Обслуживание винила - страх и ужас или не все так страшно?

Ну Стас вы и заморочились:)) На самом деле для новичка в теме как винила, так и аудио - вы желаете зараз объять необъятное. Реально так. Мне кажется (перекрестился) что вам сначала нужно собрать систему, а потом уже заботиться об аксессуарах.

Расскажу о своём опыте. Я первую пластинку купил сэкономив на мороженом в 1976 году. Поэтому с винилом, так или иначе - всю сознательную жизнь. В советское время не так уж и увлекался его собиранием, так как и слушать можно было только у друзей, дома был только VEF Radio.

А вот с покупкой Веги-109

, и получением вполне приличной стипендии, начал собирать и пластинки. Потом был переход с советского хайфая на японский недохайфай

, зато автомат и одной марки с музцентром. В какой-то момент дома было в районе полутора тысяч пластинок. И ничего никогда не мыл. Тогда об этом не заморачивались, разве что завёл замшевую тряпочку 30х30, протирал пластинки перед прослушиванием.

А потом переезд, две трети пластинок продал, остальное практически всё раздарил, осталось "ровно" 111 штук. Любимых:)) Так они и пылились почти 15 лет, т.к. выяснилось что при переезде сломалась игла, и я как-то спустил на тормозах эту тему. Пока на одной из выставок не купил за 500 рублей у Русской Игры двойник Rock Candy Funk Party...

Слушать на чём-то ведь надо... Заморочился поиском иглы. Нашёл. Поставил. Понял что говно и чуть не закрыл тему совсем. Но как всегда подвернулся случай и за 3500 рублей я приобрёл парафраз на Техникс от Lenco(LP-3708).

Правда пришлось повозиться с настройкой, рихтовкой и заменой встроенных кабелей, но сейчас слушаю винил ДОМА чаще чем компакт-диски.

Да, винил это ритуал. Выбрать пластинку, включить проигрыватель, осмотреть пластинку на предмет крупных "пылинок" и если надо протереть тряпочкой. Поставить на стол, включить 45 скорость и протереть карбоновой щёткой. Вернуть скорость, подвести тонарм, опустить иглу, сесть на диван в любимой позе и прикрыв глаза слушать...

У меня теперь не половина полки (111 штук, как помните), а три полки винила. Много новодела, много Югославии, немного первопрессов, но все они недорогие(ну может акромя Аэросмита). Поэтому мою сам, с зажимом яблока и нейтральным Фейри, взбивая пену помазком из кабана. С пакетами тоже не слишком заморачиваюсь, дорогих и редких пластинок нет, покупаю на Али, стараясь найти от MayRecords, хотя в последнее время тянет воспользоваться российскими производителями, такими как Analog Renaissance или MMS. Внешними пакетами не пользуюсь, т.к. продавать ничего не планирую.

Ну вот как-то так. Желаю вам построить таки сетап своей мечты. И да прибудет с вами (ну и нами) Музыка!

Оо) Я начинал точно с такого же VEF) Сначала сказки, советские песни, Пугачёва , Дин Рид, и прочий Спейс и Зодиак. А потом тоже Вега, только 110)

🤝🤝🤝

Спасибо огромное за столь развернутый и интересный ответ, зря вы думаете что я прям заморачиваюсь, ну просто статику слышу треск щелчки и меня это не то что бы сильно напрягает, но если есть вариант убрать не сильно дорогим способом, то почему бы и нет. Ну а что касается общего понимания процесса, то всегда интересно ставить себе цели на будущее. Дело в том что более качественный сеиап улучшит безусловно звучание, но проблема которая сейчас описана не уйдет, а сейчас она для меня важнее 😉😀

Треск и щелчки всё же не от статики, а от загрязнений. Ну не передаются электро-импульсы через алмаз:)) А вот грязь конечно нужно убирать, но для этого совершенно не обязательно тратить 100-200 тысяч на мойку винила:)) Повторюсь - можно мыть вручную с тем же результатом, если это не супер-пупер коллекционный винил за миллион рублей:)) Просто это требует усилий и времени. А вот дешёвых и эффективных моек я как-то не встретил... Но они конечно сильно сокращают и усилия и время на мойку.

Ну а от статики есть спрей, например такой.

тоесть по этой логике и новые пластинки грязные с завода?

Вы заводы виниловых пластинок видели? Посмотрите на ютьюбе ролики. Там отнюдь не стерильная обстановка. Порой даже мойка новой пластинке нужна с некоторых фабрик (в моей статистике 2-3% таких пластинок попадается).
А многие новодельные пластинки до сих пор в бумажных инлетах идут и уже покрыты микрочастицами целлюлозы.
Недавно приобрел отличный пресс с китайского завода - лицензионный пресс эпичнейшего исполнения Увертюры 1812 года от оркестра Цинциннати (который с пушками и колоколами). Отличный пресс - масса, геометрия, конверт, динамический диапазон (хоть и относительно тихо записанный) но пыльный. Обошлось без мойки, но щеткой поработать пришлось.
Щетка обязательная практически для любой пластинки. А лучше - гелевый ролик

А вот зв эту информацию отдельное спасибо, не щнал вот честно! А какой гелевый ролик посоветуете?

И еще вопрос если не против, вот вы не первый кто упоминает китайский винил и чаще всего с хорошими отзывами. Тоесть по такой логике есть шанс и на Алиэкспресс что то интересное выхватывать?

С Китайским винилом надо быть очень осторожным. Большая часть того, что на али, озоне (от китайских селлеров) и прочих площадках - пиратки не самого высокого качества. Если видите популярную пластинку по подозрительно низкой цене - скорее всего это будет довольно плохая пластинка с рипа на кустарной фабрике.
Но есть у них и лицензионные прессы с хорошим качеством. Они не мимикрируют под известные прессы, и издаются легально, как правило - для внутреннего рынка. В моем случае этот винил оказался очень неплох. До аудиофильского он не дотягивает, но за свои деньги (меньше 5к) - прямо находка. Т.к. найти другие прессы этой записи дешевле 15к в спорном состоянии не получится.

А если не секрет, каким образом вы осуществляетет поиск?

Раньше был Discogs, я заморачивался через байеров для каких-то особых релизов, сейчас на наших площадках смотрю - Диско.маркет, Авито, Мешок, Озон. Беру периодически и у крупных продавцов - типа Пульта, Аудиомании или ДокторХеда (там у Вячеслава можно интересные нишевые пластинки нащупать, можно прийти и послушать на месте).
Есть проверенные продавцы нишевых записей на Авито, которые небольшими партиями из США возят. Кто-то - новоделом занимается, кто-то возит M/NM. Ниже уровнем стараюсь не брать, только из безысходности
За первопрессами не гонюсь, ремастерами не брезгую (например, старый прог предпочитаю от Стивена Уилсона - он гораздо интереснее звучит на современных системах, чем оригинальные мастеринги)
Множество факторов, в общем :)

Не не это я все понимаю, я именно про Китай имел ввиду :) я чаще всего сижу на Мешке - мне интересен сам процесс еще аукционов и т д :) ну и сам поиск музыки, нешел что то непонятное по интересной цене, полез искать цифру слушать, оп па интересно, ну тогда играю аукцион или так покупаю :) Сам процесс изучения музыки тоже мне интересен :)

что-то еще с детства тянется - академиеская в основном, музыкальная школа отложила отпечаток. Хожу регулярно в консерву, послушать что-то новое. Если цепляет - ищу на виниле, сравниваю разные издания на стриммингах перед этим.

Посмотриваю музыкальных блогеров время от времени - Алексей Рыбин, например, очень интересно о релизах рассказывает, при чем в чрезвычайно широком диапазоне жанров (кроме академа разве что)

Опять же стримминг для меня - это пробник. Слушаю, как заходит на акустике, цепляет или нет. Если прям бомба - ищу винил. Если просто интересно, а винил дорогой - хватит и СД, чтобы пару раз послушать по настроению.

Какие-то пластинки покупаю, потому что слушал в школьные/студенческие годы. Но их сейчас не особо тянет слушать - они теперь не такие интересные, как в те максималистские времена.

Мне сейчас плевать тексты и язык исполнения, мне интересна музыка, звуки и их сочетание. Так, например, открыл для себе очень интересный монгольский фол-метал - The Hu.

Альбомы каких-то особо любимых групп коллекционирую полной дискографией - типа Dream Theater или The Pineapple Thief. А это тот еще квест - найти винил релиза из конца 90х - начала 00х от не супер популярной группы, который выходил лимитированным тиражом

да это конечно очень увлекательный процесс, я человек помойка в этом вопросе, слушаю разное то что считаю для себя качественным, чаще всего джаз, латину, свинг одним словом старая Южная и Северная Америка. При этом с огромным удовольствие слушаю Растроповича под настроение, Листа, Чайковского, Шуберта. Безусловно в обязательном порядук команды которые отложились в душе, Квины, Битлы, Перцы, Системы, Нирвана и т. д. С огромноым удовольствием закрываю гештальты по сандтрекам - например Бриолин с Траволтой, Грязные танцы с Свейзи, Бум с молодой Софи Марсо, там Владимир Косма прям прекрасен. Наш рок само собой, но на виниле выборочно, не все мне нужно на виниле, например Арию с удовольствием, Сплин, Шевчука. Люблю Александра Яковлевича но ка то на виниле его собирать и не тянет не знаю почему, может временно :) Митяева, Визбора, Якушеву и т д. Для меня музыка в моменте это отражение настроения, тоесть я прям иду слушать то что хочется в моменте :)

Плюс есть еще интересные блогеры на ютьюбе, которые дают оценку не только контенту, но и качеству записи, в т.ч. сравнительную. Тот же Валерон или Specialist Vinyl

Вот в таком наборе идет: https://www.ozon.ru/product/nabor-mat-i-rolik-dlya-vinila-analog-renaissance-rock-legacy-edition-4-1874511186/?at=nRtr2BmwEUg3NwRMUWA8oqBTmj51L9So9KyxQfnrMqyZ

Огромное спасибо!!!

ну я так понимаю это типа модный бренд :) и можно аналог купить дешевле? ролик я так понимаю стоит 1000 примерно везде, тоесть цена за мат и бренд?

не исключено.

По сути да, возможно. Они же сутки лежат, остывают просто стопкой. Конечно завод по производству винила не токарно-слесарный цех, но и стерильности как в производстве CD там нет.

понял спасибо!

Тут нет одного железного рецепта на все случаи жизни.

Все зависит от того, сколько у Вас винила, какое состояние, как часто слушаете, на чем и пр.

Если винила не много, ну например, до одной тыс. шт., думаю не обязательно покупать отдельную мойку. Можно мыть на стороне. (Ну если есть возможность).

Покупка мойки повлечет за собой покупку моющей жидкости и расходников.

Мойки тоже разные есть, вакуумные, ультрозвуковые, ручные и пр.

Моют все по разному, кто то как купил сразу моет, кто то перед прослушиванием, кто то, когда есть свободное время и пр.

Менять нужно после мойки внутренний пакет.

Антистатику убираю моющей машинкой (у меня так можно сделать). Опять же внутренние антистатические пакеты., щётки специальные.

Что на Озоне я не знаю.

Сам беру фирменные.

Ну а так у каждого свои нюансы.

Кто не все внутренние пакеты меняет, а только там где они не соответствуют нормам, так сказать ....целлофан непонятный, бумага и пр.

Кто то сразу и внешние меняет и внутренние пакеты.

Тут места для творчества и траты денег на любой вкус и кошелёк.

Спасибо за развернутый ответ, а фирменные внутренние пакеты это какие и где можно посмотреть? конечно плстинок на порядок меньше чем 1000, в этом случае я так понимаю иметь мойку не целессообразно. Ну антистатика я так понимаю убирается не надолго, не будешь же для этого мыть регулярно пластинку. У моего дальнего родственника какая то дорогая модная штука похожая на плоский виниловый проигрыватель, кладешь туда винил, закрываешь, наживаешь на кнопку, 10 секунд и все убрана статика

Я пользуюсь Tonar Nostatic Inner Sleeves - 50 штук в упаковке, пыль и статику убирают. Вроде еще есть в Nota+

Спасибо посмотрю!

Пакеты разные бывают., и разных фирм.

Я беру пакеты TONAR. (и внутренние и внешние) . Есть внешние пакеты с клапаном, есть без.

Они во многих магазинах есть: Нота+, Пульт Ру и пр.

Есть такая приблуда, но я ее не имею и насколько она эффективна не знаю.

спасибо за информацмю

Если Вы планируете закупаться новыми пластинками и изредка б/у, и Ваша коллекция еще не перевалила за сотню, то достаточно купить набор от Analog Renaissance, в котором будет антистатическая щетка, жидкость для чистки иглы и гелевый валик с ковриком + антистатик конверты от того же бренда. Нет смысла тратить на это больше стоимости одной новой пластинки.

Б/у пластинки, если грязные, отдавать на мойку специалистам после покупки.

Регулярная мойка пластинок - это бесполезный фетиш, как и мойка перед каждым прослушиванием (знаю таких фанатов). Если Вы не лапаете пластинки пальцами, не используете их в качестве фрисби и храните их в антистатике, а Ваш вертак не стоит на кухне рядом с плитой, на которой вы жарите стейки во время прослушивания, то она вообще Вам не потребуется.
А вот если собираетесь коллекционировать и приобретать старые пластинки большими партиями - тогда можно задуматься о своей мойке. Если изредка берете стопку б/у - проще и дешевле ее сразу у спецов помыть - там и антистатик в комплекте сразу идет.
Также у спецов лучше править пластинки, если волна заметная.

Я себе в свое время взял вакуумную от Pro-ject и мою все б/у пластинки с жижей Analog Renaissance.
Купил стопочку, помыл, посушил на подставке, в антистатик упаковал - поставил на полку или под иглу.
Вакуум/УЗ/механика - копьев много сломано, что лучше.
Для особо ушатанных, конечно, лучше УЗ, но я таких не покупаю. Для сохрана M/NM/Ex вакуума достаточно. Если есть дополнительная пара рук - можно и механически с фейри помыть, как делает bluesevich

Правлю кривые у знакомого специалиста.

Иглу чищу жижей раз в пару месяцев, не чаще, обычно достаточно просто щеточкой ее протереть при визуальной необходимости.

Вот спасибо большое за ответ, важная информация

Не являюсь большим знатоком в области винила, но по-моему скромному мнению, главная проблема винила, не статика, а износ пластинок. Отыграла несколько десятков раз - и всё. Динамический диапазон упал, слушать стало не интересно. Это если при бережном использовании. Потом как только ни мой, это не восстанавливается. Как ни крути, а звук там воспроизводится за счет трения. Иглы о канавки пластинки. И пока не придумали такую смазку, чтобы и звук не портила и продлевала жизнь винила. Антистатические пакеты, изоропропиловый спирт, ультразвук и все такое, уже вторично. Главный рецепт, слушать винил под настроение, беречь, а на повседнев - CD, файлы типа FLAC, DSD и всё такое. Ну если денег не меряно, то конечно и можно винил периодически обновлять.

Ну про десяток раз это вы зря 😀 а вообще конечно да под настроение, для этого винил и нужен 😁

На счет износа пластинок некоторые исследования на этот счет проводил Valeron. Так вот он ведет разговор о 150 проигрываний. И то - не до полного износа пластинки (можно посмотреть видео Valerona в интернете ).

Ну так я и сказал, не "десяток", а "несколько десятков", если внимательно прочитать. Может и 150, а может и 200. Можно и 500 раз прослушать. Но лучше не так часто, учитывая нынешнюю цену винила.

Да, конечно. И еще. Много зависит и от применяемого картриджа. Одно дело проигрывать пластинку алмазной иглой с приведенным весом, например, 0,5 г., а другое дело использовать иглу с приведенным весом 3 г. (и даже более). Да и заточка иглы, а также материал, из которого она изготовлена, тоже имеет значение.

Прижимная сила приводится в соответствии с площадью контакта илы с дорожкой и если она правильно выставлена, то на износ грампластинок - вообще не как не влияет. Чем проще и круглей заточка, тем меньше пятно контакта и соответственно - меньше прижимная сила. А чем сложнее и угловатей заточка, тем больше пятно контакта и соответственно - больше прижимная сила.

А ещё многие думают, что лицо у иголки там, где мы на неё смотрим когда заводим грампластинку. Нет, это у неё затылок. Лицо у неё - с противоположной стороны !

Вы хотите сказать, что прижим в 3г. изнашивает пластинку так же , как и прижим 0,5 г. (при прочих равных) ?

Ну да, если соблюдать рекомендации производителя и если там нет опечатки. А то, что-то я не припомню иглу с прижимной силой в 0,5 гр.

Что значит - при прочих равных ? Если на одну и ту-же иглу установить сначала 1,5 гр, а потом на неё-же 3 гр - то это скажется на износ. А если на одну иглу производитель рекомендует 1,5 гр из за малого пятна контакта, а на другую 3 гр из за большого пятна контакта и эти рекомендации строго соблюдать - то нет , не будет влиять !

Фигуристка может весить меньше 40 кг, но в коньках она давит на лёд куда больше, чем её тренер за центнер, но - в валенках...

При прочих равных - это я имел ввиду одинаковую заточку. 0,5 г - это условно. А вот, 0,75 г - это нижняя граница прижимной силы иглы картриджа Victor X1

0,5 может даже больше изнашивать пластинку, т.к. будет скакать внутри дорожки и разбивать канавку
Недовес не менее критичен для пластинки, чем перевес

Да, если это не предусмотрено паспортом на картридж. "Скакание" внутри дорожки, кроме того, определяется и уровнем качества самой вертушки

Скорее уж уровнем тонарма…

А биение диска ?

Вы совершенно правы ! Если опорный диск бьёт, как я обычно себе наливаю, на пару пальцев - то он безусловно испоганит любой винил и довольно быстро ! Но в таком разе об уровне качества, говорить не приходиться. Тут уж скорее полное отсутствие : как уровня - так и качества ! И само собой, на такой деклассированный вертак : я бы свои винилки ставить не стал и - никому-бы не советовал !

Это похоже на правду уже 😁

 Это если при бережном использовании.

Добавьте сюда качественный винил, правильно настроенную аппаратуру и 50 проигрываний пройдёт - практически без потери качества.

Если Вы хотите получить какие-то конкретные рекомендации (например, по мойке пластинок), то желательно указать в какую сумму Вы хотели бы уложиться, напрягает ли Вас ручная мойка и вообще хлопоты с ее подготовкой и т.д. и т.п.

Ну скажем так для меня фундаментальный вопрос это качество мойки, если более бюджетным способом но дольше и сложнее, можно добиться качества то я готов к этому. Ну и очень интересно насколько хватает мойки и как после нее хранить правльно. Ну и вопрос статитки тоже аолнует сильно!

На счет пакетов (внешние и внутренние). Я покупаю их в магазине Test HI-FI. Было не дорого, но я уже год там не был. Посмотрите у них на сайте. Теперь по поводу мойки. Если у Вас 1-2 сотни (и менее) пластинок, то, как мне кажется, можно обойтись бюджетной мойкой. для этого придется купить, например, на Авито (за несколько тысяч) набор для ручной мойки. Кроме этого, я использую пылесос, фэн, щетки, дистиллированную воду, изопропиловый спирт (и, желательно этиловый спирт), и немножко моющего средства Амвэй (улучшение чистки плюс снятие статики).

Понял спасибо, ролики на ютубе мне в помощь :)

Особенно советую Valerona. Он дает ответы на множество любых вопросов по винилу

Спасибо огромное

https://www.youtube.com/@ValeronsVinylChannelVVC

Лично меня статика не достает. Думаю это не только качество мойки, но и качество конструкции вертушки

Ну вертушка у меня хорошая вроде, но статика есть

С Вами согласен. Не знаю в чем секрет, но на technics (если он у Вас еще есть) пыль действительно липнет меньше, и пластинки не так электризуются. Может быть дело в металлическом корпусе, изолированном подвесе диска и тонарма? Для меня это загадка, но факт остается фактом.

Не знаю даже что сказать

Technics, конечно, есть. И останется, поскольку он меня устраивает на 100% ! Лет 15 назад я соблазнился новой вертушкой Dual 620 (не дешевый новодел и к тому же новая !) Мой Technics был не новый и я его продал. А после долго жалел и искал Technics на Авито. Потом нашел, Dual, естественно, продал и ничего другого не хочу.

в моющий раствор добавить капельку антистатического препарата

Понял спасибо

можно антистатические перчатки

Мысль кстати

Резиновые тапки и костюм водолаза-глубоководника😂

Вот это уже серьезный подход, это я понимаю

Не так страшна музыка на виниле, сколько количество припрыжек и ритуальных танцев вокруг этого самого винила.

Мытьё. Если ты истинный ценитель с оч дорогим вертаком и всякими редкостями - наверное, да. Если ты среднестатистический слушатель, не лапаешь пластинки пальцами, не чихаешь на них, не оставляешь на открытом проигрывателе, не живешь рядом с асфальтобетонным заводом, то максимум что тебе нужно — это щетка.

Так она не работает нихрена... Я специально слушал пластинку в одну и туже вымытую и нет, разницу уж сильно очевидна

пыль в комнате прослушивания тоже проблема...она как абразив для винила.

Ну от пыли никуда не деться, но если вопрос со статикой решить то и притягиваться она будет сильно меньше

влажность в комнате прослушивания должна быть достаточно высокой-80-90%

Ну это в идеальном варианте есть комната прослушивания у тех кто живёт на Рублёвке 😁

статика только на сухих поверхностях-помыл и статики гораздо меньше

На какой период этого хватит

некоторые так и делают-достал диск -помыл-послушал -в пакет антистатический и так по кругу

Это уже высший уровень ауодиофилии, очень хочется верить что я там никогда не буду

Каждый раз мыть перед прослушкой ? Не думаю, что это полезно. Наконец, можно просто посмотреть пластинку на наличие пыли под микроскопом.

А вот коты так не считают...они моют до блеска.

Мой опыт, может что-нить пригодится... )))

https://stereo.ru/p/ei9tf-pyl-na-vinile-i-borba-s-ney

Оооо спасибо большое