Здравствуйте, на данный момент имею усилитель Michi X3 и акустику Kef R3 в комнате 17 кв. м., слушаю в основном стриминг Qobuz и иногда Apple Music , есть много скачанной музыки на NAS, в качестве транспорта использую iPad Air 2020 и WiiM mini, хотелось бы узнать, возможно ли улучшить транспорт в бюджете 60- 70 тыс или смысла нет за эту сумму и стоит копить на что-то более дорогое?
Ответы
Я бои посоветовал выбирать из трех производителей Аурендер , Люмин , Ауралик .
Поддерживаю!
Этому усилителю и транспорт необходим соответствующий.
У меня транспорт Lumin U1 Mini , отличный аппарат , и по качеству и по возможностям . Прекрасное безглючное приложение , и на планшет ( более интересное меню) и на телефон . Причем одинаковое , и на Ios и на Андроид . Но цена больше 150 000 руб . Но вы можете купить в вашу сумму б/у , со временем с совсем небольшими потерями продадите , и купете лучше . Тут , все четко , чем дороже , тем лучше . Будете постепенно расти , как и все .
Возможно ТАКОЙ?
Спасибо, я его рассматриваю как и bluesound n130.
Главное, по цифровым выходам подключайте. ЦАП Rotel круче все-таки.
В своё время один стереовчанин меня приглашал на сравнение Блюсаунда, Примаре, Пионера450 и аймака в качестве транспортов. Выиграл по звуку Примаре. По удобству конечно Блюсаунд на первом месте.
За , что вам минус ➖ поставили? 😀
За то, что это мой коммент🤷
Исходя из постановки вопроса автора "возможно ли улучшить транспорт в бюджете 60- 70 тыс или смысла нет за эту сумму и стоит копить на что-то более дорогое?" не вполне понятно какое именно улучшение имеется ввиду.
Если автор спрашивает про повышение уровня звуковой подачи, то в обозначенную сумму его с большой долей вероятности не будет, но возможно изменится манера подачи.
Если же автор спрашивает про улучшение в смысле удобства управления транспортом, то и Bluesound, и Primare очевидно удобнее в управлении, в том числе через фирменные приложения.
Все исключительно ИМХО, естественно.
Спасибо за ответ, интересует именно улучшение в плане звука, а не удобство пользования.
Ifi stream с кобуз будет вполне достаточно. Подключаем по оптике.
Слушал такой вариант кстати, очень даже достойно за эти деньги)
Ну тут дело вкуса. По мне звук с IFI лучше по USB. И человек пишет, что у него NAS, возможно есть DSD файлы, Х3 нативно DSD по оптике не умеет. Да и РСМ по оптике может до 192, а по USB до 384. Ну мало ли,вдруг захочется. Вообще, в Х3 достаточно музыкальный ЦАП, комбайнами за 60-80 тыс,вряд ли его перепрыгнешь. Мне кажется, для начала, лучше взять чистый транспорт-стример, чтоб не переплачивать за ненужную шелуху.
Был Ifi stream, использовал его ещё с Hegel H95, подключал по коаксиалу. Особой разницы в улучшении не заметил, купил к нему блок питания ipower, но в итоге продал его. Но тогда как я сказал был другой усилитель и акустика.
Илья приветствую!
ifi на самом деле не плохой вариант как транспорт, но вот оптики в нём нет)))
В нём самый смак это именно USB выход.
А Qobuz только через стороннее приложение, я Бубликом пользуюсь.
И правда нет, я почему-то думал что есть), но он всё равно хорош, как транспорт
хочу понять будет ли та же Prisma или bluesound лучше в плане звука чем iPad подключённый по usb или WiiM mini?
Буде лучше. Но по сути, вышеуказанные стримеры - дешевые балалайки.
Пруфы есть? Что в них не так?
Пруфы есть? Что в них не так?
Всё в них так. Просто аппараты классом гораздо ниже чем Michi.
Призму не слушал, а Bluesound брал на неделю тестить. При всей моей любви к Nad, кроме крутого приложения в блюсаунде нет ничего.
При подключении по аналогу все очень грустно. По цифровому неплохо. Но опять же.. если ни с чем не сравнивать.
Акустику и усилитель покупают одного уровня, почему источник должен быть на несколько уровней ниже?
Лично моё мнение, если финансы позволяют, то нужно смотреть в сторону Аурендер и ему подобных.
В качестве временного решения можно взять Блюсаунд. По цифре звук неплох. Приложение лучшее из того что есть на рынке сегодня.
Но нужно понимать что это будет узкое место в сетапе.
Вот те слова. что лень было набирать.
🤝
Аналог. Это уже не функция транспорта, а совершенно другого устройства. Эту роль у автора выполняет Michi. И если он захочет аналоговую часть, то выберет любой ЦАП и пред, а не то, что в стримере есть.
Именно, что нужна цифра с максимальными возможностями для передачи данных, как программно (сервисы), так и технически (мГц, DSD). И не факт, что блюсаунд этого всего не решит.
Альтернативы, конечно есть.
Но надо четко разделять устройства.
А то можно дойти до смены усилителя мощности.
Зачем из транспорта делать устройство все в одном?
Я просто привёл примеры всех вариантов подключения.
Я же сказал, по цифре неплохо. Но не фонтан )
Вы Аурендер слушали? Мне очень понравилось. Реально крутой звук
Автору и надо по цифре! Зачем устройство подменять?
ЦАП X3 говно и пред? Нет. Зачем из заменять цапом стримера?
Есть разная "цифра".
По Вашей логике можно обойтись айпадом. Там же тоже цифра
Нет разной цифры. Есть форматы передачи, биты, мГц.
Что плохого в iPad? Ну или в блюсаунд?
Ничего плохого. Всё хороши. Но звук у всех разный.
Как они это делают, без понятия.
Не ниже, а достаточно. Передать поток с контролем ошибок в определенное время с разных сервисов. Если задача выполняется, зачем переплачивать?
Ну это каждый решает для себя)
Я слушал Аурендер и слушал Блюсаунд. Земля и небо
С цифры в одном формате сравнивали? По аналогу сравнение вообще не считается по очевидным указанным мной причинам.
Сравнивал. Аурендер играет лучше. Теплее как то... Объема больше. Натуральнее. Мне очень понравилось.
Опять же, на мои уши)
На одном сетапе (тот же ЦАП, пред, кабели, формат файла)?
Насколько я помню Аурендер и Блюсаунд были подключены по разному. Коаксил и юсб по моему. Не буду врать насчёт этого.
Файлы слушали одни и те же.
Ну надо подключить по одному для достоверности эксперимента.
Согласен)
Но это то что получилось послушать 😁
ПыСы. Я кстати не уверен что ЦАП michi 3 переиграет ЦАП Аурендер. Слушать надо )
Вот в мичи 5 все намного серьезнее
Ну не факт, что переиграли. Но, например, есть Adi RME, есть хайенд ЦАПы, есть китайский топпинг с хорошими отзывами не только из-за параметров, есть различные R2R, есть ЦАПы на новых чипах японские и японские реализации. Хорошо же, когда выбор не ограничен? И ЦАП рассматривается как отдельное устройство. И от усилителя, и от транспорта.
Всегда хорошо, когда выбор есть.
Опять же, всё в финансы упирается. Я вот ехал покупать Блюсаунд. А уехал домой с Деноном и мыслью что хочу Аурендер))))
На Аурендер денег не было, а Блюсаунд совсем мне не понравился по звуку.
Пока дома тестил, вроде всё хорошо. Поехал покупать и послушал другие аппараты в магазине, и понял что не хочу его
А вот когда дома можно тестить, это уже лучше всего)
Всё-таки - коаксиал(coaxial).
Ок)
Плюсанул. Вы за меня ответили, спасибо!
Подпишусь под каждым словом.
А какой по вашему достоин звания "настоящий стример"?
https://www.pult.ru/product/strimer-nad-c658
(поправил минус как смог)
Тоже плюс поставил
Прихвостни. Покажите хоть слово, за которое можно плюсануть.
Может не надо срач начинать?)
Хорошо же общаемся.
Надо)
Человек посоветовал выбрать такой то конкретный стример, основываясь на опыте. Минус был ни за что. Чего бы не поднять?
А конкретно про пост "покажите настоящий стример", так это вообще моя мысль. И я, тем более, ее поддержу. Хотя уже обсудили по факту.
Ну Вы тоже играете в игру плюс словами. Не ваш ли пост "лень писать было, но поддержу"? А что это как не плюс?
Так что, хвост - это Вы.
Покажите хоть слово, за которое можно плюсануть.
Плюсую, потому что минус поставлен ни за что.
Ладно. Не прихвостни. Но адеквата мало. Я импульсивен, но не понимаю за что минусуют) Вот реально кому-то на мозоль, древнюю, комсомольскую наступил.
Разберусь.
Я тут никого не минусовал. Мне самому зачем то две десятки минусовых поставили даже не в споре.
Такое ощущение что кто то рандомально минусует. Не важно о чём речь и кто что написал. Специально чтоб срач начался. При чём этот кто то из "тяжеловесов", раз возможность есть по минус 10 несколько раз поставить
Бывает и минус три.
Мне обычно по минус 10 прилетают😁
Уважает видимо🤣
Тема такая, что невозможно представить себя сидящем в мягком кресле с сигарой в пальцах и стаканчиком бренди на подлокотнике. Рассуждая о влиянии свинцового припоя на качество звучания тарелочек в последнем сезоне секса в огромном городе.
Не понял с чем связано это описание.
Обычно у людей есть пространственное воображение. Не пугайтесь, если оно вас миновало.
Наверное, хотели сказать абстрактное вначале. А зачем мне задействовать свое воображение для создания образа из чужих слов?
Причем образ этот тут ни к селу, ни к городу.
Вот совершенно не пойму, причем тут это описание в теме про Michi и транспорт.
Добрый навык. Я, если недоступна человечья опция, нарисовал своё виденье меломана.
Да не стоило:)) Поправлять... А то вон Федя сон и покой потерял:))) НАД конечно хорош, но и Ноуд, и NP5 - далеко не "балалайки".
В ваших руках и предметно не представить.
Вам, с вашим "пространственным", вообще наверно сложно что-то представить, кроме сигары и бокала:)))
Вашему хамству нет предела
Илья, бросьте. Не кормите тролля. К тому же начинающего.
Всё никак понять не могу, в чём кайф подначивать людей
Не знаю...
Для меня они - именно балалайки. Играют хуже моего ресивера. Поэтому - балалайки.
По большому счету для такого усилителя нужно брать транспорт уровня cocktail x50pro или из верхних aurender , lumin . И подключать по usb а не изврат по оптике .Вопрос лишь в том на сколько хороша реализация akm 4490 в данном усилителе .
Проверить просто , если брать тот же cocktail к примеру . Одновременно подключаем cocktail audio x 45 по аналогу xlr и как транспорт cocktail x50 pro по usb . И сравниваем . Два ess 9018 в x45 по балансу и akm 4490 по usb в michi x3. Сразу будет понятно куда двигаться нужно
В плане удобства наверное blue sound , но я бы к такому усилению рекомендовал полноценный стример с балансными выходами, который раскроет весь потенциал усилителя . Вот в этом случае разница будет очевидна . Шикарный аппарат по звуку pioneer n70ae (увы только б/у) он добавит воздуха и обеъема и даже жира (у меня была связка pioneer n70ae + KEFr3 +Hegel h190) но технический аппарат немного устарел .
Да транспорты , быстро устаревают . Не то что , к примеру усилители мощности . Можно полжизни , с одним просидеть .
Можно попробовать cocktail audio n25 в качестве транспорта, вы же из Москвы , можете взять в синемаскопе под залог. Он кажется 84 стоит. А вообще к такому усилителю конечно напрашивается серьезный апрарат по балансу , тот же x45 к примеру
Есть у Michi 3 коаксиальный вход и USB . Я сразу подумал , что не могла такая контора , сделать только оптический вход , над ними все бы глумились . Автор , тоже молодец , денег насобирать , на хороший усилитель нашел , а прочитать инструкцию времени нет , да просто сзади посмотреть .
Где я говорил, что нет у Michi этих входов? Я вообще-то спрашивал про транспорт к нему.
В вашем случае нужно брать аппарат максимально высшего класса и с максимальной возможностью коммутации ЦАП, пред., транспорт и желательно все коммутацию по цифре как и у вашего усилителя и выбирать наилучший вариант по звучанию.
Зачем же ему с функцией преда, если входа на мощник нет?
Тут ещё не рекомендовали транспорт с функцией мощника?)))
Зачем ему пред?
Пусть будет до кучи) может ТС потом на Michi P5/S5 перейдёт а пред. в источнике понравится больше на какой-то музыке в аудиофилии это запросто)
Зачем ему пред?!
возможно ли улучшить транспорт в бюджете 60- 70 тыс или смысла нет за эту сумму и стоит копить на что-то более дорогое?
У вас Мичи. Для него и транспорт нужен серьёзный, не за 60 тыр., а минимум за 120 (а лучше за 240).
Езжайте в Пульт, смотрите и слушайте их ассортимент транспортов.
Спасибо большое за ответы.
Я хочу понять будет ли та же Prisma или bluesound лучше в плане звука чем iPad подключённый по usb или WiiM mini?
Тут всё прозрачно. Я за синийзвук.
Синий звук
???
Это как ??
От транспорта к усилителю. Умный Вы мой)
Слушай, Федя, не много берём на себя ?
Чо, млять, нормально общаться не умеем ? Только в таком ключе ?
Придержи язык
Что за осеннее обострение?!
Что не день, так какой нибудь чудак на букву "М"обязательно вылезет..
?
"Бери ношу по себе.. и по тексту. Я с тобой брудершафт не видел. Держи себя в руках. Лучше женских. Видна их нехватка.
Ну так а чо ты тут тогда умничаешь ???
Умный Вы мой)
С женой своей в таком ключе разговаривай !
Давай, до свидание..
гуляй , Федя..
Ок. Прощайте. Мойте руки.
Пожалуй, опытным путем. При одинаковых настройках потока, разумеется. Не знаю, есть ли у Вас возможность аренды.
https://www.audiomania.ru/setevoy_proigryvatel/shanling/shanling_em5.html
А такой вариант, никто вдруг не слышал?
Выглядит ниче так..в бюджет укладывается..что там со звуком, честно говоря не знаю 🤷🏽♂️
Ну зачем он вам . В плане последующей продажи , только в дар кому нибудь . Как любит говорить мой знакомый - могила .
Возьмите лучше Cambridge audio cxn v2 , просят 75 000 , 5000 по любому сбросят , продать его потом можно . Люди его знают . Максимум 5 000-10000 руб потеряете . А может и один в один получится .
Скоро люди (через пару лет будут знать что такое шанлинг и не знать что такое кембридж). Кстати шанлинг контора на порядок более серьезная чем кембридж. Ну хотя бы только по тому что шанлинг это. YBA . И кстати они разробатывали и производили не одну линейку для того же teac , и не только для них .
Ну всё таки yba это французский Китай, или китайский француз )
Yba разрабатывается во Франции, в Китае производство. По крайней мере они так пишут . И существуют они много лет уже. И звук у них есть.
А шанлинг это чисто китайский Китай. Возможно через какое-то время у них будет репутация тоже. Но лично я настороженно отношусь к чистым китайцам
YBA полностью купленна шанлингом 10 лет назад , во франции живет основатель компании который остался ее лицом.все модели после 12 года полностью разработанны в китае. Та же ситуация со всеми европейскими ) брендами IAG , кроме LUXMAN. Я поражаюсь нашим аудиофилам , китайскими компьютерами пользуются не настораживаются а hi fi который с точки зрения технологий , технологические задворки , опасаются.
Так китайцы по этому все и скупили. А вы и дальше думайте про репутации ,школы и прочее.... пользуясь китайским
То что Китай выкупил это одно. Они много сейчас покупают .
На оф сайте пишут что разработка французская. И если я не ошибаюсь на усилителе то же самое написано. Получается врут?
Помните когда Леново ноуты ibm купила? У у них было соглашение о соблюдении уровня качества на какое-то количество лет.
Возможно что и здесь что то подобное.
Я посмотрел что у вас YBA ) вам же нравится как играет , ну какая вам разница китай или нет.
IBM продали подразделение пк.
А YBA разорились , их просто скупили .
китайцы тоже ведь не идиоты , и знают что такое маретинг . Ну зачем переубеждать аудиофилов , они же любят шильдики и прочий авторитетный мусор . Проще же купить, тем более почти все европейцы это очень небольшие конторы , или кустарные или малый бизнес. Стоят не особо дорого .
К вашему сожалению все так как я вам написал.
Вы тоже можете посмотреть мой профиль . Могу вам сказать что я имел прямое отношение к это бренду с 2013 по 2019. Тогда было так )
Хотя все может быть , все вернулось в ковид во францию. Это ведь франция а не китай высоко технологичный мировой гигант. Именно франция заваливает весь мир электроникой .....
Да да, и Питер Комо, он же китаец:))) А позвольте поинтересоваться, вы что именно разрабатывали?
Пэрри Комо .
Ничего не разробатывал.
Причем тут это.
Вы как думаете , если вы это в страну привозите, вы будите знать во что вы деньги вкладываете. Или просто так вложитесь.
Питер всё же😁 Я много общался с дистрибьюторами, и на выставках, и на дилерских конференциях... И далеко не все даже бренд-менеджеры знают предмет. Так что знать во что вкладываешь деньги - это не значит автоматически знать о бренде всё.
ПС Питер Комо является ведущим разработчиком IAG. Он англичанин. И живёт в Англии.
Я с IAG бизнеса не имел. Думаю что китайцы разработчиков привлекают по всему миру. А вот что касается yba , мне кажется , что я лучше вас знаю что мне известно а что нет) колличество вашего общения с менеджерами других дистрибьюторов на это не влияют .)
Вообще странно , я же не самоутверждаюсь , что вы знаете про свою акустику а что нет. Вот Игорь вас правда иногда заносит. Не туда. Я не бренд менеджер)
Кончайте тролить , вам не к лицу
Думаю на этом данный вопрос закрыт.
Лично мне есть разница где разработка ведётся. Одно дело китайская сборка, другое дело китайские мозги.
А по поводу шильдиков, например в Америке есть так называемый закон этикеток, который гласит о том что "всё что написано производителем на этикетке - правда". И можно очень неслабо попасть на деньги при несоблюдении. Скорее всего в Европе тоже есть что то подобное.
Хотелось бы верить что если yba написал что разработка во Франции, то так оно и есть.
А Китай действительно заваливает весь мир электроникой. Но что то нет у них своих брендов , известных на весь мир. Я про аудио видео имею ввиду.
Сделать хороший пылесос они могут, а про хайфай это не про них пока.
Слушайте я с вас обалдеваю. Вы профиль посмотрели ? )
Я в этом бизнесе четверть века. У вас китай ) не переживайте так , китай давно уже делает лучше европы , давно.
Какие пылесосы , они монстры в микроэлектронике кроме intel и amd там с ними толком никто тегатся не может, а аы про hi fi.с точки зрения электроники hi fi это преметив , там нет особых технологий . В роботе пылесосе их неизмеримо больше )
Если вас это успокоит Ив Андрэ до сих аор лично как когда то Ишевата отслушивает и корректирует все новинки.
Да и кстати , китайские компании не нацианолисты там работают инженеры из разных стран )
Посмотрел профиль. Там пусто) Ну кроме того что сотрудник фирмы.
Может на мобильной версии глюки...
Да по сути неважно. Я ж не против китайцев. Но что то не срастается тут... Не будут они рисковать и писать что разработка французская. Или они идиоты по вашему? Можно на приличный иск влететь
Про производство честно пишут Китай.
Вою ж на лево. Надо все в прямую писать ) мы были дистрибьторами )
Контора в начале 10 годов разорилась , предприятие пустили с молотка . Через пару лет появились китайцы и все выкупили , вместе с патентами . Все модели явлчются потомками французских , схемотехника та же , Ив Андрэ старенький уже , но говорит что в е новые апрараты ему на доводку присылают.
Работают ли в шанлинге именно французские конструкторы не знаю)
Но опять же учиьывпя что они выкупили всю документацтю, да это все когдато разробатывали во франции.
Мммм. Скажем так CEO сидит в Австралии , по всем тех.влпросам консультировались в китае.
Дальше как вам юодьше нравится.
Ну вот видите, и патенты французские и контроль над тем что в производство уходит тоже их.
Уже приятно...
Не контроль, контроль качество это совсем другое. Просто ему присылают аппараты он их смотрит слушает, это скорее инженерный надзор мэтра. Он инженер очень серьезный, и аудиофил высшего порядка , да и в общении очень приятный человек.
Патенты скорее его а не француз кие .
Повторяю он выдающиймя дядька. И подчерк его в yba не с чем не спутаешь
Я ж и сказал , контроль над тем что в производство пойдет.
По крайней мере такой подход мне лично гораздо больше нравится, чем чистый китайские бизнес
Думаю что вы просто с ним не сталкивались
Спасибо, падре. Вынул бревно из глаза. Славься Джей.
Во как. Купите, шоб червонец потерять. Но вчера)
А ЦАП то какой? Как понимаю, от интегрального усилителя встроенный. Зачем тогда заморачиваться балансным выходом, превращая в интегральник тракт со входа, а не выхода, как у автора?
Все-же автор ищет транспорт, а не ЦАП + пред. Только среди входов на X3 лишь оптика.
Значит, надо смотреть что-нибудь, где выход оптический, ибо это единственный вариант цифровой коммутации, соответствующей вопросу, не меняющей сути тракта.
Причем надо сделать так, чтобы ЦАП т.н. транспорта не был задействован или был бы, но в качестве опциональной альтернативы.
Как я понял, на том же Bluesound Node можно Bypass сделать, если оптику использовать.
Если же все-таки надо ЦАП + пред (с XLR или другими АНАЛОГОВЫМИ выходами), то и тема будет другая: транспорт + ЦАП (пред), если такая возможность есть, конечно, как у автора, так и у X3.
Вы не правы, у Х3 полный набор цифровых входов, оптика, коаксиал и USB.
Проверить надо спецификацию. Усилитель не мой))) Ну тогда — тем более! А то если подменять ЦАП Ротела, если уж возникло такое желание, то не на ЦАП транспорта, а на любой доступный ЦАП (да хоть за миллион, если душа пожелает). Но я не думаю, что у автора желание менять эту часть (ЦАП), раз вопрос задан про транспорт.
Так, автор минуса, словами поясни его смысл. Иначе буду считать, что ты предлагаешь автору заменить тупо ЦАП и пред от нечего делать. Ну дескать, инженеры Ротел не смогли ))
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.