Если есть только один кабель для замены, на чем лучше поменять: на интегральнике, CD-проигрывателе или вертушке?
Ответы
Кое-что насчёт проводов. Я работаю в научном институте. Только в последние годы мы купили оборудования ведущих фирм (в основном из Японии и Германии) примерно на ярд деревянных. Есть и свои уникальные разработки, есть совместная разработка прецизионного оборудования с одними немцами-лидерами отрасли. Профиль - физико-химические методы анализа. Основная масса приборов рассчитана на образцы массой меньше микрограмма (то есть нг), отклики зачастую с точностями по наноджоулям и наносекундам. На днях вот допиливали топовый экспериментальный датчик на монокристалле нитрида кремния стоимостью проекта около $100k, а к нему идёт ЦАП с усилительным мейнфреймом: 32 канала, 32 бит и 2МГц дискретизации.
Кабеля питания и розетки у всего оборудования — самые обычные, нет никаких шёлковых оплеток и монокристаллов меди. Да, у здания есть специальная подстанция. Да, от плавающего напряжения много где стоят стабилизаторы. Если в межблоке рабочие частоты гигагерцовые, то идёт толстенный серебряный литцендрат из тысяч волокон. Но, повторюсь, никаких плясок со специальными силовыми кабелями.
нууу ,батенька Вы сказали....аудиофилия - это вам не тут...как вы можете ее сравнивать с какой то там физикой/химией...рядом с ней и звезды тухнут :)))
и ...... ?
Продайте кабель и вкладывайтесь в то, что действительно и больше всего влияет на звук: комната, АС и настроение)
Не совсем так ) Продать нужно "вертушку", купить второй кабель и, возможно, хороший фильтр - и подключить усилитель и CD
Жду руку, коллега)
В смысле, конечно ,жму руку)
Вы никому ничего не докажете, к сожалению. Однако, тут очень многие разделяют Вашу точку зрения. Просто молчат, дабы не быть закиданными поношенными аудиофильскими тапками...
в принцыпе я той так думал, но на всех аудифилских саитах все хором так поют что силовои даже главнее всех остальных, что я тож заткнулся и подумал купить одну штуку :)
я бы и один не покупал. если конечно сабака или кот не погрызли старый
в точку!!! промолчишь - вроде как и умнее выглядишь и целее будешь :))
переспорить громадную индустрию с бешенным бюджетом не возможно даже целому институту , не то что одному ответу или статье
Чувак, ты супер!!! Вот такого подхода не хватает в жизни, из опыта профессионалов и шарящих людей. Особенно в такой мракобесной теме, как аудиофилия. Поклон тебе за то, что поделился!
Я бы не стал столь бурно радоваться советам, вследствие которых можно никогда не услышать хорошего звука )
Даже не представляю, как вам мучительно больно слушать неВилсонАудио и неБурмейстр
ВилсонАудио и Бурмейстр - не единственные пути для извлечения хорошего звука ) Как и черные комплектные компьютерные шнуры - не единственное средство для угробления звука )
Таки советы тут не при чем, получается?
Кстати, поклон чуваку за то, что поделился такой интересной инфой. А диски на машину кабели и вилки фурутек я все равно хочу!
Ну как - не при чем ? Компьютерные шнуры действуют безотказно - звука не жди ) Проблема с сетевыми кабелями уcложняется еще тем, что мало выделить 100-400 или больше $ и выбрать название .. надо подобрать такие, чтоб заиграло ! Попадались кабели за приличные деньги, а звук ничего особенного или вообще странный.
звук ничего особенного
Надо тренировать слух и уметь слышать изъяны на таком уровне. у меня столько опыта нет((
Вот у меня непосредственно в электронике и схемотехнике опыта нет (и не появится, таланта соответствующего нет), так я и помалкиваю об этом, просто ориентируюсь по звуку, выдаваемому теми или иными компонентами, и делаю для себя выводы. А господа варламовы, расположенные по предложенной где-то внизу ссылке, не отличая скрипение табуретки от звука бас-гитары, позволяют себе тискать общеобразовательные опусы для некоторых слоев населения, чтобы те похихикали да, глядишь, наставили лайков. Некрасиво выглядит
Это, конечно, замечательно:) но не стоит забывать о сечении силового кабеля и экране, который тоже бывает полезен. Сечение штатных проводов обычно 0,75, так что...
А чем плохо сечение 0.75? Вряд ли там больше 2 кВт на компонент.
знаете этот разговор, в общем, лишен смысла и спорить тут смысла не имеет. Как говорится "Каждому по вере его" Кстати, на АС тоже больше одного вата редко подают по мощности, а сечение ставят 2 и более квадратов. Зачем спрашивается? Тут тоже начинаются рассуждения на тему баса и.т.д У старых муз центров вон провода как волоски, а бас был :) Или это не бас? :) И на последок не совсем понятен пример с вашим прибором, ведь мы с вами ничего не знаем о том как устроен его БП, какой ток он потребляет, как организована фильтрация? Уверен там все на высшем уровне, а вот у усилителей не всегда, поэтому и кабели у всех дают разный результат.
сечение ставят 2 и более квадратов
чтоб сопротивление провода на демпинг фактор усилителя меньше влияло?
У акустических кабелей токи поболее. Чистая физика, почитайте про демпфирование и импеданс динамика.
Вы это не мне говорите, а тем кто точно так же не верит в влияние акустических и межблочных кабелей. Таких не меньше, как и тех кто не верит, т.к не слышит, влияния силовых. Говорю бесполезный разговор.
К акустическим требования чуть строже: сопротивление, надежность контактов. У межблоков ещё добавляется хорошее экранирование. Поэтому самый дешевый шнурок действительно может не подойти. Но это не значит, что надо покупать какую-то лабуду за многие тыщи.
А вот если дома, к розетки подключить осцилограф и посмотреть картинку, затем посмотреть картинку, на силовом кабеле тысяч за 20 и на простом медном рублей за 100-200 интересно картинки будут отличаться? Может турбина по другому будет вращаться?
сечение ставят 2 и более квадратов.
диаметр проводника больше - индуктивность линии из двух параллельных цилиндрических проводников - меньше
Профиль - физико-химические методы анализа.
А причём тут музыка и аппаратура для её воспроизведения? Или вы на работе музыку для фона осциллографом воспроизводите?
Приветствую, коллега! Вы частенько наведываетесь в Дзержинск на Петрищева 2?
Мои подопечные - Шимадзу, сомелье О2.
Никогда туда не ездили)
Катя , вы перечитайте тему )) Вы по новой хотите ?)
Я читала, но по ходу обновления, а не одним махом. Трудно всё осилить за один раз, есть важнее дела.
ЗЫ: Вы опять ответили не туда.
Сухой остаток всей темы:
1) Производители Hi Fi и HI End по непонятным причинам не производят силовые кабели, которые могу и "улучшить" звук их компонентов. R&D компаний хватает сил и возможностей хорошо разбираться в электронике и радиотехнике,но не производстве кабелей.
Наверно плохо в вузах учились)
2) Используя эзотерику и веру части граждан в чудо, ушлые ребята наладили выпуск красивых силовых кабелей и нашли благодарную аудиторию поклонников веры в " Сетевой кабель ".
Как говорится ничего личного ,только факты.
1) Производители Hi Fi и HI End по непонятным причинам не производят силовые кабели...
Возражу насчёт того, чем сам пользуюсь.
NAIM и KRELL производят кабели для своей продукции, последний только сетевые, а у первого всё есть в линейке.
Японцы Esoteric & Luxman тоже, наверняка есть ещё не один пример.
Принимается, но массовый рынок отдан на сторону, почему?
Производителям ВЫСОКОГО хай энда даже по маркетинговым причинам стоит выпускать силовые кабели. К компоненту за 10 К импортных денег по логике аудиофильской логично и кабель за 1 К купить . Тут вопрос маркетинга не в последнюю очередь стоит. И ауры аудиофильского производителя. Как я у же упоминал промышленность делает много изделий, чтобы лучше продавались другие изделия. Аудиобизнес- это бизнес в основе.
Принимается, но массовый рынок отдан на сторону, почему?
Производителям ВЫСОКОГО хай энда даже по маркетинговым причинам стоит выпускать силовые кабели.
Противоречия не видите?
Между "массовый" и Hi-End.
Нет) в хай энде прибыль с каждого проданного "ватта" абсолютно другая)
К хай энду свои вопросы , парни поработали хорошо над компонентом. Применили ум , знания , и использовали хорошие комплектующие. И..?)))
Их "идеальный" компонент реагирует и работает с разным результатом, который зависит от метра меди на вводе. Вопрос , такой хреновый блок питания , настолько плохо организовано энергоснабжение компонента? Тогда почему компонент стоит например 10 К еврорублей?
Ответ на поверхности, бизнес и ничего личного. Тем более хай энд продается в количествах существенно меньших, чем хай фай . А зарабатывать надо.)
Речь не про то...
upd. к тому, что Вы добавили:
1) это нормально, что в системах с определённого уровня слышно намного больше влияющих на звук факторов
2) дополнительно к пункту №1:
как правило, эти компоненты покупаются с некоторого опыта владения и прослушивания, что слышимость улучшает
Но ваши 2 пункта не отвечают на вопросы. Скорее это ваши субъективные личные впечатления, что вовсе не плохо. Я вообще за то что бы всем было хорошо. Если человек слышит сетевой кабель- ну и замечательно. Но технической подосновы тут нет.
Сложно отвечать на вопросы тому, кто для себя на все вопросы уже ответил. )
А переубеждать цели нет — грабли у всех свои...
upd. опять Вы дописываете.
Но технической подосновы тут нет.
Протекающие процессы в реальной схеме — достаточно сложная вещь...
Законы физики на планете Земля пока работают) и вам удачи)
Знаете, метр кабеля медного, это не ядерный реактор, процессы которого описаны на молекулярном уровне с точностью по времени до миллисекунд.)
Работают, но реальные системы нелинейны.... эмпирическим законом Ома не описываются...
А чем описываются?Индивидуальным восприятием слухового органа отдельно взятого человека?
Ну, диф.урами второго порядка, например.
На самом деле речь снова не об этом, смысл в том, что есть меломаны и аудиофилы. Плюс к этому есть системы, на которых просто не слышно разницы, а есть грамотно подобранные, на которых уже можно меломанить и аудиофилить с просто приличными кабелями. Страдают те аудиофилы, кто между...
Да да и рядами Фурье)))
Про системы: субъективно и несистемно)
( говорим о сетевых кабелях)
У немцев T+A,есть свой силовой кабель!
Naim производят силовые к.
Я лично не слушал но большинство отзывов насчет naim powerline на цап/стример/пред/интегральник говорят о том что с ним лучше.
Почему так я не знаю но очень сомневаюсь что они все "глухие идиоты" :)
Да, Power Line у меня есть с недавнего времени.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.