Динамик напольников Focal Chora 826 (на фото): надо ли начинать беспокоиться ? • Stereo.ru
Вопрос Boss75 257 1

Динамик напольников Focal Chora 826 (на фото): надо ли начинать беспокоиться ?

При осмотре АС обнаружил микротрещины на подвесе одного НЧ динамика:

Вот...

Что скажите ? Пора ли начинать беспокоиться и поднимать вопрос о замене по гарантии?

Такое только на одном НЧ динамике. На запредельной громкости не слушал ..

Ответы

Dysindich

Отображенные на Ваших снимках разрушения подвесов, отражают необходимость их (подвесов) замены. Так что, если сами не в состоянии (а судя по вопросам, так и есть), то обратитесь к специалистам , к авторитетным, компетентным специалистам.

Dysindich @Boss75

Если на гарантии, то вообще , никаких проблем - кроме нервных :-)
Если дины новые, то подобные разрушения похожи на заводской брак (применение некондиционных материалов).

Valter @Tixon33

На витрине они не только стоят,но и включаются.Конечно 2 года это тоже слишком мало,я образно выразился.Знаю салоны,где и по 5-6 лет стоят АС и продаются как новые.

tmbletka

Не только у вас такая проблема,в инете попадались разговоры об этих трещинах и именно на этой линейке Focal,народ жалуется и недоумевает от такого качества и где гарантия,что и на другой паре со временем не будет тоже самое,что-то накосячил французы,возможно какой-то производственный дефект,я бы не стал рисковать и брать опять Focal,даже если предложат замену на новые!!!

Aleks_First @Boss75

Да почему же,есть из чего всё-таки выбрать в пределах 85-ти тыс.Я бы те же Heco Aurora 700 посмотрел/послушал.Даже дешевле Ваших АС,но не факт,что хуже.И с компонентами Вашими вроде как сочетаются неплохо...

Alex

Не стоит переживать, если Ваши колонки находятся на гарантии, динамик Вам должны заменить! Только, если с момента покупки колонок уже прошло две недели, то в магазине Вас

, скорее всего перенаправят в сервис центр поставщика и колонки Вам нужно доставлять а сервис самостоятельно. Но, уверен, вопрос с заменой динамика обязательно будет решен, т к возникшие трещины на подвесе- это явный заводской брак.

Aleks_First @Alex

Сомнительно вот ещё,что на одном динамике только это проявится.А то замучаешься колонки в сервис возить,если один за другим трещинами динамики будут покрываться...

Valter @Aleks_First

А это продавца не волнует,он же бабло получил.Ну повозят их по сервисам пару раз,а там и гарантия кончится.В общем как советует Alex -всякие там винтажные diatonе не покупайте,у них подвесы задубели,надо брать только новое с гарантией.Если повезет,так вам динамик поменяют.Всё серьёзно!!!

Alex @Valter

Конечно, покупайте себе Диатоны с задубевшими подвесами, у Игоря Анатольевича будет много работы!😃

Valter @Alex

Правильно,пусть работает!Больше заработает денег,это хорошо.Всё я на инжапан за diatone побежал!!!

Valter @Alex

В принципе нормальная практика-замена динамика.И это в течении гарантийного срока.И говорят,что в РФ предпринимателям тяжело.Должны полностью Ас поменять или деньги вернуть.Вот так правильно было бы и справедливо.

VNP @Valter

Должны полностью Ас поменять или деньги вернуть.Вот так правильно было бы и справедливо.

По вашему получается и авто должны менять, если шина прохудилась?

Valter @VNP

Очень хороший пример!Типичный для продавца.Подмена понятий.Колесо в автомобиле,как и аккумулятор,как фильтры это расходные материалы.Динамик в акустике это не расходный материал.Это не крепление гриля,не гриль.Динамик поменять это серьезное дело.Я понимаю вас,вы розничный продавец,для вас есть определенные проблемы забирать товары по гарантии,но тут уж извините,у розницы вообще шоколадные условия с годовой гарантией по закону.

Valter @VNP

Вообще-то их парами меняют.Это раз.А во вторых динамик не есть расходный материал.Я покупаю Ас не для того,чтобы через 3 месяца там динамики менять,не для того чтобы отправлять их в сервис,а для того,чтобы слушать.

Valter @VNP

Вообще-то это правильно,пусть заберут в ремонт за 1500 км,поездит она туда-сюда.Там в сервисе конечно мастер в белых перчатках аккуратно заменит динамик,потом она опять поедет еще 1500 км,ну и владелец тоже метнется за ней по быстренькому.Всё прекрасно!!!А вот было бы еще более прекрасно,чтобы за такие штучки-дрючки запретили бы завозить сюда продукцию данного бренда,а у импортеров бы изъяли остаток со склада и уничтожили.Я думаю после таких 2-3 историй-пульт и прочие прекрасные организации в течении 2 часов будут забирать брак и привозить новые или возвращать деньги.

Как вам кажется так было бы справедливей,чем отдавать в ремонт и ждать 3 недели,купив новую вещь???

GFDan

Если бы кто сказал не поверил. Но тут фото есть. Сам к Фокалу присматриваться стал для второй системы, но после этих фото засомневался над покупкой Фокала.

Boss75 @Boss75

сегодня звонил в магазин - ничего не знаем... ждите... срок 45 дней (рукалицо) Москва вам сообщит... позвонил на номер 8 800 в Москоу - обьяснил что так мол и так, в Краснодаре ничего не знают... вот звоню в Москву- может тут кто то что то знает ???

сказали сейчас мы вас переведем .... слушал слушал музыку и в итоге - " пульт Краснодар слушает вас" (рукалицо)

короче ничего не узнал...

прошло две недели...

а на днях ко мне придет коробка с кучей кабелей DH Labs для теста... а АС моих нету .... эхх... как не вовремя...

Igor_Golochshapov @Boss75

Две недели срок не особо большой, вот только нервы тратятся. Ещё и лето, не очень подходящее время для персонала. Расслабляет. Всё одно, решится, никуда не денется, удачи.

Boss75 @Boss75

Вот такую красоту получил

Как не вовремя я остался без своих АС 🙈😱

Придётся слушать на старых варфэдейлах 8.3 😔😔😔

alexgold788 @Boss75

Вся история заняла полтора месяца примерно, получается? Представляю, какие ощущения Вы испытали😦

Но главное, что всё хорошо закончилось!

Boss75 @alexgold788

Остаётся надеяться что она не будет иметь продолжения 😆 время покажет.

Буду тщательно осматривать каждый месяц

Katerina

Здравствуйте.

Да, стоит бить тревогу.

ЗЫ:

Focal Chora 826....

Это нельзя было в тексте вопроса написать?

Valter

Надо менять,динамики пришли в негодность.Вот такие хорошие АС сейчас делают.Но ничего,придет Alex и расскажет,как надо опасаться винтажных Ас и какие с ними с винтажными могут быть проблемы.

bluesevich

Да, это скорее всего гарантийный случай. С такими трещинами тонкий подвес Хоры долго не проживёт. Странно, только вчера был у бывших коллег, у них Хоры с самого начала продаж, барабанят по 10 часов подряд и всё в норме...

Boss75 @bluesevich

С какими попытками пульта отмахаться от замены по гарантии я могу столкнуться? Причины какие могут быть?

Как в подобных случаях решается вопрос - замена динамика только? Замена АС? Возврат?

Могу ли я отказаться от ремонта (замены) и выбрать возврат?

bluesevich @Boss75

Потребуют пару и будут сравнивать цвет подвесов. Если тот, что потрескался, светлее, то могут отказать. Ведь в мануале сказано - оберегайте от прямых солнечных лучей.

Если они официально дилеры Бонанзы, то могут поменять динамик. Но как-то видел Пульт, наравне с Плеер.ру, в чёрном списке у дистрибьютора.

По сути, по законодательству, акустика относится к сложным устройствам, и обмен или возврат денежных средств возможен только после экспертизы.

Это адреса аффилированных сервис-центров.

Aleks_First

Ничоси😲😲😲Это не микротрещины, а вполне здоровенные трещины, на новых-то колонках... Интересно, что на одном динамике только такое... Может, как вариант, акустика ремонтированная, подвес меняли? 🤔Бежать и менять по гарантии, однозначно.

Valter @Boss75

А недавно вопрос был про барыг с авито,подлецы продают ремонтированные вещи....Пора бы уже поднять тему про то как обманывают магазины....

Aleks_First

Ну, Пульт те ещё засранцы, говорят, что новое-запечатанное, а там три слоя скотча, или разрезают заводской, а потом аккуратно склеивают. Это на собственном опыте знаю, не пустые слова. Но если действительно полностью новые и не пользованные они, то это вообще аллес, за такой срок чтоб подвесы в трещинах были...

Valter

Жаль уважаемый Alex выходной сегодня,интересно было бы почитать его комментарий.

SergeyK @Boss75

У меня одной паре Хорусов уж лет 15-16, даже близко такого нет порыва. Если у вас заводской брак динамиков и остальные 3 динамика стоят из одной партии( а это скорее всего так)-то возможно такое будет у одного за другим появляться. Плохая тенденция, надо избавляться.

Boss75 @Boss75

Успеть за 60 минут - вернуться, достать из гаража коробку, упаковать, запихнуть в машину, вернуться в пульт.. 😎😀

Boss75 @Boss75

Сказали завтра отправят в Москву... Сделали заявление на возврат и обмен на новые.

Проверка качества - срок три недели примерно..

Если все ок - поменяют обе АС.

Короче на месяц это все минимум...

Возвращаем варфэдейлы на фронт 😀😀😀

Alex @Boss75

Рад, что у Вас все разрешилось с гарантийным ремонтом и доставкой ас в сервис и обратно! Пожалуйста, сообщите, когда получите колонки из ремонта.

Valter @Ilskiy

Бывает и в 5 раз больше отвалишь и купишь брак.Что делать,если сейчас продают товары низкого качества.

Katerina @Valter

Нет товаров низкого качества. Есть бракованные товары. (это если мы говорим о легальных исправных штучках)

Если говорить о реальном ширпотребе, то он столько же и стоит. То есть - а что вы хотели за такие деньги?

Valter @Katerina

Есть товары низкого качества,особенно из тех,что поставляются в страны третьего мира.Плюс есть такая проблема,как искуственное снижение срока службы.Кстати в той же Франции уже озаботились такой проблемой-хотят увеличить сроки гарантии,чтобы на рынке появилось больше качественной продукции.

Valter @Katerina

Так я не путаю.Я и написал-плюс есть такая проблема....Плюс это ключевое слово.Товары низкого качества,плюс сниженный ресурс.Это для того,чтобы покупали новое,новое,новое.Выходит новая модель,добавят какую-то незначительную плюшку и всё-старую выкидываем,новую покупаем.Особенно хорошо это видно в смартфонах,фотокамерах...

Valter @Katerina

Устаревшая?Каждый год выходит новая топ-модель айфона или самсунга.И что например модель 20 года или даже 19 года так безнадежно устарели?Прямо огромная разница,без которой обычный пользователь не может обойтись?

Valter @Katerina

Может на смартфоны менее актуально,но не на акустику.Что принципиально нового может быть изобретено в Ас бюджетного сегмента в течении 2-3 лет?

Katerina @Valter

Ничего нового принципиального в АС нет. Но есть старая линейка, которая теряет свою стоимость с выходом новой и тд.

Valter @Katerina

Вот именно,с каждым годом техника становится хуже и хуже и только магические слова -новая модель побуждают пипл хавать!

Valter @Katerina

Опыт!!!Как минимум новая модель не лучше предыдущей,а зачастую даже хуже.Было время когда я тоже каждые 1-2 года старался менять смартфоны,фотики,даже акустику менял раз в 3 года.Лет 15 назад понял,что это бессмысленно.Ничем принципиальным модели за столь короткое время не отличаются.

Tixon33 @Katerina

Высший пилотаж в обществе потребления: человек сам себя убеждает, что ему нужна очередная побрякушка! Неоднократно сам себя на этом ловил.

Dysindich @Valter

Да ладно, о пустом..... Речь о редком явлении, но - возможном - о браке... но, не о более. (помнится годах в 90х , японский представитель вылез на трибуну очередного съезда производителей (вроде, как в году 87м) , сказал.... понимаю, что нынешний стандарт подразумевает контроль качества на уровне одного некачественного изделия на СТО тысяч качественных...., однако, сказал он, сейчас японская промышленность способна предоставить потребителю одно некачественное изделие на ОДИН МИЛЛИОН произведенных изделий.... Это показатель реальных возможностей, в отличие от наших бла-бла-бла....

Valter @Dysindich

Возможности и желания это несколько разные вещи.Возможности конечно у производителей есть.Но они не ставят задачи сделать максимально качественно.Сейчас другие задачи-максимальное удешевление и снижение себестоимости.Наверное считают,что всё равно через 3-4 года люди захотят новое.Все так устроено,купи новое,новое,новое.У тебя нет последнего айфона ты лох,у тебя винтажная акустика-ты ничего не понимаешь в звуке,даже не винтажный,а просто усилок 20 летний-да там все кондеры высохли,да с ним проблем много,покупай новый.А сейчас на форумах еще и всё устроено так-сидят продавцы и подначивают-новая модель,да это верх технического совершенства,да надо брать новое и т.д.

Boss75

вопрос знатокам - а можно подключать две разные АС к усилителю ? оставить одну фокал, а вторую подключить варфэдейл ???????????????????

в принципе когда я к AV ресиверу SONY подключал на фронт фокалы, а остальные все варфы -нормально все....

Boss75 @Boss75

Ну все, живём с варфами.. Хорошо пожили, хватит 😀

Какие они маленькие, легкие..

И гудят 🙈😱😀

Звук конечно прям замыленный какой то, прозрачности, ясности на вч не хватает.. И середины нет.. Провалена... Знай НЧ качают 😀

Dysindich @Katerina

Глупость -глупостью, но если без фанатизма (одна колонка с импедансом в 8Ом , а другая - 2ааа! - это явная глупость, особенно, если усиль не тянет ниже 4х Ом!) А так - физически - хозяин - барин, если хочет... почему нет?)
Глупость от этого , не перестанет быть глупостью, зато аппаратуру не пожжет, по крайней мере... :-)

Dysindich @bluesevich

Я полагаю то, что я высказал! Про частотозависимось импеданса я вообще не упомянул - ни разу.(для каждой аудитории - свой уровень аргументации :-) )

protexx

посмотрел на своих chora 826,куплены 8 месяцев тому,вроде как всё в норме,я ещё недавно и центр chora взял(2недели),и что заметил при осмотре на центре как бы подвесы толще и эластичней,скорее всего на заводе заметили проблему и заменили подвесы на более качественные,послушаем посмотрим как дальше будет

Boss75 @protexx

Скорее всего речь о том, что там не такие колебания, как на НЧ динамиках. И возможно чуть толще / жесче подвес

Boss75 @protexx

Осмотрите внимательно оба НЧ динамика на каждой АС.

Заметил только вблизи, когда пыль протирал. Увидел какую то как линию, пригляделся, нажал чуть пальцем - а там трещины 😱

NataliYa

А вот что происходит со СЧ-динамиками Triangle Altea спустя 2 года бережной эксплуатации(

Valter @NataliYa

Зато французы делают хороший коньяк,кальвадос,вино,парфюмерию.Ну просто акустика и электроника это не их конёк))

Valter @bluesevich

Если Вы в акустике разбираетесь как в спиртном...Надеюсь,что это не так.Кальвадос делают в Нормандии.А Нормандия это Франция.Посмотрите на карту.

bluesevich @Valter

Ой, прошу прощения, пил только испанский, не уточнял по географии:)) Ну а вы видимо профи по спиртам, не то что в аудио:))

Valter @bluesevich

Место изготовления кальвадоса ограничивается французскими департаментами КальвадосМаншОрн и частями департаментов ЭрМайеннСарт и Эр и Луар. Более жёсткие правила «Appellation Calvados Pays d’Auge contrôlée» ограничивают область изготовления напитка восточной оконечностью департамента Кальвадос и рядом примыкающих областей.

То что Вы употребляли кальвадосом быть не может

bluesevich @Valter

Да пофиг:)) Я армянский коньяк пью и плюю на ограничения, потому что он вкусней французского:)))

Ну и если учесть кому принадлежал этот кусок земли лет триста назад, и то, что Губервилль такой же француз как и Жан Рено, и то что название такое французское-французское... С таким же успехом можно утверждать что айфон - истинно американский продукт:)))

Eagle_2019 @bluesevich

А вот это уже на любителя, Игорь! Раньше пил Армянский и в Ереване и в Джорджии! Недавно распробовал французский! Считаю: французский лучше!

Так что… Как говорится: На вкус и цвет…

bluesevich @Eagle_2019

По мне так метакса лучше, но её у нас в магазине нормальную не купишь, а с ДФ не так часто привозят.

А французский коньяк по мне как водка среднего звена - никаких отличий, от VS до XO. Даже бренди от Шене оказался вкусней:))

Valter @bluesevich

В аудио я конечно не профи,но и не дилентант.Во всяком случае моих знаний достаточно,чтобы сделать правильные выводы о любом продукте.А также как покупать,где покупать и что покупать я тоже неплохо понял.

Valter @Dysindich

Кальвадос это тема!!!Боюсь,что Блюзевич перепутал кальвадос и херес.Хотя в России может всё быть и российское шампанское и армянский коньяк и даже испанский кальвадос.

bluesevich @NataliYa

Честно говоря странно...обычно такое происходит именно после протирки влажной тряпкой. Но это не критично, если не упала жёсткость диффузора.

NataliYa @bluesevich

Увы, появилось само-собой, конечно, наверно, мелочь, но мозг сверлило. Но со вчерашнего дня их заменили Авроры 700е, благодаря Борзенкову Трианглы моментально продались.

NataliYa @bluesevich

Честно говоря, в восторге, Трианглы стали постепенно утомлять. Музыка стала звучать мужественней, дело ведь не только в ВЧ.

Aleks_First @NataliYa

Да,Авроры действительно звучат"мужественно")При том ,что они практически всеядны в принципе,агрессивные и тяжёлые стили они воспроизводят именно брутально,драйвово,что называется,"качают")Ну тут ещё и окружение пожалуй накладывает свой отпечаток...У меня лично с Хегелем ЦАПом и усилителем НАД получилась система,звучание тяжёлых стилей на которой мне просто сносит башню,и не утомляет при долгом прослушивании,что для меня важно.

Tixon33 @Aleks_First

А мне вот не зашли... Все ждал прогреются. Постоянное чувство недосказанности, ощущение, что не доигрывают как должно быть. Взял другие, эти в продаже пока. Первые дни пытался с новыми сталкивать, сейчас убрал в угол. Но надо отдать должное, для рока отличная акустика.

Aleks_First @Tixon33

Ну чтож,как говорится,на вкус и цвет...)Тут ещё и от остальных компонентов системы зависит,как всё вкупе звучать будет.И да,пожалуй тот же Celan поподробней будет в нюансах)Но и цена другая соответственно.А за свою цену,я считаю,Авроры просто подарок)

p.s. Особенно для меня,у которого тяжеляк в приоритете)))

Sanek78 @Aleks_First

Поддерживаю, играли хорошо, а после смены усилка заиграли просто отлично, теперь и тяжеляк слушать даже начал). В плюс добавлю хорошую игру на малой громкости - поздно вечером слушать очень здорово!

Aleks_First @Sanek78

Да,у них хорошая чувствительность,и звучание на малой громкости ощущается без какой-то потери диапазона частот.И это ещё один"конёк"этих АС)

Tixon33 @Sanek78

Тут в двух словах не скажешь, хоть сравнительный обзор пиши! Как здесь иногда говорят"вау" получил, и одновременно разочарование некоторое. По совокупности + - Dali сильно лучше. Порвал для себя очередной стереотип.

Aleks_First @Tixon33

У самого были DALI,правда гораздо проще-Zensor 3.Но даже они красиво и качественно звучали.Инструментальную музыку,вокал на них слушать было одно удовольствие.Жаль,тяжеляк это немного не для них,поэтому поменял...

p.s.А Менторы,да,вполне качественные и по звуку,и по исполнению/отделке.Старые линейки от DALI вообще по исполнению мне больше нравятся,есть в них какая-то самобытность что ли...

S-Lic

Французы динамики делают у себя и во Франции дают пожизненную гарантию.Первый раз встречаю такое,если можно фото колонок и производителя с номером партии.А с гарантией нужно менять обязательно пару и побыстрее.Удачи.

Boss75 @Valter

Ну да, вторая дома. Ответ только ту, её на экспертизу качества отправляют... А уже потом, по итогам, будет речь о замене двух.

Вроде так, но это не точно 😀

protexx @Boss75

а сколько колонки у вас были в работе? и на сколько разница в серийных номерах на колонках?

регистрировали ли колонки на сайте фокал(+ 1 год гарантии)?

Boss75 @protexx

Да несколько месяцев... в январе купил

на сколько разница в серийных номерах на колонках?

Не могу ответить. Не смотрел на той 🤔

регистрировали ли колонки на сайте фокал(+ 1 год гарантии)?

Про это вообще первый раз слышу 😱😱😱

bluesevich @protexx

Скажите, когда вы на экскурсию в музей приходите, вас и в запасник "погулять" пускают? У меня шеф был на заводе в Китае, где на полках лежали динамики большинства самых известных брендов, и уже с шильдиками " сделано в Германии/США/ Франции/Дании/Норвегии". Ничего против этого вообще не имею. Китайцы могут делать очень хорошо если за ними следить. Ну а экскурсии по фабрикам брендов, заявляющих, что они всё производят сами...не более чем оправдание более высоких цен на старшие линейки😉

S-Lic

Очень смущает меня эта "наклейка".Французы всегда ставят свой штрих код,который начинается с 30-33-страна производитель.Даже на сникерсах.

Valter @S-Lic

Штрих-код с цифрами на упаковке наверняка есть.Зачем он на колонке нужен?На самом сникерсе нет штрих кода,только на обертке.Колонку без упаковки никто сканировать не будет))

Тот штрих-код,что на колонке это может быть внутренний заводской код.

Igor_Golochshapov

Очень смущает меня эта "наклейка". Ну да, похоже это китайское добро. Покрытие контактов у терминалов серого цвета. У англичан больше 130 тыс. руб. стоят, в Пульте 85. Что то не то.

VNP @Igor_Golochshapov

В России на них "затянувшаяся" акция. Гляньте на сайте Бонанзы в разделе "акции".

Цена без акции - 99990 руб., а Chora 826-D - 139990 руб.

Igor_Golochshapov

Порассуждаем логически и беспристрастно.

П.1 Никто, никого, никогда не хочет облагодетельствовать.

П.2 Товар имеет себестоимость.

П.3 Ниже себестоимости товар не продаётся (в данном случае нет признаков демпинга).

П.4 Западный рынок хорошо отлажен, лишней прибыли получить на единице товара не получится (даже если этот рынок богатый).

П.5 Вопрос: отчего, невзирая на вышеперечисленные пункты, в России колонки намного дешевле, чем в Англии.

Напрашивается ответ: где то произошла изрядная экономия при производстве и локализации для России.

P.S. Золотое покрытие, оптимально для контактов звука. Да и не думаю, что в этой модели, стали бы заморачиваться с родием.

Dysindich @Igor_Golochshapov

Во втором пункте своих рассуждений ,Вы, вполне и ответили на все последующие вопросы....
Для конкретного регионального ценообразования существует конкретная коммерческая политика фирмы. И, - никогда!! - это не будет политикой глубокого интеллектуального понимания тонкостей рынка. (учитывается соотношение покупная способность населения к объему рынка. потому , и цены разнятся)
Всегда , это будет тупой принцип - не ниже себестоимости (хотя, и этот принцип , я высказал чересчур прямолинейно.... Скажем по другому , себестоимость +! так будет , более правильно (если только, компания не находится в состоянии банкротства.... Сорри, тогда уже действуют немного другие закономерности экономического бытия , точнее - закономерности юридические начинают превуалировать над всеми остальными.)

Tixon33 @Dysindich

Много умных слов... Совсем недавно искал себе замену Аврорам, мониторил рынок, попались Martin Logan motion 40. Цена стояла 130т при средней по рынку 220т. Так какая же у них себестоимость? Я сомневаюсь, что магазин себе в убыток торговал. Я думаю себестоимость имеет очень отдаленное отношение к розничной цене. А вот выжать из покупателя сколько он может заплатить, это ближе к истине.

Valter @Tixon33

Торговая наценка розничного магазина или салона минимум 40%.Если от 220 тысяч отнять 40%....Ну сами посчитайте цену на эти логаны и мартины))

VNP @Valter

Торговая наценка розничного магазина или салона минимум 40%.Если от 220 тысяч отнять 40%

Странная у вас математика.... Если наценка 40%, то скидка в 40% - это уже в минус.

Valter @VNP

Смею вас заверить,что вы не с Ванькой трактористом комментариями обмениваетесь.Я знаю,что такое РРЦ,поэтому свою математику вы можете попам в Лавре раскладывать))

bluesevich @Valter

Вы немного не в курсе:)) Маржа может быть и 50% и 15. Всё зависит от бренда, дистрибьютора и самого магазина/салона.

Valter @bluesevich

Я в курсе,не волнуйтесь...Я знаю больше,чем Вы думаете,что я знаю.Я очень осведомленный человек.Знаю,что на некоторые бренды салоны получают дилерскую скидку и 50% от РРЦ.

bluesevich @Valter

Хмм...а я что написал?:)) Ну а про вашу осведомлённость...я вот сам работал в продажах, более пяти лет, а до этого 15 лет дружил с ребятами, с которыми потом работал. Так что "кухню" знаю как раз изнутри, а не "один знакомый продавец рассказал":))

Valter @bluesevich

Вы написали,что я немного не в курсе.А это не так.Я конечно не могу знать все нюансы,какая именно скидка на определенный бренд и на определенный товар-35% или 45%.Но в общем порядок ценообразования для меня не секрет!

VNP @Tixon33

Цена стояла 130т при средней по рынку 220т

220 стоят motion 40i, а за 130 старая модель, которая распродаётся.

Tixon33 @VNP

Да нет, в том то и дело, что новые! Сейчас по этой же закладке они тоже 220. Разговор как раз о том, что если продавец может себе позволить играть ценами в таком диапазоне, то нас просто раздевают.

Valter @Tixon33

Есть такое понятие РРЦ-эта цена установленная поставщиком,меньше которой рознице нельзя продавать.Но при закупке товара розничный продавец получает скидку от РРЦ от 30 до 50%. В среднем около 40%.То есть,если вещь стоит 100 тысяч,то закупочная цена будет 60 тысяч.Теоретически продавать ниже РРЦ нельзя,но иногда надо скинуть залежавшийся товар,товар из сервиса возвратный,при смене модельного ряда-старую модель.Бывает при смене дистрибьютера,прошлый дистрибьютер скидывает остатки товара по низким ценам.

А насчёт раздевают или обувают...Так это же не только при покупке Hi-Fi,вы думаете при покупке пылесоса,ноутбука или джинсов ситуация иная?Или если вы пришли диван покупать,то там кто-то за 5% работает?

Valter @bluesevich

У меня знакомый есть-у него бригада отделочников.Рассказывал историю интересную,вот где даже я офигел.Он со своими скидками клиенту взял плитку стоимостью 1600 рублей,за 1400.Выписал счет и пришел за деньгами.Клиент посмотрел счет,увидел знакомую фамилию ИП.Говорит я этого чувака знаю.И взял эту плитку не по 1200 рублей,а по 520 по закупочной цене.Так что с картошкой думаю ситуация примерно такая же))

Вот и представить себе-откинуть розничную наценку,дистрибьютерскую,таможенную и налоговую так вообще бы халява была.А если еще и по себестоимости производителя,вот где совсем мечта!Макинтош по цене 720 денона!

bluesevich @Valter

Картошка у нас продаётся(и не только она, практически любые овощи и, в большинстве своём, фрукты) с наценкой под 400%. И никто у нас не парится по этому поводу. Вообще торговля продуктами самая выгодная. Но и самая неожиданная, для продавца. Можно и озолотиться и прогореть в один день.

VNP @Tixon33

Часто бывает, что цена на сайте не соответствует действительности. Бывает умышленно, а иногда и просто "человеческий фактор" - банально не ту цифру напечатали.

Valter @VNP

Такое вполне возможно тоже,но я почему-то склоняюсь к тому,что модель из прошлой линейки хотят отдать по закупочной цене.

bluesevich @VNP

Да, как-то раз удалось купить фотоаппарат за 4499, вместо 6990. Только лишь потому, что сфотографировал ценник, вчера:)))

Igor_Golochshapov @VNP

Чтобы было проще, может не стоит особо обращать внимания на себестоимость. Да и вряд ли так просто получится узнать её значение. Я всегда оперирую более информативно значимой ценой - на рынке США. Остаётся прибавить процент, у меня при заказах выходило 30-50, но акустика штука тяжёлая, возможно и больше.

Глянул Martin Logan motion 40i (с буковкой i, уточняю), на амазоне. 1200уе, приплюсую с запасом - до 1900. Получается 138 тыс. рублей. Близко к озвученному Вами значению, но я считал частным порядком. При покупке партии цена может быть другая.

ValGUU

Boss75

Вот "ЭТО Поворот..."!

(Желаю скорейшего развития событий в положительную сторону)!

Здесь были утверждения что - "Нет товаров низкого качества"!

Мне видится очевидная деградация производства..., здесь человек отписывался уже о проблемах с новыми динамиками Focal на основе "льна", полемика и игра в "классики бессмысленна" - за эту цену должно быть безупречно и долговечно.

p.s

возможно категорично..., но в моих копеечных картонных пукалках - судя по эксплуатации ничего подобного нет и не предвидится...

Dysindich @ValGUU

Подобные процессы в Ваших пукалках настанут не ранее чем , через 20ть лет :-)
От того и странно наблюдать все это в изделиях от производителей не коммерческой линейки.

ValGUU @Dysindich

Подобные процессы в Ваших пукалках настанут не ранее чем , через 20ть лет :-)

Как говорится - "Поживём увидим"...)

alexgold788

Эти колонки (Focal Chora 826) были у меня в финале прослушивания в начале марта вместе с Sonus Faber Chameleon T. Два часа или даже больше в магазине слушал попеременно. Победили Sonus Faber. Но по сей день мучаюсь вопросом: "А может следовало всё же купить Focal?"

Когда у ресивера был гаранттйный случай и отдавал его в сервис, подключал старый. Теперь старый ресивер и старые колонки отданы в подарок. Случись что, останусь с динамиком телевизора 😮. Мир так жесток!

AFIGLI

Вот вы ))) соскучились по общению! Или привыкли к новому формату сайта.)

Уже сам Босс успокоился, а вы всё переживаете.

Беспокоится надо вот когда!

А до этого слушать и слушать!

Boss75 @AFIGLI

Это уже поздно беспокоиться 😀

А что мне нервничать? разобрались за пол дня... АС сдана... Теперь только ожидать...

Aleks_First @tooraan

Ну так-то подвесы вроде как тоже заменить можно,и обойтись тоже клеем)Но делать это конечно должен специалист,если по-хорошему)Проблема в том,что мало кто этим уже занимается...

bluesevich @Aleks_First

Ааа, сорян. Здесь да, можно приклеить конечно. Но желательно отклеить полностью, очистить от старого клея и тогда уже приклеивать.

Boss75

Только сейчас обратил внимание - мой вопрос редакция посетила разделом "сделай сам" 😀

Неожиданный вариант итерпритации...

ValGUU @Boss75

Вангуют что придётся делать самому? 😀 😀

Это ежели пойдёте в отказ от товара и потребуете возврат средств, а с заменой АС или ремонтом ГД, думаю "всё будет хорошо".

Quark

В Pult вообще странная трассировка входящих звонков: звонишь по номеру в своем городе, а трубку берет диспетчер хз откуда, видимо в Москве, и уже переключает куда нужно.

protexx

Здравствуйте,берите деньги,качество колонок полный отстой,на моих 826-х пошла плёнка пузырями на лицевой панели

Valter @Boss75

Краснодар большой город.Наверняка в нём есть хорошие юристы.Готовьте заявление в суд.И в защиту прав потребителей.Сейчас это легко делается.

bluesevich @protexx

Интересно:)) Мерседес тысячами машины отзывает. Да и ломаются они регулярно. Но это КАЧЕСТВО:)) А здесь пара случаев, да ещё и разных, на тысячи проданных АС. И конечно они говно:)) Вы спросите домашних - никто воду на них не проливал? Да и сам продавец мог их хранить...в не совсем благоприятных условиях.

Первые партии HECO Victa Prime тоже грешили отслоением плёнки, и пузыри были поболе ваших, чуть не на всю переднюю панель. Дистрибьютор (та же Бонанза) быстро разобрался с проблемой. Вроде как морской контейнер подмочили. В первой партии. Сейчас эта акустика насчитывает уже сотни тысяч продаж по всему миру и нареканий нет.

Boss75

Юрист нужен когда права нарушается. По закону они должны отремонтировать. Чем они и заняты. Или поменять на новую пару АС. Я такое заявление писал - о замене

Boss75

Был в пульте сейчас... Ничего не знают... Сказали завтра в Москве уточнят...

Ьыла мысль попросить одну АС на пару дней - не дали 😔

Переехали в новый магазин - ассортимент прям стал..

И аурендер появился, и аудиолаб.. Раньше не было...

Boss75

К вопросу о трескающихся подвесах :

Колонки ProAC studio 130

Вчера ездил смотреть АС по просьбе человека с другого города ...

Правда этим 10 лет...

Mihailbgtu @Boss75

Была история с колонками фокал хора 826, год назад появились микротрещины, написал знакомый диллеру - бонанза, колонки в сервисный центр отправили написали - не правильно эксплуатировал, в конечном итоге заменили все 6 динамиков. Вот вам и франция. прошло 8 мес есть на басовых динамиках примерно по 2 микротрещины по 3 мм. Вот так и живем они рассчитаны на 5, мах 10 лет и потом менять.. жаль.

У кого как ситуация с колонками?

Mihailbgtu @Boss75

У меня на новых динамиках через 9 месяцев уже появились 4 примерно микротрещины по 2-3мм, так что так. Потом лет через 5 придется менять за свой счет, либо акустику другую брать, еще вариант продать, только что брать ...

Igor_Golochshapov @Boss75

Все известные мне случаи (из моего окружения) покупки издалека, в основном из Западного полушария, никогда не требовали замены чего либо в плане ненадлежащего качества. Совпадение? И все кто покупал сразу настраивались на положительное, на долгую и безотказную работу. Тоже наверное совпадение.

dwdm @Boss75

а нет понимания, что это брак конкретной партии, какого-то периода выпуска (новые по серийному номеру сильно различаются от проблемных?)? А то на прослушивании понравились, но вот инфа про подвесы и пузыри ламинации немного напрягает?

protexx

взял на замену фокалам B&W 603 S2,качество изготовления в разы лучше,не такие яркие,зато честный звук

protexx @Mihailbgtu

бивни по низам уделывают хору по полной программе,очень насыщенные сочные низы,пока второй день зксперементирую с расстановкой в комнате,в пульте они были 110 т.р.,а сейчас опять 123 т.р.

protexx @Mihailbgtu

я их по гарантии вернул,сч намного интереснее,а по верхам хора задирает,т.е. приукрашивает,хотя многим хора по звуку заходит

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.