Выбор сетевого транспорта для усилителя Michi X3 • Stereo.ru
Вопрос Anre1971 118

Выбор сетевого транспорта для усилителя Michi X3

Здравствуйте, на данный момент имею усилитель Michi X3 и акустику Kef R3 в комнате 17 кв. м., слушаю в основном стриминг Qobuz и иногда Apple Music , есть много скачанной музыки на NAS, в качестве транспорта использую iPad Air 2020 и WiiM mini, хотелось бы узнать, возможно ли улучшить транспорт в бюджете 60- 70 тыс или смысла нет за эту сумму и стоит копить на что-то более дорогое?

Ответы

Boriss

У меня транспорт Lumin U1 Mini , отличный аппарат , и по качеству и по возможностям . Прекрасное безглючное приложение , и на планшет ( более интересное меню) и на телефон . Причем одинаковое , и на Ios и на Андроид . Но цена больше 150 000 руб . Но вы можете купить в вашу сумму б/у , со временем с совсем небольшими потерями продадите , и купете лучше . Тут , все четко , чем дороже , тем лучше . Будете постепенно расти , как и все .

bluesevich @Anre1971

В своё время один стереовчанин меня приглашал на сравнение Блюсаунда, Примаре, Пионера450 и аймака в качестве транспортов. Выиграл по звуку Примаре. По удобству конечно Блюсаунд на первом месте.

lifter

Исходя из постановки вопроса автора "возможно ли улучшить транспорт в бюджете 60- 70 тыс или смысла нет за эту сумму и стоит копить на что-то более дорогое?" не вполне понятно какое именно улучшение имеется ввиду.

Если автор спрашивает про повышение уровня звуковой подачи, то в обозначенную сумму его с большой долей вероятности не будет, но возможно изменится манера подачи.

Если же автор спрашивает про улучшение в смысле удобства управления транспортом, то и Bluesound, и Primare очевидно удобнее в управлении, в том числе через фирменные приложения.

Все исключительно ИМХО, естественно.

Ivan2013 @FROSTING

Ну тут дело вкуса. По мне звук с IFI лучше по USB. И человек пишет, что у него NAS, возможно есть DSD файлы, Х3 нативно DSD по оптике не умеет. Да и РСМ по оптике может до 192, а по USB до 384. Ну мало ли,вдруг захочется. Вообще, в Х3 достаточно музыкальный ЦАП, комбайнами за 60-80 тыс,вряд ли его перепрыгнешь. Мне кажется, для начала, лучше взять чистый транспорт-стример, чтоб не переплачивать за ненужную шелуху.

Anre1971 @FROSTING

Был Ifi stream, использовал его ещё с Hegel H95, подключал по коаксиалу. Особой разницы в улучшении не заметил, купил к нему блок питания ipower, но в итоге продал его. Но тогда как я сказал был другой усилитель и акустика.

Aleksandrdr @FROSTING

Илья приветствую!

ifi на самом деле не плохой вариант как транспорт, но вот оптики в нём нет)))

В нём самый смак это именно USB выход.

А Qobuz только через стороннее приложение, я Бубликом пользуюсь.

AudioGopnik

хочу понять будет ли та же Prisma или bluesound лучше в плане звука чем iPad подключённый по usb или WiiM mini?

Буде лучше. Но по сути, вышеуказанные стримеры - дешевые балалайки.

Alexli @ivasta

Пруфы есть? Что в них не так?

Всё в них так. Просто аппараты классом гораздо ниже чем Michi.

Призму не слушал, а Bluesound брал на неделю тестить. При всей моей любви к Nad, кроме крутого приложения в блюсаунде нет ничего.

При подключении по аналогу все очень грустно. По цифровому неплохо. Но опять же.. если ни с чем не сравнивать.

Акустику и усилитель покупают одного уровня, почему источник должен быть на несколько уровней ниже?

Лично моё мнение, если финансы позволяют, то нужно смотреть в сторону Аурендер и ему подобных.

В качестве временного решения можно взять Блюсаунд. По цифре звук неплох. Приложение лучшее из того что есть на рынке сегодня.

Но нужно понимать что это будет узкое место в сетапе.

ivasta @Alexli

Аналог. Это уже не функция транспорта, а совершенно другого устройства. Эту роль у автора выполняет Michi. И если он захочет аналоговую часть, то выберет любой ЦАП и пред, а не то, что в стримере есть.

Именно, что нужна цифра с максимальными возможностями для передачи данных, как программно (сервисы), так и технически (мГц, DSD). И не факт, что блюсаунд этого всего не решит.

Альтернативы, конечно есть.

Но надо четко разделять устройства.

А то можно дойти до смены усилителя мощности.

Зачем из транспорта делать устройство все в одном?

Alexli @ivasta

Я просто привёл примеры всех вариантов подключения.

Я же сказал, по цифре неплохо. Но не фонтан )

Вы Аурендер слушали? Мне очень понравилось. Реально крутой звук

ivasta @Alexli

Не ниже, а достаточно. Передать поток с контролем ошибок в определенное время с разных сервисов. Если задача выполняется, зачем переплачивать?

ivasta @Alexli

С цифры в одном формате сравнивали? По аналогу сравнение вообще не считается по очевидным указанным мной причинам.

Alexli @ivasta

Сравнивал. Аурендер играет лучше. Теплее как то... Объема больше. Натуральнее. Мне очень понравилось.

Опять же, на мои уши)

Alexli @ivasta

Насколько я помню Аурендер и Блюсаунд были подключены по разному. Коаксил и юсб по моему. Не буду врать насчёт этого.

Файлы слушали одни и те же.

Alexli @ivasta

Согласен)

Но это то что получилось послушать 😁

ПыСы. Я кстати не уверен что ЦАП michi 3 переиграет ЦАП Аурендер. Слушать надо )

Вот в мичи 5 все намного серьезнее

ivasta @Alexli

Ну не факт, что переиграли. Но, например, есть Adi RME, есть хайенд ЦАПы, есть китайский топпинг с хорошими отзывами не только из-за параметров, есть различные R2R, есть ЦАПы на новых чипах японские и японские реализации. Хорошо же, когда выбор не ограничен? И ЦАП рассматривается как отдельное устройство. И от усилителя, и от транспорта.

Alexli @ivasta

Всегда хорошо, когда выбор есть.

Опять же, всё в финансы упирается. Я вот ехал покупать Блюсаунд. А уехал домой с Деноном и мыслью что хочу Аурендер))))

На Аурендер денег не было, а Блюсаунд совсем мне не понравился по звуку.

Пока дома тестил, вроде всё хорошо. Поехал покупать и послушал другие аппараты в магазине, и понял что не хочу его

ivasta @Fedya

Человек посоветовал выбрать такой то конкретный стример, основываясь на опыте. Минус был ни за что. Чего бы не поднять?

А конкретно про пост "покажите настоящий стример", так это вообще моя мысль. И я, тем более, ее поддержу. Хотя уже обсудили по факту.

Ну Вы тоже играете в игру плюс словами. Не ваш ли пост "лень писать было, но поддержу"? А что это как не плюс?

Так что, хвост - это Вы.

Fedya @Fedya

Ладно. Не прихвостни. Но адеквата мало. Я импульсивен, но не понимаю за что минусуют) Вот реально кому-то на мозоль, древнюю, комсомольскую наступил.

Alexli @ivasta

Такое ощущение что кто то рандомально минусует. Не важно о чём речь и кто что написал. Специально чтоб срач начался. При чём этот кто то из "тяжеловесов", раз возможность есть по минус 10 несколько раз поставить

Fedya @ivasta

Тема такая, что невозможно представить себя сидящем в мягком кресле с сигарой в пальцах и стаканчиком бренди на подлокотнике. Рассуждая о влиянии свинцового припоя на качество звучания тарелочек в последнем сезоне секса в огромном городе.

ivasta @Fedya

Наверное, хотели сказать абстрактное вначале. А зачем мне задействовать свое воображение для создания образа из чужих слов?

Причем образ этот тут ни к селу, ни к городу.

Вот совершенно не пойму, причем тут это описание в теме про Michi и транспорт.

Leo

По большому счету для такого усилителя нужно брать транспорт уровня cocktail x50pro или из верхних aurender , lumin . И подключать по usb а не изврат по оптике .Вопрос лишь в том на сколько хороша реализация akm 4490 в данном усилителе .

Проверить просто , если брать тот же cocktail к примеру . Одновременно подключаем cocktail audio x 45 по аналогу xlr и как транспорт cocktail x50 pro по usb . И сравниваем . Два ess 9018 в x45 по балансу и akm 4490 по usb в michi x3. Сразу будет понятно куда двигаться нужно

quarashi

В плане удобства наверное blue sound , но я бы к такому усилению рекомендовал полноценный стример с балансными выходами, который раскроет весь потенциал усилителя . Вот в этом случае разница будет очевидна . Шикарный аппарат по звуку pioneer n70ae (увы только б/у) он добавит воздуха и обеъема и даже жира (у меня была связка pioneer n70ae + KEFr3 +Hegel h190) но технический аппарат немного устарел .

Leo

Можно попробовать cocktail audio n25 в качестве транспорта, вы же из Москвы , можете взять в синемаскопе под залог. Он кажется 84 стоит. А вообще к такому усилителю конечно напрашивается серьезный апрарат по балансу , тот же x45 к примеру

Boriss @Leo

Есть у Michi 3 коаксиальный вход и USB . Я сразу подумал , что не могла такая контора , сделать только оптический вход , над ними все бы глумились . Автор , тоже молодец , денег насобирать , на хороший усилитель нашел , а прочитать инструкцию времени нет , да просто сзади посмотреть .

Igor-I

В вашем случае нужно брать аппарат максимально высшего класса и с максимальной возможностью коммутации ЦАП, пред., транспорт и желательно все коммутацию по цифре как и у вашего усилителя и выбирать наилучший вариант по звучанию.

Igor-I @Ivan2013

Пусть будет до кучи) может ТС потом на Michi P5/S5 перейдёт а пред. в источнике понравится больше на какой-то музыке в аудиофилии это запросто)

AudioGopnik

возможно ли улучшить транспорт в бюджете 60- 70 тыс или смысла нет за эту сумму и стоит копить на что-то более дорогое?

У вас Мичи. Для него и транспорт нужен серьёзный, не за 60 тыр., а минимум за 120 (а лучше за 240).

Езжайте в Пульт, смотрите и слушайте их ассортимент транспортов.

Boss75 @Fedya

Слушай, Федя, не много берём на себя ?

Чо, млять, нормально общаться не умеем ? Только в таком ключе ?

Придержи язык

Что за осеннее обострение?!

Что не день, так какой нибудь чудак на букву "М"обязательно вылезет..

Fedya @Boss75

"Бери ношу по себе.. и по тексту. Я с тобой брудершафт не видел. Держи себя в руках. Лучше женских. Видна их нехватка.

Boss75 @Fedya

Ну так а чо ты тут тогда умничаешь ???

Умный Вы мой)

С женой своей в таком ключе разговаривай !

Давай, до свидание..

гуляй , Федя..

Boriss @crazy_dream

Ну зачем он вам . В плане последующей продажи , только в дар кому нибудь . Как любит говорить мой знакомый - могила .

Возьмите лучше Cambridge audio cxn v2 , просят 75 000 , 5000 по любому сбросят , продать его потом можно . Люди его знают . Максимум 5 000-10000 руб потеряете . А может и один в один получится .

https://www.avito.ru/tuchkovo/audio_i_video/strimer_cambridge_audio_cxn_v2_streamer_2568199897?slocation=621540

Leo @Boriss

Скоро люди (через пару лет будут знать что такое шанлинг и не знать что такое кембридж). Кстати шанлинг контора на порядок более серьезная чем кембридж. Ну хотя бы только по тому что шанлинг это. YBA . И кстати они разробатывали и производили не одну линейку для того же teac , и не только для них .

Alexli @Leo

Ну всё таки yba это французский Китай, или китайский француз )

Yba разрабатывается во Франции, в Китае производство. По крайней мере они так пишут . И существуют они много лет уже. И звук у них есть.

А шанлинг это чисто китайский Китай. Возможно через какое-то время у них будет репутация тоже. Но лично я настороженно отношусь к чистым китайцам

Leo @Alexli

YBA полностью купленна шанлингом 10 лет назад , во франции живет основатель компании который остался ее лицом.все модели после 12 года полностью разработанны в китае. Та же ситуация со всеми европейскими ) брендами IAG , кроме LUXMAN. Я поражаюсь нашим аудиофилам , китайскими компьютерами пользуются не настораживаются а hi fi который с точки зрения технологий , технологические задворки , опасаются.

Так китайцы по этому все и скупили. А вы и дальше думайте про репутации ,школы и прочее.... пользуясь китайским

Alexli @Leo

То что Китай выкупил это одно. Они много сейчас покупают .

На оф сайте пишут что разработка французская. И если я не ошибаюсь на усилителе то же самое написано. Получается врут?

Помните когда Леново ноуты ibm купила? У у них было соглашение о соблюдении уровня качества на какое-то количество лет.

Возможно что и здесь что то подобное.

Leo @Alexli

Я посмотрел что у вас YBA ) вам же нравится как играет , ну какая вам разница китай или нет.

IBM продали подразделение пк.

А YBA разорились , их просто скупили .

китайцы тоже ведь не идиоты , и знают что такое маретинг . Ну зачем переубеждать аудиофилов , они же любят шильдики и прочий авторитетный мусор . Проще же купить, тем более почти все европейцы это очень небольшие конторы , или кустарные или малый бизнес. Стоят не особо дорого .

К вашему сожалению все так как я вам написал.

Вы тоже можете посмотреть мой профиль . Могу вам сказать что я имел прямое отношение к это бренду с 2013 по 2019. Тогда было так )

Хотя все может быть , все вернулось в ковид во францию. Это ведь франция а не китай высоко технологичный мировой гигант. Именно франция заваливает весь мир электроникой .....

Leo @bluesevich

Пэрри Комо .

Ничего не разробатывал.

Причем тут это.

Вы как думаете , если вы это в страну привозите, вы будите знать во что вы деньги вкладываете. Или просто так вложитесь.

bluesevich @Leo

Питер всё же😁 Я много общался с дистрибьюторами, и на выставках, и на дилерских конференциях... И далеко не все даже бренд-менеджеры знают предмет. Так что знать во что вкладываешь деньги - это не значит автоматически знать о бренде всё.

ПС Питер Комо является ведущим разработчиком IAG. Он англичанин. И живёт в Англии.

Leo @bluesevich

Я с IAG бизнеса не имел. Думаю что китайцы разработчиков привлекают по всему миру. А вот что касается yba , мне кажется , что я лучше вас знаю что мне известно а что нет) колличество вашего общения с менеджерами других дистрибьюторов на это не влияют .)

Вообще странно , я же не самоутверждаюсь , что вы знаете про свою акустику а что нет. Вот Игорь вас правда иногда заносит. Не туда. Я не бренд менеджер)

Кончайте тролить , вам не к лицу

Думаю на этом данный вопрос закрыт.

Alexli @Leo

Лично мне есть разница где разработка ведётся. Одно дело китайская сборка, другое дело китайские мозги.

А по поводу шильдиков, например в Америке есть так называемый закон этикеток, который гласит о том что "всё что написано производителем на этикетке - правда". И можно очень неслабо попасть на деньги при несоблюдении. Скорее всего в Европе тоже есть что то подобное.

Хотелось бы верить что если yba написал что разработка во Франции, то так оно и есть.

А Китай действительно заваливает весь мир электроникой. Но что то нет у них своих брендов , известных на весь мир. Я про аудио видео имею ввиду.

Сделать хороший пылесос они могут, а про хайфай это не про них пока.

Leo @Alexli

Слушайте я с вас обалдеваю. Вы профиль посмотрели ? )

Я в этом бизнесе четверть века. У вас китай ) не переживайте так , китай давно уже делает лучше европы , давно.

Какие пылесосы , они монстры в микроэлектронике кроме intel и amd там с ними толком никто тегатся не может, а аы про hi fi.с точки зрения электроники hi fi это преметив , там нет особых технологий . В роботе пылесосе их неизмеримо больше )

Если вас это успокоит Ив Андрэ до сих аор лично как когда то Ишевата отслушивает и корректирует все новинки.

Да и кстати , китайские компании не нацианолисты там работают инженеры из разных стран )

Alexli @Leo

Посмотрел профиль. Там пусто) Ну кроме того что сотрудник фирмы.

Может на мобильной версии глюки...

Да по сути неважно. Я ж не против китайцев. Но что то не срастается тут... Не будут они рисковать и писать что разработка французская. Или они идиоты по вашему? Можно на приличный иск влететь

Про производство честно пишут Китай.

Leo @Alexli

Вою ж на лево. Надо все в прямую писать ) мы были дистрибьторами )

Контора в начале 10 годов разорилась , предприятие пустили с молотка . Через пару лет появились китайцы и все выкупили , вместе с патентами . Все модели явлчются потомками французских , схемотехника та же , Ив Андрэ старенький уже , но говорит что в е новые апрараты ему на доводку присылают.

Работают ли в шанлинге именно французские конструкторы не знаю)

Но опять же учиьывпя что они выкупили всю документацтю, да это все когдато разробатывали во франции.

Мммм. Скажем так CEO сидит в Австралии , по всем тех.влпросам консультировались в китае.

Дальше как вам юодьше нравится.

Leo @Alexli

Не контроль, контроль качество это совсем другое. Просто ему присылают аппараты он их смотрит слушает, это скорее инженерный надзор мэтра. Он инженер очень серьезный, и аудиофил высшего порядка , да и в общении очень приятный человек.

Патенты скорее его а не француз кие .

Повторяю он выдающиймя дядька. И подчерк его в yba не с чем не спутаешь

Alexli @Leo

Я ж и сказал , контроль над тем что в производство пойдет.

По крайней мере такой подход мне лично гораздо больше нравится, чем чистый китайские бизнес

ivasta

А ЦАП то какой? Как понимаю, от интегрального усилителя встроенный. Зачем тогда заморачиваться балансным выходом, превращая в интегральник тракт со входа, а не выхода, как у автора?

Все-же автор ищет транспорт, а не ЦАП + пред. Только среди входов на X3 лишь оптика.

Значит, надо смотреть что-нибудь, где выход оптический, ибо это единственный вариант цифровой коммутации, соответствующей вопросу, не меняющей сути тракта.

Причем надо сделать так, чтобы ЦАП т.н. транспорта не был задействован или был бы, но в качестве опциональной альтернативы.

Как я понял, на том же Bluesound Node можно Bypass сделать, если оптику использовать.

Если же все-таки надо ЦАП + пред (с XLR или другими АНАЛОГОВЫМИ выходами), то и тема будет другая: транспорт + ЦАП (пред), если такая возможность есть, конечно, как у автора, так и у X3.

ivasta @Ivan2013

Проверить надо спецификацию. Усилитель не мой))) Ну тогда — тем более! А то если подменять ЦАП Ротела, если уж возникло такое желание, то не на ЦАП транспорта, а на любой доступный ЦАП (да хоть за миллион, если душа пожелает). Но я не думаю, что у автора желание менять эту часть (ЦАП), раз вопрос задан про транспорт.

https://www.rotel.com/ru/product/x3

ivasta @ivasta

Так, автор минуса, словами поясни его смысл. Иначе буду считать, что ты предлагаешь автору заменить тупо ЦАП и пред от нечего делать. Ну дескать, инженеры Ротел не смогли ))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.