Фирменный звук. С каких линеек начинается? • Stereo.ru

Фирменный звук. С каких линеек начинается?

Понятное дело производители выпускают широкий спектр линеек своих продуктов, чтобы быть предоставленными в разных бюджетах рассчитанные на разные кошельки. В бюджетных линейках чаше встречаются компромиссные решения и такой же компромиссный звук. В то же время бытует мнение, что начиная с определенной линейки начинается настоящий фирменный звук.

Часто можно встретить мнение, что Yamaha начинается с 4х значной серии (1000 и выше), Moon c 340го, Dynaudio c линейки Contour и т.д.

Всё, конечно, условно, но тем не менее с каких линеек начинается достойный звук бренда, как по вашему?

p.s. С указанием брендов и линеек по возможности. Как и я, не все разбираются во всех брендах и их линейках, а было бы интересно.

Ответы

AudioGopnik

с каких линеек начинается достойный звук бренда, как по вашему?

сколько есть денег, такого звука ты и достоин..

(сорри за прямоту)😎

Andrew_E

Простой ответ - начиная с третьей модели снизу)

Если акустика - с третьей линейки.

Хотя и исключения есть само собой.

SirGuyEvilEach @Andrew_E

Итого получается, что у хеко была сперва Вика Прайм, потом аврора, но позже появилась элит, которая теперь между виктами и авророй. Теперь моя акустика 3 снизу, значит уже у неё появился фирменный звук!!!! 🕺 Усилок Ямаха 801. До него 201, 301, 501. Выходит 4 снизу. Всё, я весь в фирменном звуке!!!🕺🕺🕺 А вообще согласен с ответом аудиогопника, каждый заслуживает того звука, который может себе позволить. Очень хочу расти вверх, но видимо чуть позже. Пока могу лишь порадоваться за тех, кто может себе позволить акустику и усилители более высокого качества. Когда-нибудь и я встану в ваши ряды.

Andrew_E @SirGuyEvilEach

Ну все относительно, но как будто ваш случай походит) У Ямахи просто много моделей в ряду. А у какого-нибудь Бурместера так и вовсе наверное с нижней модели будет... Бурместер

SirGuyEvilEach @Andrew_E

Ну вы взяли производителя hi-end класса. )Тут я думаю на стерео всё же больше пользователей среднего уровня аппаратуры.

Alex

Отвечу на вопрос автора темы так…

Роман, на примере АС фирмы Dynaudio могу сказать, что фирменный характер звучания колонок четко прослеживается от младших моделей к старшим. Как пример, я сравнивал звучание своих полочных колонок Dynaudio 25TH и начальных DM 2/7. Конечно, DM подают саунд многопроще по всем аспектам, но тем не менее когда слушаешь музыку на DM2/7 осознаешь, что играют Dynaudio. Они минимально вносят отсебятины в исходный материал, дляполочных колонок достаточно басовиты, чувствуется отличная «сшивка» динамиков в АС. На DM можно с удовольствием слушать любую музыку, как и на 25ТН и это главное достоинство колонок Dynaudio вне зависимости от их уровня.

Urii @Alex

Поддерживаю.  Именно так. При переходе на более высокие модели качество звука улучшается, но при этом характер звучания или почерк конкретной фирмы сохраняется.

Andrey80 @Urii

А как оценить это качество звука, которое постоянно должно улучшаться с ростом линеек?

В теории и градации производителя это выглядит именно так. Только оценка производится ушами конкретного человека и не факт, что каждый слушатель сможет идентифицировать и понять эти изменения в качестве. Все то слышат по разному, так же и оценивают.

assuss @Andrey80

Вот это считаю правильным вопросом, который и содержит частично ответ.

Кто решает что мне нраица? Какая-нибудь инстанция или я сам?

Считаю, что если хочется иметь респект от пацанов и возможность потом продать, то конечно инстанция.

AudioGopnik @Andrey80

Только оценка производится ушами конкретного человека и не факт, что каждый слушатель сможет идентифицировать и понять эти изменения в качестве. Все то слышат по разному, так же и оценивают

Ходил я Пульт, послушать Обероны. Послушал, понравилось, предложили послушать Оптиконы. Послушал, звучат лучше, захотел Оптиконы.. Выше слушать не стал ибо не факт, что услышал бы разницу, за которую захотел и смог бы заплатить..

Таким образом имеем: актуальный уровень восприятия + финансовые возможности..

Если они совпадают - хорошо, если нет...проходим мимо..

Andrey80 @AudioGopnik

Многие дают оценку-"лучше". Эта оценка должна быть подкреплена какими-либо критериями. А так, я мог бы сказать, что звучит по другому.

AudioGopnik @Andrey80

Эта оценка должна быть подкреплена какими-либо критериями. 

Критерий - "звучат лучше" устроит? Меня устроил..😎

Поменьше "теории" и побольше практики - и всё будет хорошо..😁

Andrey80 @AudioGopnik

Дело не в теории, а личностных критериях оценки и на слух в том числе. Вся эта оценка- лучше, хуже- субъективна.

Идеал не достижим...

fima1856 @Andrey80

А на какой то промежуток времени может казаться, вот оно, нашёл, или это тоже не достежимо?

Urii @fima1856

Это, как раз, достижимо. На какое-то время все будет нравиться и устраивать. Однако желание улучшить звучание системы, потом все равно возникает. А если ходить и слушать новинки по салонам, то появится быстрее. Но ведь, сам процесс поиска лучшего звука, тоже интересен и приятен. И в конце концов это подогревает интерес к жизни.

Urii @Andrey80

В основном, на свой слух. Во-первых потому, что прослушивание часто производится в разных условиях (дома, у друзей, в салонах) и не всегда с полностью идентичными сетапами. А во-вторых потому, что приборами не всегда и не все можно измерить.

Andrey80 @Urii

Вы слышите по одному, я или другие по иному. Как будем оценивать звучание какой то конкретной к примеру АС?

Для вас нч вполне, мне показалось мало. Как оценить услышанное? Какая АС звучит лучше?

По мне вся эта оценка- пустая трата времени, потому как нет общих точек оценки и восприятия.

Urii @Andrey80

Конечно, вкус у каждого свой. И любую чужую оценку надо проверить, послушав акустику самому. Но если Вы будете часто сами прослушивать разные АС, то сможете реально оценивать звучание какой-либо конкретной модели АС.

bertier

Здравствуйте

Немного от темы отойду...

Пройдя все круги "аудиофилова ада" сейчас более менее спокойно отношусь к так называемым бюджетным линейкам, не навороченным межблокам и простым акустическим кабелям

Конкретно про ямаху с 4ххх значными цифрами... Были в пользовании современные 1000ые, так же эксплуатировал 2000ую, звуком они на мои уши не отличаются. Поддался на всеобщую волну, что это "Ах-усилители". По сборке на четверку с плюсом. По деталям (ручки, кнопки) вообще на троечку. Звук у ямах из 90ых и некоторых ямвх мз 80ых намного лучше. Я бы не советовал современную ямаху 1000ую, 2000ую. Звук мало приятен. Но это на мои уши.

bertier @vh70

Да хоть директору советского союза))

Бывает такое... Когда то я ей восхищался (1000ой)

Может уже старый ворчун стал)

frad3 @bertier

Звук у ямах из 90ых и некоторых ямвх мз 80ых намного лучше.

Все именно так и есть.

Yamaha CA-2000 лучшая за всю историю, хоть и со своими болячками.

PG @bertier

У меня 2200я. Звук штука субъективная, конечно, уши разные у всех. Но сборка и детали на 5, не придерёшься.

Urii

Если под фирменным звуком подразумевается почерк конкретной фирмы, то он прослеживается практически сразу. А если говорить о фирменном, в смысле качественном звуке, то это зависит от требований конкретного индивидуума. Кого-то удовлетворит вторая ценовая ступень, а кому-то потребуется пятая или шестая. Причем, если почерк, конкретной фирмы "не заходит", то могут и верхние уровни кого-то не устраивать. А если "заходит", то и более низкие подойдут.

Dmitriyivanov

Мой фирменный звук начался с покупки вот этих динамиков. На средних у меня 15шки и бертливыйдрайвер с рупором. Какие там монитор аудио или динаудио. Так и будете толочь воду в ступе одно и тоже говно обсуждая. Нормальных здравых советов не осталось?Поверте мои "колонки играют от нуля и даже нет движения динамиков, а звук есть. Ну а виниловый проигрыватель мой в профиле фото. Это вам не проджект...

frad3 @Dmitriyivanov

Класс!

А покажите еще!

Чем фильтруете?

Я вот тоже моно мидбас себе сделаю на MAG M1231 и фильтр под все это дело набил.

SirGuyEvilEach @Dmitriyivanov

Динамики классные. А какой виниловый проигрыватель у вас? Хотелось бы посмотреть. В профиле ничего не нашёл.

AudioGopnik

 с каких линеек начинается достойный звук бренда, как по вашему?

Ром, ну понятие "достойный" оно субъективное..впрочем, как и всё, в теме аудио..

Кто то всю жизнь просидит на условном Денон 1500 и звук этого усилителя для него будет достойным и достаточным, а кому-то надо постоянно всё улучшать, менять и карабкаться куда-то вверх, в сторону хайенда..

Для меня, раньше, звук моего начального ресивера Pioneer vsx-527 был достойным..

Lokomotiff @AudioGopnik

Дим, может, слово "достойный" было лишним )
Интересовал вопрос есть ли линейки, с которых начинается фирменный звук, за который многие любят эти бренды. Ну а нет так нет )

FROSTING

Роман, я считаю, что фирменный звук начинается со самой старшей модели в линейке. Это тот звук, который компания представляет в качестве основополагающего. Дальше идут компромисы и отступления от идеала, так сказать, по нисходящей.

Andrew_E @FROSTING

А если появляется линейка еще старше, то что происходит? Золушка превращается в тыкву?

ASchaab

Давным давно, в далекой-далекой галактике, приставки к электронике и акустике "референсный", "студийный монитор" и пр. указывали на породу.

Сейчас эти слова обесценены, став чем-то вроде "эко" или "био" на банке йогурта - красиво, дорого, бессмысленно и недоказуемо.

Если считать под фирменным звуком узнаваемость бренда (послушал, сравнил, понял), то он на мой взгляд присущ торговым маркам в сегменте Hi End. Эти компании не продают дешевое оборудование, там все дорого или очень дорого и все имеет выраженный характер. Купите ли вы входной билет или серьезный аппарат такого производителя, работать будет очень хорошо или очень-очень хорошо.

Если такая компания производит и бюджетное оборудование, то продает его под другой торговой маркой, обычно в другой канал продаж и там ни породы, ни дорогих компонентов, ни особого звука нет - бюджет не позволяет.

У некоторых компаний, собирающих урожай в масс-маркете, появляются модели, намного интереснее того, что они обычно делают. То ли это амбиции отдельных лиц, стремящихся в высшую лигу, то ли не хотят, чтобы площади и персонал простаивали, не знаю. Эти модели иногда продвигают через другие каналы продаж, называют по-другому.

Брать начальный хаенд или топовый хайфай? Здесь нет универсального рецепта, как нет и сакрального смысла в маркировке продукта: 4-я серия какой-то торговой марки может быть хуже 5-й, а может быть и лучше, логики обычно мало, да и решают это сотрудники, к аудиофилии имеющие опосредованное отношение.

Если бы я выложил фабричные коды на продукцию, которые совершенно не совпадают с названием модели для потребителя, то все стало бы еще запутаннее.

Я обычно обозначаю себе +/- бюджет, обязательные свойства & параметры, оцениваю условия поставки, Гарантию на оборудование и будет ли это работать с уже имеющимися компонентами.
Фирменный звук каких-то брендов тоже не всем нравится, это не джинсы покупать.

Я бы попробовал послушать перед покупкой, желательно несколько моделей и торговых марок, если нацелились на дорогую аппаратуру.

druid

бренд Yamaha появился на концерте Дитера Болена в момент исполнении песни You're My Heart, You're My Soul . на концерте присутствовали 2 японки и один глухой японец, в момент припева он на своём японском- Шо там балакет этот пышногривый?ну ему ответили- You're My Heart, You're My Soul.а ему послышалось Yamaha. ну а вечереом подружка под впечатлением напевала ему эту песню сверкая бёдрами , а он смотрел и вторил -Yamaha - Yamaha .

Nik66 @iceman51

Грибы. Можно дома выращивать или в сезон в лесу собирать.

А, так, красиво написал, молодец 😀

beland

Я бы не раскладывал на линейки. Я бы отталкивался от качества получаемых связок аппаратов и личных предпочтений по характеру звука.

Самое главное, чтобы связка хорошо играла. Иногда бывает так, что верхние модели усилителей с определенной акустикой звучат хуже, чем более низкие. Равно как и наоборот.

fima1856

Я большой любитель Marantz. Когда я выбирал свой первый , и пока единственный усилитель, прочитал в нашем ресурсе, что Marantz начинается с 8000 серии. Купил PM 8005 и очень доволен. Менять его не собираюсь, он меня полностью устраивает и по звуку и по комутации. С первого раза попадание в 10.Своим начинающим друзьям советую PM 8006 потому что это почти тоже самое и его ещё можно найти новым. А когда купил АС Monitor Audio Gold 100 (5G), то всё сложилось и изумительно заиграл. Получилась отличная пара. Сейчас у меня в сетапе все компоненты приблизительно одного уровня и отлично спелись.

fima1856 @Lokomotiff

Роман, большое спасибо. Но я не сразу нашёл свой звук. У меня несколько раз менялись колонки в сторону улучшения и цены. Но каждый шаг действительно улучшал звук, пока я не пришёл к теперешнему состоянию, и действительно я сейчас своим звуком очень доволен. Те АС которые у меня сейчас 4е, и очень надеюсь, что я остановился!

Urii @fima1856

Как говорил Марк Твен: "Бросить курить очень просто. Я бросал уже много раз"

Alexey_Mn @fima1856

Подскажите, а как играет ваша система на малых уровнях громкости (РГ на 7-8 часов)? Вы довольны?

fima1856 @Alexey_Mn

Система и на маленьких уровнях громкости играет очень хорошо. Вообще я не люблю когда очень громко. Сейчас 9 и делать громче совсем не хочется.

Alexey_Mn @fima1856

Хм. Странно и непонятно для меня. Пробовал Маранц 8006 усилитель с MA Gold 100 пару лет назад, на низкой громкости скучный плоский звук. Разочаровался и вернул комплект. Объема/глубины/ детальности не было. Только в районе "9 часов" и выше было "хорошо", но без ВАУ. Но это уже слишком громко для фонового прослушивания. PS Я до сих пор вспоминаю свои музыкальные центры из 90-х (AIWA NSX-SZ50 и Samsung, модель не помню, стоил тогда 300$+) они играли отлично фактически от нуля РГ до максимума. И это не ностальгия, это была реальная детальность, локализация инструментов и объем.

sema @fima1856

Кстати))) Голд единственная акустика с которой мне нравился мой Маранц 8005))))

fima1856

Так получается, что небогатый любитель музыки не может позволить себе фирменный звук?

Nik66 @fima1856

Фирменный звук начинается с любой линейки компании. Каждый выбирает по своим возможностям, да и уши у всех разные. Можно иметь дорогие старшие модели, но они могут звучать просто фигово)))

FROSTING @fima1856

Может, профиль звука производитель старается сохранять во всех линейках, но качество звука будет отличаться очень сильно.

fima1856 @FROSTING

Полностью с вами согласен. Я отлично понимаю, что сетап у меня среднего уровня, но имеем то, что можем себе позволить и очень радуюсь этому! Сейчас слушаю винил в наушниках. Чертовски нравится. Без наушников не могу, Ира дома. И закрадывается чертовская мысль. А не заменить ли лампу в фонокорректоре. Но для меня и сейчас звук просто прелесть! Аудифилия подлая штука, и стреляет из за угла.

AudioGopnik @fima1856

А не заменить ли лампу в фонокорректоре.

да!да!! заменить на самую лучшую и дорогую лампу!!!😈😎

Urii @fima1856

А почему бы и нет ?? Могу кое-что подсказать. Лет 7-8 назад очень плотно занимался радиолампами. Собрал много информации по зарубежным источникам, чтобы найти лучшие из них. Потом покупал, отбирал в пары и т.д.

st102 @fima1856

Хвала всевышнему! Читая вас, я подумал, что вы Иру решили заменить. Оказалось, всего лишь лампу в фонокорректоре. В аудиофилии всегда так - начинают с малого..

Argentum @fima1856

Аудифилия подлая штука, и стреляет из за угла.

Закиньте ей за угол гранату - купите Aiyima!)))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.