и тд. Просто вам чтоб понять чем вы готовы жертвовать, надо хоть что-то для примера послушать.

Хочу сделать апгрейд своей текущей акустики

Чем вас ваши колонки не устраивают сейчас?

Понятно что это вообще начальный уровень и тд. Но все познается в сравнении, сначала надо понять этот вопрос, чтобы от чего-то хотябы отталкиваться, ибо лучшее враг хорошего. Чтобы подпрыгнуть высоко, надо хорошенько оттолкнуться.

Могу лишь дать рекомендацию, для электронной музыки куда важнее хороший-классный сабвуфер ( и это не зависит от размера комнаты) нежели сами колонки ( а лучше 2 сабвуфера с разной настройкой кроссовера).

Поэтому сходите послушайте, за это деньги не берут. Получите какой-то минимальный опыт, приходите сюда к нам еще раз и уже будем обстоятельно общаться, вопросы вам наводящие задавать и уже каждый порекомендует что-то исходя полученных от вас данных. Потому что пока советовать что-то просто невозможно.

Tony @Ztanizlaff

Большое спасибо за такой развернутый ответ, я прекрасно понимаю, что нужно только слушать, просто может кто-то выбирал акустику для таких же направлений и может что то посоветовать, на какие то модели обратить внимание в первую очередь и т.д. Попробую съездить в пульт послушать. Только вот к какому усилителю лучше их подключать в салоне? у меня то старенький и простой, поключат к дорогому и с другим звучанием, куплю такие колонки приду домой и разочаруюсь. Текущие колонки не устраивают тем, что мне не хватает детальности высоких частот.

Ztanizlaff @Tony

просто может кто-то выбирал акустику для таких же направлений

С сожалению для одних и тех же направлений, каждый выбирает кто во что горазд. Не отталкивайтесь от этого.

Мое мнение ( это лишь мнение) что для электроники лучше саб смотреть, чем раньше тем лучше. И связку саб + акустика смотреть сразу. А не так, что с начало акустику и потом когда-нибудь саб.

Только вот к какому усилителю лучше их подключать в салоне?

Там у них что будет в наличии уже, "ченить типа" например Denon, в этом ценовом там уж не такое сильное влияние будет от уся.

Ztanizlaff @Tony

С одной стороны, кажется логичным, послушать АС чем то нейтральным, ну или сухим, чтобы лучше понять звук АС, но мое имхо, у вас все равно будет потом не такой усь, поэтому вам сейчас просто понять надо какой звук вам нравится больше, а не какие АС как играют.

Boss75 @Tony

просто может кто-то выбирал акустику для таких же направлений и может что то посоветовать,

🤦🤦 Вот вы.. вам же только что человек подробно в е объяснил..

А вы опять за свое..

Ztanizlaff @Tony

Вы из НСК? Там в пульте вам колонки подрубят к Винсенту с ламповым буфером в первую очередь. Не позволяйте им этого, просите любой другой.

Ztanizlaff @ivasta

Да нет, просто окрас странный у него, на мой вкус там мало что заиграет с ним. Вообще Винсент этот, всю продукцию от и до считаю специфичной, и не рекомендую. ( МОЯ ИМХО)

ivasta @Ztanizlaff

Ясно. А то подумал про фишку лампы. Да, лампа лампе рознь. Unico Nuovo с KEF R3 и Audiovector QR5 не звучал лампово никак. Хочу звук с QR5 был хороший.

Ztanizlaff @ivasta

лампа лампе рознь.

Это точно. Там ведь по мимо лампы очень много компонентов) А Unison Research лампу подавать умеют как следует, в отличии от "китайских немцев" где пол цены за приставку "германия" берут, по мне так уж проще китайских китайцев брать. Проверено лично, но это моя правда, не претендую.

FROSTING @Ztanizlaff

Вы один только так считаете, поверьте на слово. Да и вообще сейчас всё делается в Китае. 90% компонентов любых марок. Минус не мой, хотя я с вами абсолютно не согласен. Я бы пригласил вас в гости послушать, как у меня подгорело))) от ваших утверждений, но вы далеко от столицы.

Ztanizlaff @FROSTING

Вы один только так считаете, поверьте на слово. 

А я как-то по другому написал? Более того я не навязываю никому, но послушал я этого бренда очень много всего, и фонокорректоры и усилители дорогие, мнение мое вот такое. У вас другое, ну так это ваше мнение, почему оно у нас должно совпадать, и уж тем более смешно, например утверждение, что где-то вообще может быть истина по данному вопросу)))

Заметьте, утверждение, что все остальные кроме меня считают по другому тоже наивно.

Да и вообще сейчас всё делается в Китае. 90% компонентов любых марок.

Так все или 90%? вы уж определитесь😁 У меня вот китайский ламповый, собраный и придуманный китайцами от и до, если вдруг вы решили, что у меня какие-то предубеждения) Одно дело "придуманно в Калифорнии и собрано в Китае", а другое это винсент например, что не плохо не хорошо, но ценник явно завышен за то что типа придумано в Германии.

Я бы пригласил вас в гости послушать, как у меня подгорело)

Если бы вы очень любили вишнёвый джем из Сызрани, а кто-то сказал что джем из Томска дешевле и для кого-то вкуснее, у вас бы тоже подгорело?

FROSTING @Ztanizlaff

Винсент и вправду разработан в Германии, а некоторые старшие модели и собраны в Германии, например 700ый. Самое главное звук очень классный, ну да ладно. Каждому своё

Alex @Ztanizlaff

Ставлю Вам «корону»! Кроме одного пункта по текущей АС автора темы. В этих колонках нет баса, от природы!😀

Лично я вижу проблемы с басом именно в текущих колонках.

Рекомендую посмотреть на вторичке Dynaudio DM 2/7, X-16. Да и DALI Oberon -3 вполне справляются с электроникой для полочных АС.

https://www.avito.ru/vsevolozhsk/audio_i_video/dynaudio_dm_27_2498321135?slocation=621540

Вообще, в плане универсальности звучания под самые разнообразнве стили Dynaudio очень удачный вариант! Но, в дальнейшем нужно менять усилитель на более качественный…

Ztanizlaff @Alex

Благодарю 😅

Про Дины тема не простая. Это вы человек опытный, разбирающиеся, считай гурман в лучшем понимании этого слова. А У кого опыта нет, весь музыкальный опыт это саундбары, наушники дешевые, Трибл в эквалайзере в машине задрать и тд Поэтому многим у кого опыта нормальных АС послушать не было, им такое не заходит. Этож чтоб понять, надо чтоб уши привыкли, вот тогда включается в ушах какое-то понимание. А так с нуля Дины, Варфдейлы, Элаки мало кому заходят сразу. К такой акустике надо прям придти, на вырост брать не всегда работает.

Alex @Ztanizlaff

Отчасти, я с Вами согласен! Но, все же считаю, что если у человека мало денег на эксперименты по подбору компонентов системы и колонок, то самый правильный путь покупка , при этом достаточно хорошо проверенных временем вариантов АС, тем более под определенные музыкальные стили.

А предложенные мною Дины, как раз из таких, хорошо и многократно проверенных АС не только под электронику, но и под любые музыкальные стили, эта АС минимально вносит свою интерпретацию в звучание системы, имеет ровный тональный баланс и не вносит какого-либо окраса звучанию системы…

По моему опыту, обычно, после покупки Динаудио люди начинают слушать не только «свою» музыку, а проникаются понимаем и к совершенно противоположным музыкальным направлениям…

Никто не спорит, что для Динаудио нужно подобрать хороший усилитель, что бы раскрыть все звуковые возможности и потенциал АС, но, как я понял из ответов автора темы, он готов к таким шагам, а значит он сможет в итоге собрать отличную систему…

Ну, а если сравнивать звучание колонок Ямаха и Динаудио, то можно без преувеличения сказать, что между этими АС реально бездна во всем!

И даже в теперешнем звуковом тракте автор темы, сразу почувствуе огромную прибавку по качеству звучания системы…

FROSTING @Alex

Дины будут значительно лучше. В Оберонах 3 бас пухлый, мягкий, обволакивающий. Хлесткий быстрый бас нужен для электроники, поэтому Dynaudio. Вы это прекрасно знаете. Это я исключительно для автора вопроса пишу.

Tony @Alex

Спасибо, про Dynaudio не задумывался даже , а мне важно, что бы акустика не приукрашивала звук, одно время даже думал купить студиные мониторы) .А на что можно будет сменить мой усилитель, так что бы более бюджетно это было, скажем так , что бы новый играл гораздо лучше и разница чувствовалась, но при этом он не стоил каких огромных денег? просто я не разбираюсь в линейках и фирмах настолько хорошо)

Tony @FROSTING

Да меня старые вещи касаемо звука не смущают, я всю жизнь пользовался советской акустикой и советскими усилителями) Бюджет думаю чуть позже будет до 40-50 тыс на б.у. рынке. Мой усилитель около 15 тыс. стоит наверное. Хотел бы для начала взять что то не слишком дорогое , но получше моего. Но я не знаю насколько мой усилитель хорошо/плохо играет по сравнению с какими либо другими, поэтому непонятно что брать дальше. NAD добавлю к себе в список, но усилитель будет позже, сначала акустику нужно взять) а сразу и то и то финансов нет.

FROSTING @Tony

Да, в эти деньги NAD вписывается очень даже. На TAC34 тоже обратите внимание - ламповый красавец и значительно моложе NADa. Правда я всё равно топлю за транзисторный в этом бюджете. Связка Dynaudio NAD проверенная. Можно спокойно брать. У меня гибридник и он лучше, но не в вашем бюджете.

Hifi-man @FROSTING

"....мне не хватает детальности высоких частот..."

Вы уверены, что NAD 375bbe даст эту детальность. басы - да, а вот верхи там могут не зайти.

FROSTING @Hifi-man

Посеребренку на акустические кабели - несколько поправит дело. В любом случае это будет компромис (бюджет на усиление 50 тыс). Да и колонки Dynaudio помогут с верхами.

Tony @Alex

Спасибо за помощь) я на самом деле не только электронику люблю) просто большую часть времени ее слушаю, поэтому буду потихоньку собирать сетап под нее.

Alex @Tony

Хорошая система обязана быть многожанровой, а не только уметь играть одно направление.

ZeNt1989 @Ztanizlaff

В смысле нет жанровой акустики? Ну это не правда и положение вещей совсем обстоит по другому. Есть и всегда была жанровая акустика. Взять к примеру те же новые revival sprint. Прекрасная, но жанровая акустика, которая не любит тяжёлые жанры. Или epos 14n или тот же sonus faber. Все они так или иначе жанровые, какие-то чуть больше, какие-то чуть меньше. Конечно нельзя говорить о том, что при создании акустики инженеры проследовали цель заточить их под тот или иной жанр, но те задачи, которые они ставили перед собой, так или иначе определили жанровость этой акустики. Другой вопрос, что электронная музыка относится скорее к лёгким жанрам, если не говорить про экстремальные поджанры и, скорее всего, играть её способны абсолютное большинство акустики.

Evereve @ZeNt1989

Для каких жанров sonus faber? Я свои выбрал после прослушивания marilyn manson, in flames, evereve, blind guardian, soundgarden и многого другого. Классику не люблю и не слушаю. Согласен с Алексом на 200%, хорошая система должна играть любую музыку так как нравится автору вопроса. По теме- я за dynaudio и elac на все деньги.

ZeNt1989 @Evereve

К вокалу, они тяготеют к вокалу прежде всего. Всеядная система это конечно прекрасно, спору нет. Вот только вопрос в том, что это не отменяет жанровой акустики.

Evgeny_Lebedev

Из вашего списка, думаю, более предпочтительными будут бивни и дали. Младшие кеф - только после прослушивания. По дали, как бывший владелец, могу сказать, что скорости им иногда (на быстрых стилях) не хватает. У бивней слишком яркие ВЧ, на мой взгляд. Хотя Вам может и понравится. И бивни побыстрее дали. И да, лучше трифоник :) Сам недавно брал на тест хороший саб, восторгу нет предела. А ещё Элаки начальные обязательно послушайте.

Но мое мнение неизменно - прослушка в салоне даст лишь понимаете почерка. То, как заиграет АС в вашей комнате даст только прослушивание дома. Смело берите под залог в пульте и тестируйте дома!

Boss75

Вот вас кидает в перечне 🤦

Эти все АС на столько РАЗНЫЕ по звуковому почерку...

Вам бы послушать разное... Понять какой звук вам нравится...

Где живёте ?

Tony @Boss75

Кидает от того, что ничего из полочников не слушал и не особо разбираюсь в этом) поэтому составил пока для себя список акустики, которую смогу купить и выбираю пока из таких моделей. Раньше все время была только советская акустика, ямаха это первый если можно так сказать "хай фай" купленный мной. Сейчас есть возможность купить что-то получше, вот и пришел за советом. Живу в Новосибирской области.

Boss75 @Tony

Ну так посетите пульт в Новосибирске и послушайте разную акустику..

Ну или на Авито в вашем городе сходите послушайте что есть из полочников

Tony @Boss75

Пожалуй так и сделаю, просто думал может какие рекомендации есть , на какую акустику внимание стоит в первую очеред обратить.

Boss75 @Tony

На ту, что есть в наличии и вы можете сами послушать ❗

И выбрать ту, которая вам нравится самому !

Поверьте, выбора сейчас особо большого нет..

Tony @Boss75

поэтому в данной дискуссии есть возможность услышать мнение большого количества людей и возможно я не буду торопиться с покупкой опираясь только на теварианты, которые услышу) тех же Dynaudio DM 2/7 нет уже, но выше их посоветовали, попробую где нибудь послушать.

Boss75 @Tony

Особого смысла покупать то, что нельзя послушать - нет !

Вася - советует одно, Петя - другое, а Федя - третье. А слушать то ВАМ !

И не факт, что вам зайдет тот звук, который нравится Васе, Пете и Федору 🤷

Так что надо именно СЛУШАТЬ САМОМУ !

Те же Dynaudio скорее всего будут в салоне и по звучания этих моделей можно сделать вывод близок ли вам звук этого бренда !

Ztanizlaff @Boss75

Вот заходил с товарищем на неделе. Там "хоть шаром покати", ничо нет, обероны, кантоны и кеф q150. Остальное все все это Мартины Логаны разные.

Boss75 @Ztanizlaff

Я ж про что - выбор сейчас небольшой.. так что особо процесс выбора не затянется...

Лучше выбрать что то самому из малого выбора, чем купить вслепую по советам

Согласны ?

FROSTING @Tony

Я владел Оберонами 3 два года и это прекрасные колонки, но для ваших стилей куда лучше обратить внимание на Dynaudio Exite 18. В этом бюджете я лучше и не знаю, что может быть.

Eagle_2019

В Пульт и только в Пульт! Слушать, составлять свое мнение, присматриваться и делать осознанный выбор!

Только так!

Я именно так и сделал не так давно))

Tony @Boss75

Я такого не говорил) я просто хочу услышать мнения других более опытных людей по поводу заданого мною вопроса. Если бы все сводилось только к тому, что бы прийти в магазин, послушать и выбрать исключительно из того, что есть в магазине, то и смысла бы не было никакого задавать на подобных площадках вопросы. Вот у меня например к списку еще несколько систем прибавилось, про которые я не знал и которые я теперь буду рассматривать к покупке, а если бы просто послушал в пульте акустику, то выбор бы сильно ограничился и покупал бы выбирая только условно из 2-3 систем. Но я никуда не тороплюсь, поэтому лучше сначала собрать необходимую информацию, затем уже по возможности слушать , оценивать и делать выбор)

Boss75 @Tony

Толку от собранной информации, если вы не можете послушать эти АС?! 🤦🤷

прийти в магазин, послушать

Это самое главное! Основа выбора.

Все остальное - вода ..

smasvd @Andy_stereo

mission zx большие полочники должны быть нормально,  kef ls 50 не мета - на хватало ВЧ сменно на электронике, bw 606 кроме обилия ВЧ не услышал ничего. Arclab classic 1.5 - слушал больше часа, хотелось услышать хоть что то кроме гулкости и зажатости... но нет.

Andy_stereo @smasvd

Вч у бивней ярковаты, нужен усилок неяркий - аркам или аудиолаб.

И кроме вч у бивней красивые сч и норм мидбас.

Alexsandr77

Напишу много букв и возможно меня закидают тапками. Но под электронную музыку я бы Вам посоветовал прежде всего добавить сабвуфер. С NS 6490 знаком, была в пользовании, весьма специфичная акустика, крикливая на верхней середине, плюс корпуса и динамики оставляют желать лучшего. Сменил ее на heco victa prime 502 и для своих жанров (джаз, блюз) получил звук, который хотел. Но черт дернул меня купить саб по вкусной цене. После его приобретения я подсел на электронщину, в частности драм'н'бейс, джангл. Именно там саб добавляет тот инфра низ, который ни полочники ни напольники выдать не могут. Поэтому рекомендую Вам начать с добавления саба в свою систему, получите плотный фактурный звук. Ясное дело что от NS 6490 не стоит ждать ни сцены ни прочих радостей, но в электронщине оно особо и не нужно.

FROSTING @Alexsandr77

Очень вам советую заменить Inakustik star. С таким же успехом можно было соединить кабелем из хозмага. Хеко Викта глуховаты, можно посеребренку воткнуть от 4мм

ivasta @AnatoliyPal

Единственный нормальный совет, кстати. :-)

Но, серьезно говоря, я удивлён. Оказывается, для электронной музыки, а это огромный спектр исполнителей, инструментов, жанров, звуков, частот, - не нужны хорошие колонки, о чем прямо говорят некоторые (не все) комментарии. Дескать, и так сойдёт.

Тогда вопросов нет.

Amando

Рассмотрите возможность оттолкнуться не от марки акустики, а от наилучшего предложения. Постарайтесь найти лучший вариант в рамках бюджета. Его и берите. Действительно АС все имеют свой почерк, узнать который возможности без прослушивания нет.

Те просто найдите АС самого высокого класса в вашем бюджете. Ее и берите. Всегда можно немного подредактировать темб блоком , сильно изменить звук расстановкой.

Tony @Amando

Спасибо, да скорей всего поеду слушать, и буду отталкиваться от того, что можно купить максимально качественного при моем бюджете.

komeradgate

Для электроники Ваши колонки по моему самое то , для несложного рока и металла тоже . Есть ли смысл менять ?

Tony @komeradgate

Мне не хватает детальности на высоких, я думаю колонки выше классом должны в любом случае лучше звучать. Попробую послушать разные модели, если не увижу большой разницы, то оставлю, так то они меня в целом пока устраивают.

ivasta @Tony

Да нет его там, Элака. Но нужно все слушать, что есть. И под заказ попытаться привезти. Популярные модели сейчас неплохие делают. Но фишка в том, что нужно усиление. Да, в Новосибе, кроме Пульт.ру, есть еще пара салонов. Может, попробуете договориться.

Covert_Force

Были мониторы поколения RX, только напольники. С электроникой отлично, поэтому хотел уже посоветовать. Но в другом вашем комменте прочитал про нехватку ВЧ на имеющихся. Вот в мониторах мне ВЧ тоже не особо нравились, зажатые какие-то, хотелось их не то чтоб добавить, а как бы прояснить.
Поэтому сейчас могу с уверенностью советовать Audiovectror Mi1. )

malishevil

Fyne audio послушайте 301. Почему то на ресурсе их вапще ни кто не упоминает никогда. Хотя фирма делает очень достойную акустику.

Ilyas

Я присоединяюсь к тем, кто советует трифоник. Лично в моей комнате электроника, эмбиент и инди лучше всего звучит в исполнении B&W M1 на родных стойках плюс B&W AS2, ресивер Pioneer AX3 или Onkyo SR 674E.

smasvd

А я бы посоветовал послушать Demand 9 от Definitive Technology многие их просто не слышали никогда, кстати достаточно универсальная акустика, очень нейтральная, только как мне показалось она лучше играет с усилителями то же родом из северной америки. Для 12-15 м2 более чем достаточно. Если площадь больше можно присмотреться к Demand 11. Ну и Polk R 200 например очень достойный вариант для электронной музыки.

MichaelHEAR

Не знаю какой у вас бюджет, но вот этот ELAC: https://youtu.be/VOM1zdbtgX8

Как раз под размеры вашей комнаты, а лучше еще и саб добавить для трифоника и ваша электронная музыка, если конечно она в высоком разрешении заиграет как никогда!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.