Почему так отличается прослушивание через колонки и через наушники?

Вы взяли два разных инструмента и спрашиваете,почему они по разному играют?Это вам предоставили выбор,какому инструменту отдать предпочтение.А вам сегодня хочется одно,а завтра другое.И у вас есть выбор.

Звуковая сцена разная, в наушниках она "в голове", а на колонках перед вами. А я вот наоборот от наушников ушёл к колонкам.

Аналогично. Выстроенный звук из АС в связке с подобранными кабелями, даёт эффект присутствия в концерном зале/студии, где писалось. Объём даёт, который в наушниках не получится воссоздать с чисто физической точки зрения.

Вот именно.

Почему же собственно опыт прослушивания музыки на колонках и в наушниках такой разный?

1. В колонках звук "интересней" за счет того, что разные сегменты частотного диапазона воспроизводят разные динамики, которые имеют свою уникальную тональность. Представьте тональности у людей, у нас у всех разные голоса, но частотные диапазоны голоса у разных людей примерно одинаковые. Тоже самое и с динамиками разных полос (низко, средне и высокочастотные динамики), производители их стараются согласовать по тональности, но это невозможно в принципе, в силу множества объективных причин.

И представьте если бы два человека произносили одновременно одно слово (аналог двухполосной акустики) - один только глухие звуки, а другой - только звонкие. Это забавно, но очень утомительно для мозга обрабатывать такую информацию. Поэтому от широкополосных динамиков и наушников утомляемость априори ниже чем от многополосной акустики (можно часами слушать наушники), но и звук "беднее".

2. В наушниках нет отражений от стен, эха, задержек, которые мы слышим в реальной жизни и от акустики. В этом плане акустика "правдивее", даже с учетом "многополосности".

3. За счет большого числа полос домашняя акустика может иметь более широкий частотный и динамический диапазон, чем широкополосный динамик наушников.

А в автомобилях звук еще более интересный, за счет конфигурации расположения динамиков, характера звучания самих автомобильных динамиков, климатических условий и разнообразия материалов используемых в отделке салона, которые глушат и отражают разные частоты.

Это хороший и интересный опыт - слушать разное, одно дополняет другое, универсального решения не существует и это благо.

В колонках звук "интересней" ...

Спорное высказывание и абсолютно неверное, это скорее личные предпочтения, чем объективный вывод! Да, звук разный, но так безапелляционно заявлять не стоит - есть хорошая акустика и плохие наушники, есть наоборот, смотря что с чем сравнивать, но и там, и там есть отличный звук!

Мне казалось понятно, что я веду речь про технику одного класса. В данном отношении еще одно безапелляционное заявление: наушники стоимостью 30 тыс руб эквиваленты по звуку акустике за 100 тыс. Вот про сравнение таких аппаратов я и писал.

наушники стоимостью 30 тыс руб эквиваленты по звуку акустике за 100 тыс.

Вообще не факт, но в принципе возможно и зависит это не только от наушников и акустики, а и от остального тракта...

Хорошо, как скажите.

Ну я слышал наушники за 50000 рублей, звучащие хуже чем акустика за 20000 рублей:)) Так что ваше утверждение, безапеляционное, как вы утверждаете, не верно. Всё познаётся в сравнении:))

да, да, и таких ушей много. Да и псевдоаудиофильские портативные плейеры грешат этим

Ну многополосные ушники давно уже не эксклюзивны. Да и DSP вам любые отражения обеспечат. Тут недавно статья была про просмотр кино в наушниках.

Это хороший и интересный опыт - слушать разное, одно дополняет другое, универсального решения не существует и это благо.

Плюсую, я лично для себя подобрал три разные способа прослушивания музыки, дома на акустике, дома в наушниках на стационаре и портатив так же в наушниках но внутриканальных, во всех трех сценариях подобрал оптимальные по качеству звучания компоненты и наслаждаюсь, разный опыт, разный звук, но всегда удовольствие и всегда благо =)

А у меня еще и музыка для разных источников разная. В авто я например не могу слушать своих любимых депешей. В авто вообще очень сложно подобрать музыку: под активную я отвлекаюсь, под успокаивающий лаундж я засыпаю, остается попса.

Кстати, может не по адресу , я не супер любитель металл музыки, но тут послушал 3TEETH, их новый альбом METAWAR. И вот композиция PUMPED UP KICKS с него это просто класс, такой богатый и качественный звук я давно не слышал. Советую.

100% согласен, тоже об этом думал написать, т.к. я слушаю очень разную музыку от джаза до тяжелого и очень быстрого метала, моя акустика к примеру просто волшебно воспроизводит джаз или любую инструменталку, вокал или даже прости Господи попсу, но на метале она пасует, другое дело в наушниках, там все на месте, мощно и задорно, так что хорошо иметь выбор на чем слушать определенные жанры

п.с. 3TEETH не слышал, спасибо, обязательно ознакомлюсь

1)Наушники подключаются не к усилителю мощности, а к операционному усилителю. И требуют мизер мощности. Поэтому на них можно смело подать звук с качеством 0,000% в три знака после запятой практически напрямую с ножек ЦАП. А с усилителя вы лучше 0,01% не снимете никак. Короткий звуковой тракт тут решает все.

2)Нет влияния помещения. Нет влияния кроссоверов, интерференции между головками и прочих специфичных для АС искажений. Т.е. идеальный широкополосный динамик. Опять же он может быть таким лишь из-за мизерной подводимой мощности.

Именно потому, что наушники с 2015 года стали монетизироваться не количеством, а качеством, то многие последнее время стали противопоставлять хорошие наушники колонкам. И тут есть доля правды, потому что на них можно смело воспроизвести настоящий хайрез при современных USB-DAC с из 120дб+ качества. Причем за весьма смешные деньги +- 1000баксов за уши и усилитель вместе взятые. Конечно, ничего прилично из стационара за такие деньги не выберешь.

"Т.е. идеальный широкополосный динамик. Опять же он может быть таким лишь из-за мизерной подводимой мощности."Хорошо давайте считать-берем наушники даже 16 Ом.I=U/R если U=12B,то12/16=0.75А,значит P=0.75х12=9 Вт -то это мощность лампового усилителя на 16 Ом динамик и это мизер?Пойдем дальше "Наушники подключаются не к усилителю мощности",а в некоторых схемах через сопротивление с выхода усилителя,как раз и подключались.Идем дальше "Т.е. идеальный широкополосный динамик."ИДЕАЛЬНОГО ни чего нет,а вот с частотка у большинства широкополосников сильно изрезана и искажения не дай Бог.Идем дальше "Нет влияния кроссоверов, интерференции между головками и прочих специфичных для АС искажений."Динамик установленный в закрытый ящик(коим является корпус наушника) имеет,те же проблемы,только обьмом корпуса манипулировать невозможно.На наушниках пишут от 16-20Гц-включите синусоиду на 20Гц и попробуйте ее услышать.Если надо я могу обоснованно продолжить. И за одно посмотрите частотку наушников повнимательней.

а разве бывают наушники 16 ом и 9вт?у наушников в среднем примерно 0.5-1вт максимум а следовательно на выход усилителя надо дополнительно и последовательно с 16омными наушниками ставить резисторы примерно 36-40 ом .нагрузка на усилитель мощности стала носить более активный характер то есть для усилителя режим работы с наушниками стал более качественнее чем с реактивным сопротивлением колонок.с тем что 20 гц услышать в наушниках-согласен это нереально.в техпаспорте наушников и 5гц пишут....

Просто мне хотелось,что бы покупатели "не летали в облаках",а реально оценивали,что надо делать.Вот я и привел расчеты,против которых спорить невозможно.Сопротивление есть разные 8;16;32;64 примерно + -.Но 9вт это максимальная громкость,для 16 Ом,а ручка громкости для чего?Чуть выше было написано,что наушники подключаются к операционному усилителю.Но это ОУ специально разрабатывались для низких выходных сопротивлений, больших токов и нагреваться они могут до 70 120 градусов и искажения у них не 0.000%.Здесь много можно писать,скажу одно.Практически во всех случаях сигнал берется с выхода усилителя или через сопротивление или умощняющий ОУ со слаботочных цепей,что для СД,усилителя и т.д.А для обычных ОУ для звука входное сопротивление около 1кОм и выше."с тем что 20 гц услышать в наушниках-согласен это нереально.в техпаспорте наушников и 5гц пишут...."Здесь тоже много чего пишут...

Динамик установленный в закрытый ящик(коим является корпус наушника)

У открытых наушников корпус тоже является закрытым?

Вы не очень внимательно читали,что написано за 10 число в 17:39,я там и об "открытых наушниках"писал.Это компромисс с выходом звука наружу.

"Поэтому на них можно смело подать звук с качеством 0,000% в три знака после запятой практически напрямую с ножек ЦАП."Можно поподробнее?У большинства ЦАПОВ на выходе изменение тока,а не напряжения.

прям подсел на прослушивание музыки в наушниках

Это пройдёт.

Почему же это воспринимается так по разному?

Разные условия прослушивания. Слишком разные.

В случае с акустикой у вас "играет" не только она, но и комната, её наполнение. А наушники "дуют" прямо в ухо, минуя всяческие резонансы и переотражения помещения. Конечно есть ещё и форма ушей и слухового канала...но это не на столько влияет на звук, как помещение на акустику.

Просто системы у вас разные. Кроме того, в наушниках вы не слышите комнату, переотражения и всё ваше тело не принимает участие в прослушивании музыки

почему же, собственно, опыт прослушивания музыки на колонках и в наушниках такой разный? Ведь грубо говоря и в том, и в другом случае мембраны передают колебания в воздух, а он уже в свою очередь пытается "заколебать" ушные перепонки.

Странная постановка вопроса... С таким подходом скоро дойдем до того - "почему звуки различаются между собой, ведь это все колебания воздуха?". )))

А ничего, что даже разная акустика играет по разному, хотя везде динамики, мембраны и прочее?! Нет одинаковых вещей, все в этом мире отличается друг от друга, что то больше, что то меньше. Здесь же речь об абсолютно разных конструкциях и принципах построения, конечно все воспринимается немного по разному, но опять же при качественном исполнении претензий к звуку не должно быть ни в одном случае!

Исходя из своего опыта, я тоже уже довольно давно отошел от прослушивания в наушниках. Сейчас считаю, что это во многом вынужденная мера: если те же домочадцы категорически против музыки в квартире... Ну или...как современная молодежь...вообще себя без "бананов" в ушах не ассоциирует с внешним миром... кажется заставь их пройти по улице хотя бы 10 минут без наушников, у них шок будет).

В моем "психологическом восприятии", помимо уже верно сказанных вещей связанных и с совершенно другим построеним сцены, и разницей в разделении частот, самим ощущением звукового пространства, наушники для меня - это элемент зомбирования...если это можно так сказать... того, что уже почти непосредственно "вставлено в голову и спасения от этого нет")). Меня в какой-то момент это стало раздражать). При прослушивании музыки в комнате через АС, я редко "сижу как вкопанный" в идеальной точке для прослушивания... Иногда, только, когда какой-нибудь любимый трек играет...подойду, сяду в "правильное место"). Чаще же...или что-то делаю попутно или просто могу задуматься о чем-то... Звук в этотвремя меняется в зависимости от моих перемещений по комнате или даже квартире... В наушниках же мне лично это все сложно...

Знаете, при очередном перелете в самолете я радуюсь что буду слушать музыку в наушниках - это интересно и "интимно". А когда я слушаю в самолете музыку в наушниках, я радуюсь что дома послушаю эту музыку на акустике. Вот так.:)

P/S/ Вы такую крутую тему создали на днях, я в восхищении. Не зря чувствовал что после 3 месяцев "отдыха" от данного ресурса нужно заглянуть на него.

Спасибо).

Знаете, помнится, когда по работе мне часто приходилось летать на вертолете, я в какой-то момент по необходимости купил себе плеер (помнится, классический сониевский Walkman)... Если кто летал на вертолетах, меня поймет). Но к музыке это мало имеет отношения).

Я летала. Но нам давали наушники чтоб слышать друг друга. Никакой музыки, тем более своей.

в самолетах сложно слушать музыку, можно конечно, но удовольствия мало из-за шума и давления, в вертолете летал но не пробовал слушать, было интересно лететь на столько, что не до музыки как-то)

с активным шумодавом вполне! но дорого(((

У нас там не было такой внутрисалонной связи. Приходилось, если была необходимость, так "разговаривать" друг с другом, что потом голос пропадал надолго... А может от спирта, которого в те времена на Северах было немало выпито)).

Первый-второй раз - да, интересно, конечно))). А когда надо за две недели почти каждый день по целому дню кружить... то..)))

Хотя, конечно, всё зависит от тог, где летишь... Помнится, уж сколько отлетал, а был один день такой и погода над Путорана... Сумасшедшие ощущения)

может, я не пробовал с шумодавом, внутриканальные наушники и так отлично изолируют от шума, но мне как-то уши все равно закладывает в самолетах, в итоге слушать можно, но удовольствия мало

на вертолете один раз летал только, в самолетах часто доводилось и иногда долго, но вот не в кайф мне музыка в самолетах, хоть убей, лучше в окошко иллюминатора смотреть просто =)

Я с вертолёта только прыгал:)) Ну и ещё "поражал наземные цели". Но голос там реально не слышно, всё знаками в основном.

Вы летали над Путораном? Слов нет,просто белая зависть. А нет ли случайно фото? Вот бы вы темку какую создали и показали если есть. Ну это так,вдруг есть... Извините,что не в тему.

Этож на каком вы летали вертолете? Там так гудит и трясет что ни какие ушки не спасут!!!! Там что бы сказать что то сидящему рядом надо кричать на ухо ем. Полеты на Ми-8 и на Ми-6 порядка 7 лет почти каждый день кроме выходных.

Понимаю. На 6-ке, в основном. И даже немного на 2-ке застал ещё... А амброшюры (или как там они называются) приходилось как-то очень на заказ делать.. почти звуконепроницаемые... Где-то ведь валяются ещё). Но помогали слабо, согласен. Голова, порой, еще больше болела от наложения шумов).

В Ми-24 вообще не понятно как пилоты летают. Трясёт конечно несравнимо меньше, но гул...уууууххх...прямо до печени:))

Я на Viper летал и на Ми 8,но только в батлфилде), не в реале)

Ну а мне в армии пришлось, в ДШБ:))

А в танке Т62А были, для (межсалонной) связи, ТПУ, через шлемофоны. Глухо, в общем, ну как в танке.

Не, у нас даже БМДэшек не было, куда им по сопкам-то:)))

к вышесказанному можно добавить, что при прослушивании колонок ухо слышит оба канала с разными задержками, а в наушниках каждый канал изолированно дует в своё ухо)

АЧХ колонок и наушников скорее всего слишком разные, коль ухо режет.

Ну и помещение на звук очень сильно влияет!

Фантастически влияет, отражения одних частот, глушение других - все это очень интересно. Элементарно ковер перед акустикой меняет звук, не то чтобы радикально, но меняет. А всякие шипы, расстояния от стены...

Kireco ...Помнится, уж сколько отлетал, а был один день такой и погода над Путорана...Как тесен мир! Не с Норильска случайно?

)) Нет. Родился и живу в Москве. Но с Норильском много связано. Я эколог. И очень много проработал по Норильскому промышленному узлу, очень много, где в округе был... на всей Рыбной, от истока до устья в течение двух месяцев в палатках прожил))). Диссертацию там по этим делам написал).

Рад норильчанина встретить).

О! Эколог:)) А Осипова Анатолия по профессии не знаете?

Нет, Игорь, к сожалению не знаю).

Да не страшно:)) Приятель у меня, он тоже эколог.

Я уже в прошлом эколог). Мы сейчас никому не нужны, как оказалось).

Да, и Анатолий сейчас скорее зарабатывает своим хобби (музыка, файлы, диски, плейлисты и прочее) нежели профессией...

Это хорошо). У меня что-то не очень этим получается зарабатывать.. Вот тратить, это да).

Да и... даже сравниваю сейчас и лет 5 назад. Очень сократилось число людей, готовых за это удовольствие платить).

Есть ещё один существенныйм момент, различный для наушников и колонок. В наушниках левый канал идёт в левое ухо, а правый - в правое. Когда мы слушаем колонки, то каждое ухо слышит оба канала, пусть и с неодинаковой громкостью. Поэтому фонограммы, записанные так, чтобы они хорошо слушались в колонках (а таких, верочтно, большинство), будут хуже звучать в наушниках. В продвинутых усилителях для наушников с целью компенсации излишнего разделения каналов делают кроссфид (перекрёстную подачу).

Да, это действительно странно звучит когда в некоторых треках одна струна акустической гитары играет в одном ухе, а остальные- в другом... Но зато наушники позволяют добиться шикарной детализации при сравнительно скромной стоимости тракта и отсутствии необходимости акустического оформления комнаты.

"Когда мы слушаем колонки, то каждое ухо слышит оба канала, пусть и с неодинаковой громкостью."А на концерте или в помещении разве не так.Только в акустике "формируется звуковая картинка"впереди слушателя,как и положено,а в наушниках все смешение инструментов происходит внутри головы.И зачем еще изготавливают наушники открытого типа,как панель акустического сопротивления и сопротивление динамиков рекомендуют с 64 Ом.Подумайте и посмотрите,какие искажения динамиков при низком сопротивлении.

А какие наушники? Такой усилитель проста так с бухты барахты не берут! К им идут осознано. А у вас получилось судя по посту, шел мимо и взял.

Наушники Sony MDR-Z7M2

Конечно, не случайно, перечитал много форумов и отзывов и загорелся данным усилителем. А наушники брал более менее ему под стать. Их флагман Z1R уже не тянул по деньгам, поэтому взял вторые в их рейтинге.

Да покупайте ,какие хотите.Разве я написал,что наушники покупать нельзя?Вы хоть поняли о чем разговор?Предоставте мне свои доводы,опровергните мои,что руками размахивать,где деловое обсуждение?

На слух частотка соответствует https://www.sony.ru/image/6267... ?

Тут почти у всех на 6 кГц намерян горб (((

А что вы еще слушали из наушников что взяли Соньку? Я знаю вашу акустику и знаю ушки Сонки звуцк ну совсем разный!!!

Слушал еще Sennheiser HD660, но в итоге выбрал Sony. Интересно, что первые недели три усилитель и наушники не особо играли, но спустя время прогрелись и начали играть просто волшебно.

Все эти графики в топку!!!! Только личная прослушка. Мне было просто очень удивительно что взять такой усилитель как пишет ТС почитав форум.

Дело в том, что я безоговорочный фанат фирмы Sony. Доверяю их качеству и разработкам. У меня фотоаппарат Sony RX1, видеокамера Sony, плеер Sony + наушники к плееру Sony. Поэтому увидев этот усилитель я сразу понял, что это шедевр и не ошибся. Он играет даже еще лучше чем выглядит и стоит. Это настоящий hi end. Звук фантастический, слушаю каждый день по многу часов и ничуть не устаю, наоборот ловлю новые и новые ньюансы

А моего приятеля есть ещё утюг и холодильник Сони. Из самой Японии притаранил:))

А как же напряжение, там же вроде 110?

Да ему пофиг, он же фанат:)) Да и привозил он это всё в середине 90-х:)) Даже не знаю, сохранилось ли что...

....ОНИ ЕЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИКИ ДЕЛАЮТ????

Немного не в тему.Посмотрите за 10 число ни одного минуса.Значит можем если захотим.Даже мне не влепили-не привычно.Красота!

Минус не беда. Ставят просто без основания только за то что имеешь другое мнение!!!!

Ну.. может этих мунсаторов вычислили (у Администрации есть же такая возможность) и "поставили на вид" )). Но хочется верить в лучшее: что они всё же образумились сами).

Потихоньку порядок наведем.А теперь к сайту.Идеи есть.

В качестве усилителя для наушников используется TPA6120A2 производства Texas Instruments.Его можно использовать и на вход усилителя.

ачх суперская....это режим работы класс А.и нагрузка чисто активная.а на реальную нагрузку они скорее всего будут другие

Где-то вычитал, что звук в хороших наушниках должен быть как от колонок в акустически настроенной комнате. Мне это понравилось.