Не жалеете ли?

Тратить по 5, 7 тысяч за винил я не готов. Так как нет уверенности, что я буду это слушать и действительно получать удовольствие.

Как по мне - уверенность у Вас истончилась. А уверенность в увлечении - это эрекция , без неё ничего не выйдет !!! Ну вот например : кореш мой с детства коллекционирует кассетные деки. Они у него друг на друге стоят от пола до потолка в несколько стоек. Слушает он их крайне редко. Но с упоением продолжает покупать в твёрдой уверенности - что будет их слушать и действительно получать огромное удовольствие !!!

Я думаю , что не будет он их слушать - ему просто нравиться покупать кассетники , пассики на них искать , профилактику им делать , просто с ними возится. Но нравится ему это - потому , что он твёрдо верит , что они ему пригодятся. Я думаю , что нет - не пригодятся... Но не говорю ему , потому как эту веру нельзя ломать - на ней всё держится !

Как эту уверенность обрести ? Да никак ! Её Бог зажигает... Но у Вас очевидно она загорелась , но в последние полгода стала тухнуть. Как её можно поддержать ? Во первых - ищите единомышленников ! Живое общение на темы увлечения и совместные прослушивания сильно веру разогревают.

Ещё можно расширить круг интересов и увлечений. От простого меломана можно расшириться до коллекционера и аудиофила. Очень удобно : меломан подустал - коллекционер включился , утомился - аудиофил на подхвате. А там , глядишь - и меломан отоспался.

По поводу 5...7 К. А я всегда говорил , что в виниле самое дорогое - не игла , вертак или фоник. Самое дорогое в виниле - это сам винил. За лям приличный тракт с двумя тонармами можно организовать. А вот организовать фонотеку , ну скажем из тысячи первопрессов - и пяти мало будет... Одному меломану такое не осилить... Нужна подмога коллекционера и аудиофила !!!

Я написал пару месяцев назад в другой ветке, что дорого все, не только железо или только носители, за что был изрядно минусован.

Но, повторюсь: за миллион рублей даже 1 тонарм приличный не купить.

Тем же, кто крутит на тракте за миллион рублей, я рекомендую покупать пластинки не по 5 000 рублей, а по 3-5 евро (300-500 руб) и не тратить кучу денег на дорогие пластинки, которые на их тракте играть на 5 000 руб. за штуку просто не будут.

Что до уверенности, духа и куража - полностью Вас поддерживаю. Иногда находит такое, это нормально, мы не роботы.

3 месяца назад мне позвонил мой родственник. Он был очень расстроен и просил о помощи. Потому что купил себе за 20 т р японскую вертушку Victor выпуска 1980 года и она вышла из строя. Дело в том что он купил ее через посредника, который как он сказал "покупает аппаратуру в Японии, обслуживает ее" а затем продает в России. Вертушка питается от 110 В и для ее работы у нас посредник изготовил самодельный трансформатор 220/110 В. Родственник послушал ее 2 дня и она вышла из строя - сгорел трансформатор 220/110 В. Родственник купил вместо сгоревшего самодельного понижающего трансформатора другой, но при выходе из строя самодельного трансформатора и вертушка перестала работать даже с новым исправным трансформатором. Он обошел все мастерские города и знакомых мастеров, но никто не взялся за ремонт, все как один сказали:"Выкинь". Он позвонил продавцу, но тот оказался вне зоны действия сети. Оказалось, что сгорела первичная обмотка трансформатора питания вертушки. Я скачал схему из интернета - вертушка с прямым приводом и кнопочным управлением мне понравилась, посмотрел по схеме напряжение после выпрямителей и установил вместо вышедшего из строя японского советский промышленный трансформатор ТПП224 , вторичная обмотка которого имеет отводы, что позволяет подобрать нужное напряжение на его выходе. Родственник был счастлив - вертушка заработала и даже понижающий трансформатор оказался не нужен,ТПП224 имеет отводы и у первичной обмотки 110,127, 220 В - по просьбе хозяина я подключил на 220 В и установил предохранитель в цепи питания вертушки от сети - японцы почему то его не поставили. Для ее проверки он принес несколько своих пластинок. Мы подключили вертак к моему Denon AVR -X4400H имеющему вход phono и послушали. Единственная пластинка которую на мой вкус можно слушать это John Lennon Double Fantasy хотя динамический диапазон звука на ней заметно компрессирован. Звук остальных пластинок разный и ни один мне не понравился: одна из них сильно запилена, другая 45-ка The Beatles записанная во время существования группы "привезена из Англии" вообще не звучит, как и не понравился звук нескольких его остальных записанных позже но для него главное это винил а не звук. У родственника 50 новых фирменных пластинок, купленных за 2 года примерно по цене 5 т р каждая и около 200 разных старых, в основном Мелодия. Я поставил ему Pink Floyd The Dark Side Of The Moon в Dolby Athmos. Он сказал:"Звук замечательный, но мне жена не разрешит купить то, что у меня для этого есть и поэтому будут слушать винил и дальше". Причем она не разрешает ему купить хорошие АС и поэтому он слушает винил в наушниках. Довольный быстрым ремонтом он спросил меня: " Что я тебе должен за оперативный ремонт?". Я не беру деньги за ремонт с родственников и друзей и он сказал , что не может уйти просто так и спросил:"Что пьет твоя женщина". В итоге он принес бутылку Courvoisier VS .

Спасибо, что поделились историей. Правда, читать ее было печально, хотя она и с псевдо-хеппи-эндом. Тут и проигрыватель, который не стоило покупать, и прохиндей-продавец, и аудиофил, ущемленный в правах, с плохими пластинками и без колонок.

Читают люди такие истории и думают: ну его к бесу, куплю себе лучше "цифру".

Послушать хорошую схему с хорошей пластинкой удается не каждому, а приобрести себе такое - и того меньше. Вот и имеем вроде бы, что "цифра лучше аналога", хотя не все так однозначно, как впрочем и все в наших увлечениях.

Мне в самом деле не нравится звук и такой же точно я слышу у всех своих знакомых с вертушками и винилом: явно слышен завал АЧХ на низких и высоких частотах. Из за этого средние частоты кажутся подняты и заметна компрессия динамического диапазона.

Но ведь это же самое есть абсолютно на всех пластинках, ведь на всех их при записи применяется стандартная RIAA коррекция. Также как и все фонокорректоры имеют стандартную коррекцию. Ни один фонокрректор и картридж какого бы класса и какой бы цены он ни был не может сделать звук лучше. Ведь он угроблен коррекцией звука под винил еще на стадии мастеринга.

Также как ни один картридж и ни один фонокорректор не может снизить высокий уровень шумов механической пластинки и улучшить очень низкое переходное затухание между каналами - всего - 20дБ. Самое большое что они могут - сделать сделать приятную вашему слуху небольшую окраску звука которую многие почему то считают "качеством".

У меня есть знакомый музыкант и он специально для прослушивания винила приобрел эквалайзер, подключил вертушку через него и поднимает на нем уровень ВЧ и НЧ, чтобы его пластинки более менее можно было слушать.

У него музыкальный слух, он в свое время закончил музыкальную школу и он делает аранжировки своей группе и другим знакомым музыкантам нашего города по их просьбе за деньги. А также с помощью профессиональной звуковой карты на своем компе записывает, сводит и делает мастеринг дисков для своих знакомых музыкантов. Он играет на всех инструментах на дисках своей группы при записи и на дисках знакомых авторов и музыкантов по их просьбе.

В общем понимает в звуке больше чем многие и знает какой он должен быть и чем и как его надо создавать чтобы получить нужный результат и согласен со мной как и все владельцы вертушек которых я знаю что на виниле звук хуже, чем на CD. Ведь у всех большие или не очень коллекции CD, а у некоторых еще и SACD с DVDA. Вертушка и винил в том числе и фирменный остались у него с тех времен когда мы все его слушали.

Я считаю что вертушка моего родственника своих денег стоит несмотря на бракованный самопальный трансформатор и сейчас она работает. Ее хозяин муж сестры моей жены и ему 71 год. Он общается в среде примерно одногодков, а там вся кампания слушает винил, который когда то не был широко доступен, покупают и продают пластинки друг другу, дарят их как ему они подарили несколько пластинок на день рождения 70 лет в прошлом году, как он говорит:"Эти пластинки должны быть у каждого любителя рок музыки ( например у него есть Pink Floyd The Dark Side Of The Moon - юбилейное издание с коробочкой в которой мигает красный светодиод и т.д. ) " и при он с друзьями этом общаются.

При этом он всю жизнь не был таким активным меломаном как я, а просто покупал и менял престижную "крутую аппаратуру" как у других и большой музыкальной коллекции как у меня у него никогда не было . Ему было важно иметь ту самую модную аппаратуру. У всех в его кампании сейчас в основном аппаратура тех лет: блочные музыкальные центры с вертушками и модные тогда считавшиеся крутыми двухкассетные магнитолы.

Кроме того у них еще тема для общения - они коллекционируют предметы старины. Для него это часть жизни и ему важно иметь в собственности такие пластинки и поставить их на полку. В какой то мере для него это его статус в его кампании.

И хотя он услышал что у меня звук намного лучше чем у него и других его товарищей, винил для него так же важен это в жизни несмотря на его ограниченное качество звука, как и ностальгия по тем временам, когда они не могли все это иметь и общение с друзьями.

Не будучи персонажем из Путешествий Гулливера, я воевать из-за того, как куриное яйцо есть, не склонен. Если кому-то нравится звук из интернета или CD - прекрасно, я и сам часто музыку с NAS слушаю, а на мюнхенской выставке купил себе в очередной раз кучу CD и пластинок.

В силу профессии + удачи я большую часть своей карьеры имею доступ к оборудованию очень высокого класса и однозначно сказать, что лучше, сегодня уже и не удастся, да и бессмысленно все это.

Скоро пройдут 2 выставки Tokio Show и в Гонконге. Там в очередной раз будут представлены проигрыватели, CD плееры, интернет-радио, серебряные и медные кабели, лампа и транзистор.

Индустрия предлагает аудиофилам различные форматы и оборудование под разные запросы и бюджет и это прекрасно.

Специально обученные люди (маркетологи) не спят, работают и формируют спрос.

Так в любой индустрии: будь то пищепром с фаст-фудом, рыбалка с нарисованными глазами на приманке, автопром с гиперкарами или туфли на шпильках, приспособленные для ходьбы.

Люди ищут "хороший звук", при этом каждый вкладывает в это свой смысл.

Именно поиском "своего звука" вызвано желание большей части заказчиков послушать оборудование у себя дома, а не в салоне или на выставке, как и периодически обновлять состав оборудования.

Если бы речь шла о лучшем формате и прочих технических аргументах, которые Вы приводите, то люди покупали бы не после предварительного прослушивания компонентов у себя дома, а по каталогу, читая 2 последние страницы.

Технические аргументы на рынке работают на троечку с минусом. Люди готовы платить за удовольствие, а не за точную передачу пакетов данных, они не радисты и не телефонисты.

Поэтому аудиофилы всегда будут продолжать сравнивать провода, тонармы, электронику, акустику, закрашивать зеленым фломастером край CD и пр. и пр. и практически никому нет дела, да и впредь не будет дела до того, что один формат предположительно точнее другого.

Вы считаете, что с совершенствованием технологий и разработкой новых форматов инженерами идет постоянная и непрерывная деградация качества звука?

- самый качественный звук это патефон с виниловой монопластинкой

- современный проигрыватель хуже патефона

- CD еще хуже

- SACD и DVDA дальнейшая деградация

- и наконец BDA и особенно ужасный и отвратительный Dolby Athmos дает самый худший и отстойный на сегодня звук хуже некуда его, даже включать не стоит настолько все плохо в плане звука чтобы совсем уж не разочароваться.

Я ищу "хороший звук" всю свою сознательную жизнь, с юности изготавливал для себя и слушал разную заводскую аппаратуру и АС какие только мог, получил высшее образование и пошел работать в отрасли связанные с электроникой и профессионально разрабатывал аудио аппаратуру которая выпускалась серийно, чтобы для себя досконально разобраться как работает любая электронная техника и как получить для себя тот самый звук.

Сейчас я слышу и и слышат все мои знакомые меломаны, музыканты и аудиофилы, что самые лучшие форматы и самый "хороший звук" из того что у меня есть и слушал это SACD и DVDA, BDA. Для меня главное любимая музыка любимых исполнителей и меня вполне устроит на моем сегодняшнем сетапе качество CD и даже ( многие здесь будут критиковать ) МР3 и даже DTS-CD и DVD video c многоканальным звуком в потенциально менее качественным звуком записанные со сжатием с потерями DD и DTS.

Слышу как и все мои знакомые на разных сетапах и писал не один раз об этом здесь, что винил не дает того "хорошего звука" который меня бы устроил.

Поскольку я профессиональный инженер электронщик, то понимаю какого бы бренда и какой бы цены не была вертушка, картридж и фонокорректор они никогда не могут преодолеть технические проблемы механической записи звука и дать тот "хороший звук" который мне нужен.

Поэтому вы уж простите меня но больше у меня не будет ни патефона ни винила - самого лучшего формата потому что их звук меня не устраивает. Разве изредка послушаю в гостях у друзей меломанов. У них нет такого острого неприятия винила как у меня. Ну звучит хуже - что ты хочешь, это же винил, зачем к нему придираться и так всем ясно что он не может дать "хороший звук" и что из того, ведь можно же и такое качество слушать - главное чтобы музыка нравилась, для них для них это ностальгия по тем временам, воспоминания о том как формировалась их виниловая коллекция и музыкальные вкусы т.д. Тем более ничего покупать не надо - все уже давно есть и вертушка и диски для нее. Новых дисков никто из них не покупает кроме моего родственника ударившегося на старости лет в винил под влиянием своей кампании, слушают старые под настроение. Все остальные форматы в плане меня звука устраивают.

Вчера позвонил родственник и еще раз поблагодарил за ремонт той вертушки. Он ее продал и как сказал "вышел в 0", т.е. не потерял для себя денежных средств на этом. Купил другую Pioneer, к сожалению модель не знаю, но звук его устраивает.А также уговорил жену и она в конце концов разрешила ему купить АС, которые ему нравятся. Все что происходит к лучшему.

"Хорошего" вам звука!

Я не думаю, что с новыми разработками звук на выходе становится хуже и уж точно не писал этого. Наоборот, с новыми технологиями, материалами и методами их обработки звук легче привести ближе к естественному, будь то цифра или винил.

Это относится только к дорогому оборудованию - в дешевых устройствах нет бюджета на все эти новшества.

Что до " конечно, звук плохой, это же винил", то если у Ваших знакомых есть желание и возможность поехать на хорошую выставку, то пусть прокатятся, узнают для себя много удивительного. Я в предыдущем посте написал о 2 международных выставках, которые пройдут в ближайшее время.

Оценивать звук по бюджетному проигрывателю несерьезно, напоминает анекдот про соседа, который фальшивил, когда песенку Битлз напевал.

Я не призываю людей покупать дорогое оборудование, здесь каждый сам себе бухгалтер. Но хотя бы послушать премиальный сетап для общего развития есть смысл. Сейчас в каждом крупном городе России можно найти салон с хорошей техникой. Если нормально попросить продавца, то брату-аудиофилу в демонстрации не откажут и включат пару-тройку треков, а уж там пусть человек решает, прав ли он, не покупая дорогую технику или есть смысл раскошелиться и что-то улучшить.

Что до Вашего родственника - молодец, не сдается, передайте ему мой поклон, пожалуйста.

Еще один пример опровергающий вашу теорию: аппаратура дороже, значит она лучше. В 2002 году я купил DVD плейер ВВК 916, его выпускала компания которая известна своими плейерами а сейчас смартфонами ОРРО. Он стоил тогда 3 т р , а плейеры известных брендов стоили как минимум в раза дороже. Но у ВВК 916 были следующие отличия от брендовых, даже построенных на точно таком же процессоре МТК:

1. Из магазина мультизонный, у брендовых читали диски только 5 зоны.

2. Отличная читаемость любых дисков и любых форматов в том числе и самописных CD-R DVD-R, DVD+R, DVD-RW благодаря отличному приводу Sanyo. При этом у знакомых брендовые плейера часто не читали по непонятным причинам те или иные официальные штампованные диски.

Выше я ответил Вам на тему "дороже/лучше", добавлю здесь только, что мультизональное чтение - не преимущество какой-то технологии или компании, а наплевательское отношение некоторых производителей DVD плееров и серверов к лицензиям и авторским правам. Их за такие "преимущества" потом затаскивают по судам и жестоко наказывают миллионными штрафами.

Обычно концовки остаются за кадром и люди не из индустрии видят только первую часть 3х актной пьесы, хотя 2 и 3 акт обычно увлекательнее первого.

Для потребителя мультизональность плеера и читаемость дисков селф-мейд и пираток - штука наверно удобная, но к референсному звуку и хаенду это имеет 0 отношение.

Каждому свое. Кому то нужно слушать музыку с устраивающим его звуком и беспроблемным чтением любых дисков, а другому обязательно нужен аудиофильский аппарат с назначенными и придуманными вами маркетинговыми терминами: "хаенд" и "референсный звук". У меня есть знакомый аудиофил. Где то лет 14 назад в разговоре со мной он заявил:"Мой CD плейер Макинтош за 5000 долларов на компакт дисках дает звук лучше чем твой сраный Пионер всего за 150 долларов на SACD дисках". Через год у него возникла проблема - его плейер вначале стал читать через раз а затем вообще перестал читать CD - сдох лазер. Я посмотрел аппарат: внутри ничего не было ничего такого , чтобы оправдать такую цену и что бы отличало его от остальных "плебейских" плейеров. Поскольку плейер был куплен под заказ у нашего местного магазина, который к тому времени закрылся он обратился к производителю. Там ему ответили: компания не несет ответственности за низкокачественные оптические головки корейского производства, тем более гарантийный срок уже кончился. Считаю что при такой цене производитель обязан давать пожизненную гарантию на такой плейер и тем более на оптические головки к нему - они стоят всего пару десятков долларов. Продать он этот плейер за достойную для него цену не мог поскольку в интернете была информация о типовой неисправности этой модели а использовать его было невозможно. Он нашел выход. Скачал в ютубе инструкцию по замене оптической головки и купил на Алиэкспресс упаковку этих головок и раз примерно в 1,5 года сам их перепаивает. Также делает и другой мой знакомый меломан у которого подобная проблема возникла в относительно дорогой автомагнитоле Эклипс, которую ему посоветовали как крутую знакомые автомобильные аудиофилы и которую ему выкинуть жалко. Причем ему не повезло вдвойне и его домашний CD/SACD плейер Денон 1500 вначале через раз читал SACD диски, а затем вообще перестал их читать. Поэтому для него он также купил несколько оптических головок и сам их перепаивает.

У меня и моих друзей меломанов с обычными бюджетными плейерами Пионер никогда таких проблем не было. Теперь вы понимаете почему я недолюбливаю дорогие "хаенд" плейеры с "референсным звуком"?

Страшные истории у вас в городе творятся. У меня в Дюне и Денон 3930 полетели головки. Дюну отремонтировали в сервисе Дюны, а Денон - в сервис-центре Денон. Никаким производителям звонить я не стал, хотя знаком и с одними, и с другими. Все решилось в сервисных центрах в Москве. Вышли из строя через годы беспощадной эксплуатации.

То, что у Вашего знакомого кажлые полтора года выходят из строя оптические головки, прогнозируемая ситуация - на Али редко можно купить что-то толковое. А может он просто много курит в помещении.

Уговаривать кого-то полюбить хаенд я не планирую, уже написал выше, что этот форум для меня есть некоммерческое общение. Я понимаю, что если человек доволен плеером за 150 долларов, то розового слона за 45 000 долларов он не купит.

Я считаю, что если "хаенд" плейеры известного бренда с "референсным звуком" за 5000 долларов требуют периодической замены оптической головки, то это никакой не "хаенд" а полный отстой. На Али друг купил заводскую упаковку оптических головок Part № которых точно такой же как и у оптической головки плейера установленной на заводе производителе. И он никогда не курил.

В 1975 - 1976 годах я работал в телеателье радиомехаником по ремонту ТВ. 1976-1981 - институт. С 1981 по 1985 год работал инженером конструктором 2 категории в лаборатории станков ЧПУ оборонного предприятия: наладка, эксплуатация и ремонт станков, систем ЧПУ и приводов станков, датчиков положения органов перемещения станков. С 1986 по 1992 год работал ведущим конструктором в КБ минрадиопрома. В 1989 году собрал для сына компьютер ZX Spectrum. В 1989, 1990 и 1991 году выпустил 3 учебных группы радиомехаников по ремонту радиотелеаппаратуры. Вел у них предметы: Теоретические основы телевидения, Спецтехнология ремонта радиотелеаппаратуры, Электротехника, Электрорадиоматериалы, лабораторные работы по радиоэлектронике, принимал зачеты и экзамены у своих учеников при сдаче ими на 3 разряд радиомеханика по ремонту ТВ. С 1992 года по 2017 работал инженером электронщиком 1 категории в энергетической компании в службе Релейной защиты и Автоматики. Занимался наладкой, эксплуатацией и ремонтом аппаратуры ВЧ каналов релейной защиты и сигналов противоаварийной автоматики, наладкой, эксплуатацией и ремонтом микропроцессорных цифровых терминалов релейной защиты всех классов, микропроцессорных приборов определения места повреждения линий, микропроцессорных систем регистрации параметров аварийных сигналов . Лично знаю общался и бывало выпивал с главными конструкторами и директорами ведущих российских производителей цифровых терминалов релейной защиты, микропроцессорных приборов определения места повреждения линий, микропроцессорных систем регистрации параметров аварийных сигналов ( упрощенно можно сформулировать: локальных сетей на оптоволокне с сервером, управляющим несколькими многоканальными цифровыми осциллографами ) и решал с ними технические вопросы по ремонту и эксплуатации. В нескольких моделях цифровых терминалов ведущих производителей работающих по всей России внедрены мои предложения по доработке программного и аппаратного обеспечения для обеспечения их качественной надежной работы. Бывал у них на производстве. Посещал выставки РЗА-2002, 2004, 2006, 2008, 2010, 2012, 2014 и 2016 года. С 2018 года на пенсии. Изготовление радиолюбительских конструкций, ремонты аппаратуры и ТВ, компьютеров, меломания - мои хобби всю жизнь.

Никоим образом не стремился оспорить Ваш уровень знаний и квалификацию.

Для Вашего друга плеер за $5000 - референсная модель, для меня - нет. При этом я не думаю, что он Плохиш, а я - Кибальчиш или наоборот. Но, когда мне пытаются доказать, что плеер за 50, 5000 и 50 000 долларов играют одинаково, т.к. там одинаковый чип и глаз, то я с этим не соглашаюсь.

У нас просто разные требования и представления о хаенде.

Кстати, мне можете писать не упрощенно. Я 5 лет работал в руководстве France Telecom CIS и "микропроцессорных приборов определения места повреждения линий, микропроцессорных систем регистрации параметров аварийных сигналов" понимаю без вариантов лайт. Но, все равно спасибо.

Если все же чудом приедете на выставку в Бородино - буду очень рад.

Я не работал в руководстве. Все время занимался только реальной работой с с технически сложным оборудованием и постоянно осваивал новую для себя технику. Помогал радиолюбительский опыт, институт и практические навыки. Понимаю вашу позицию и статус согласно которым на массовую бюджетною и среднебюджетную аппаратуру в принципе не смотрите . У меня и моих знакомых меломанов только такая. $5000 самый дорогой среди всех моих знакомых CD плейер Макинтош только у одного из моих знакомых аудиофилов куплен по совету менеджеров одного из московских аудиосалонов а вы на него даже смотреть не будете - слишком дешевый. Для того чтобы вы обратили на него внимание нужна еще более высокая цена. А такие престижные аппараты не у каждого есть. Но такая техника нужна не для звука, а для престижа и понтов. Спасибо за приглашение. И вам не хворать.

Простите, что долго не отвечал. "Статусность" и понты меня не манят: люди, близко со мной знакомые, подтвердят, что человек я со скромными запросами, с весны до осени хожу в кроксах, отдых в палатке мне ближе размещения в 5* отелях.

Что до оборудования и его стоимости, то производители утверждают, что более дорогая линейка играет лучше, даже если собрана на одном и том же чипе.
Любознательным объясняют, за счет чего это происходит, а недоверчивым дают послушать разницу, через что я сам неоднократно проходил. Поэтому средний бюджет меня интересовать и перестал. Лучше вообще откажусь, если денег на устройство моей мечты нет.

Я планирую привезти статусный, как Вы говорите, CD транспорт и такой же статусный клок. Посмотрим, обыграет ли он средний бюджет или нет. Ждать осталось пару месяцев. О результатах сообщу.

производители утверждают, что более дорогая линейка играет лучше, даже если собрана на одном и том же чипе

А что же еще им остается кроме того как голословно без всяких доказательств утверждать, хотя абсолютно никаких предпосылок для этого в принципе нет.

Когда CD плейер Макинтош за $5000 моего знакомого перестал читать диски мне стало интересно посмотреть что же у него внутри на эти деньги. Пикап, процессоры, контроллеры и ЦАП, конденсаторы, типовой блок питания такие же как и у остальных плейеров которые мне пришлось ремонтировать и видеть и таких денег точно не стоят - это просто наценка на бренд, а оптическая головка как я уже писал даже хуже всех остальных - полное г....

недоверчивым дают послушать разницу

Для меня лично как профессионального электронщика всю жизнь занимавшемся измерением параметров и характеристик различных устройств доказательством разницы могут быть только результаты измерений или двойные слепые групповые тесты а никак не ангажированные прослушивания после того как озвучивают бренд и цену аппаратов и Любознательным объясняют, за счет чего это происходит

Прошу вашего прощения вам наверное некомфортно общаться с нищебродами, но у нас в провинции меломаны не коллекционируют статусные вещи, чтобы подтверждать свою крутость и авторитет а просто слушают музыку с устраивающим их качеством.

"От сумы и от тюрьмы не зарекайся" - я не делю людей на нищебродов и богачей, это не ко мне. И, как я ужу отметил выше, сам предпочитаю по возможности обойтись бюджетным решением, хотя это не всегда мне удается.

В то же время, имея в товарищах немало состоятельных людей, замечу, что они окружают себя дорогими штучками не для подтверждения своей крутости, в которой они и без того абсолютно уверены, а просто потому, что могут себе это позволить и потому, что жизнь коротка.

Если кому-то комфортно слушать музыку на бюджетном устройстве - это только их дело, не вижу смысла кого-либо в этом переубеждать.

Приветствую!

Я полностью разделяю высказанную Вами точку зрения!

И по моему опыту более 90% коллекционеров ( абсолютно не важно, что они коллекционируют) всем этим коллекционируемым добром почти не пользуются!😀

По поводу виниловых пластинок, я скажу так, что слушаю их сколько себя помню и буду их слушать! Мне нравится, как система звучит на виниле и это мне будет всегда нравится. Звук другой, если сравнивать его с цифровым источником. Винил, причем, даже тот, что был сделан в исходнике в цифре звучит для уха более «аналогово» , чем любая цифра с запредельными тех. характеристиками…

Никогда не коллекционировал ни компакт диски, ни винил, покупаю только то, что люблю слушать…

Если качество записи меня не удовлетворяет, то не буду держать на полке ни компакт, ни винил…

Очень и очень долго я держался за винил. Сначала было просто жалко коллекцию, которую собирал годе с 1976, когда мне было 13 лет примерно))). Компакт-диски стал собирать с 1992 года. Потом, меняя постепенно компоненты, больше внимания и денег уделял винилу, чем цифре. И повлияло то, что многие «авторитетные» друзья и эксперты в журналах и на форумах постоянно продвигали мысль о превосходстве аналога над цифрой, ведь в цифре дискретизация!)))). На винил потратил много, на CD - мало. Винил реально лучше звучал, что вполне понятно. Но в определенный момент года 4 назад я вдруг понял, что винил не слушаю несколько лет. Незаметно появились hi-res и даже DSD, пришлось купить отдельный ЦАП, с которым почему-то))) обычный CD или скачанный файл 16/44.1 стал звучать куда лучше, чем я полагал, он может звучать))). Потом почитал о цифровой музыке, наконец, довольно много. Прочитанное вкупе с остатками школьного образования позволили понять, что у виниловой пластинки тоже есть ограничения в частотном и динамическом диапазонах, разделении каналов, не говоря о соотношении сигнал-шум. Это объяснило мне, почему я не слушаю пластинки, которые собирал с малолетства, а слушаю цифру. Продал проигрыватели: МикроСейки и Корвет 038. Пристроил пластинки. Себе оставил старенькую Вегу 106 и несколько пластинок, дорогих как память и тех, которых не нашел в цифре. Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог, и вкладывался в винил вместо хорошего ЦАПа лет 20 тому назад

Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог, и вкладывался в винил вместо хорошего ЦАПа лет 20 тому назад

аплодисменты..👏

аплодисменты..👏

Присоединяюсь))))

Прочитанное вкупе с остатками школьного образования позволили понять, что у виниловой пластинки тоже есть ограничения в частотном и динамическом диапазонах, разделении каналов, не говоря о соотношении сигнал-шум. Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог.

Ваш пост надо обязательно прочитать всем участникам этого ресурса фанатам винила, которые утверждают, что "винил звучит лучше CD".

Магнитофон Ampex 102 вы слушали с мастер лентой?

При чем здесь магнитофон? Интересной мне музыки не найти на мастер лентах, ведь самих мастер лент никто не продает, а только неизвестно которые по номеру и качеству их копии, не говоря уже о цене лент и магнитофона.

Звучание Ampex 102 с мастер лентой как Вы думаете уступает звучанию CD ?усилитель мощности и колонки будем считать в обоих случаях сравнения звучания одними и теми же.так слушали или нет?

Нет не слушал. И что?

Лучше гор могут быть только горы,
На которых ещё не бывал,
На которых никто не бывал!

На вершине стоял хмельной

Ваш вопрос для меня сугубо теоретический. Думаю, что может не уступать. Но есть вопрос: вы уверены, что это те самые мастер ленты, а не их ...дцатая копия. Ведь мастер ленты никто и никогда не продает. Даже если и действительно настоящая мастер лента и не уступает практической необходимости в этом для меня лично нет: ИНТЕРЕСНОЙ ДЛЯ МЕНЯ МУЗЫКИ НА НИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ. Даже CD с интересной мне музыкой не нужны. Я все свои CD, DTS-CD, SACD, DVDA, BD концерты продал. Слушаю файлы, образы и папки, которых в разы больше чем у меня было дисков. Счастлив за вас что вам нравится Звучание Ampex 102 с мастер лентой.

Вроде как было коммерческое распространение качественных лент, и даже на 38 скорости. Но не помню, чтобы в России кто-то их имел. Сейчас вроде есть, можно достать, но но это смысл вряд ли имеет. Дорого стоит магнитофон, дорого ленты. И как ни крути, даже самый дорогой магнитофон имеет коэффициент детонации, путь маленький)))). А цифра не имеет)))). А как студийного магнитофона с соотношением сигнал-шум?

У студийного магнитофона с соотношением сигнал-шум должно быть лучше чем у любых аналоговых источников, потому что там скорость 38см/с и магнитные головки с большей высотой рабочего зазора чем у бытовых магнитофонов. Это лучший из всех аналоговых источников можно сказать практически идеальный по всем параметрам: диапазон воспроизводимых частот, уровень искажений записи/воспроизведения магнитной ленты, уровень шумов. До начала 90 годов прошлого века пока массово не начали появляться цифровые студии весь винил записывался с мастер лент. До этого же времени и много CD записывалось с аналоговых мастер лент ( AAD )и это не считалось тогда недостатком. Большинство альбомов записанных изначально в 70-80 годах прошлого века и перевыпущенных в этом веке на SACD, DVDA И BDA также сведены заново в многоканальный формат и записаны с исходных профессиональных многодорожечных студийных мастер лент. Кроме дорогого магнитофона и дорогих лент слушать там для меня практически нечего. Я считаю иметь сейчас такой магнитофон и смотреть как красиво вращаются катушки это фетишизм.

В общем и целом, я понимаю, что качество студийного магнитофона на 38 скорости это лучшее, что может быть из аналоговой записи. И даже в конце 80-х - начале 90-х мы считали, что AAD это лучший вариант CD, там меньше ненавистной цифры)))) Но что, если сравнить 38 скорость на студийном магнитофоне с DSD на наших бытовых компьютерах с нашими бытовыми ЦАПами? И каково соотношение сигнал-шум на 38 скорости на студийном магнитофоне? Особенно в сравнении с бытовым SACD или стриминговым плеером с DSD или PCM 24bit?

Studer A810 имеет отношение сигнал /шум от 64 до 74дБ в зависимости от пленки и других параметров

У бытовых проигрывателей CD и ЦАПов более 110))). Начет разделения каналов информации не нашел. Это измеряемые параметры, к оптимизации которых стремится вся эволюция техники. Студийный магнитофон стоит на порядок дороже приличного ЦАПа. Где брать записи, тут уже обсуждали. Стоит оно того?

110дБ это отбойный молоток.вы будете это слушать?

Разделение каналов стандартное для CD по спецификацим Red Book - 90 dB, такая же цифра уровень шумов и искажений при записи на CD и больше этих цифр заложенных в формате даже ЦАП имеющий более - 110 не выдаст, но для рекламы аппарата эти цифры написать можно. Но дело в том что для аудиофилов эти цифры вообще не важны. Ведь они качество звука меряют ушами: нравится тембральная окраска звука - хорошее качество, не нравится - плохое. Еще у них есть стереотип: цифра убивает живой аналоговый звук например винила и делает его мертвым и выхолощенным и слушать его им неприятно. Но если записать цифровой звук высокого разрешения например на кассету: добавить ему шумов записи/воспроизведения, снизить динамический диапазон - добавить шумов ленты и магнитных головок , детонации ленты, искажений записи/воспроизведения на ленту, сузить диапазон частот АЧХ за счет сильного завала на высоких частот то при воспроизведении с кассеты как говорят здешние эксперты в звуке снова появится жизнь и в нем появляется устраивающее их качество .

Это дискутируемые вещи. Качество звука аудиофилы меряют не столько ушами, сколько убеждениями и стереотипами. И еще часто кошельками))). Если аппарат (а особенно кабель!) стоят дорого, то и сцена сразу шире, бас быстрее и верхняя середина лучше. Как речь заходит о слепых тестах, так сразу переход на личности, ссоры в форуме и рассказы о том, что уж он-то слышит разницу и этим удивляет знакомых. Ни одного протокола слепого тестирования я не видел в своей жизни. Смею предположить, что их нет

Тесты проводят как сами продавцы, так и энтузиасты, результаты не всегда однозначны. Но, тесты проводят, для этого нужно просто периодически заставлять себя оторваться от клавиатуры.

Несколько лет назад в Москве участники одной профильной группы проводили слепое тестирование кабеля. Каждый участник заполнял карту в процессе прослушивания, результаты огласили по окончании теста.

Подмигиваний и других манипуляций не было, да и не нужны они были - проект был совершенно некоммерческий. Люди пришли уши поразмять да вечер приятно провести. Я пришел со своим цапом, одолжил для проведения теста.

Пока в одних группах и сообществах идут, как Вы пишете, переходы на личности и ссоры, в других люди не ленятся и устраивают тесты.

Что до сцены шире и баса больше в дорогих устройствах, то это объясняется не толщиной чека, а более совершенным конструктивом, более добротными материалами корпуса, проводкой, коннекторами и комплектующими, будь то другие динамики или 8, а не 1 камень на планке, или полый алмазный, а не более дешевый и простенько обработанный кантилевер.

Соотвстственно, если открываем корпус из штампованой жести у какого-нибудь условного денон/ ямаха/харман и корпус из премиум лиги, то видим, что материалы и конструктив корпуса совершенно разные, во втором случае проводка уложена по уму, теплоотвод лучше, обычно есть 2 сети (контур Аудио отдельно от подсветки панели, ИК и стенбдай и прочих служб), PSU больше, конденсаторов больше, да и сами они более емкие. Там будет не 3 отличия, а 33, перечислять все бессмысленно. Такой монстр действительно и сцену шире и баса больше даст.

Другое дело, нужно ли это человеку и стоит ли разница в звуке таких эпических денег. Вот здесь советовать не могу - у людей разные доходы и приоритеты.

Протоколы тестов можно почитать? Ни одно протокола я пока в жизни не встречал. Но очень интересно было бы… а то, что время с удовольствием провели, так это хорошо. И очень интересно про то, что в 2004 году за $1000 ЦАП был очень плохой. А CD проигрыватель в 1987, например, году за ≈ $500 вообще из магазина надо было на помойку нести? Архивы форумов, подписки журналов как-то говорят другое. Насколько я понимаю, цель конструирования любой hi-fi аппаратуры - получение звука, максимально приближенного к естественному. В идеале все компоненты hi-fi должны приводить к совершенно одинаковому звуку. И в определённой степени это так и есть. И hi-fi это не ругательство, а документированный стандарт, в отличи от hi-end, стандарта которого просто нет и не планируется

Я как об этом и говорил: у аудиофилов совсем другое восприятие, и совершенно другой образ жизни)))

Лучше всех провел время я: приехал с холодным пивом и сидел в другой комнате. Я обещал обеспечить публику хорошим ЦАПом и я это сделал.

Протокол испытаний выдается аккредитованным органом, но никак не кучей энтузиастов, будь они даже 3 раза из профильной индустрии.

Такой протокол не подразумевает сравнение товаров А и В, а только подтверждает (или нет) соответствие тестируемого товара, партии или производства заявленному качеству и характеристикам.

Поэтому все слепые тесты, сравнения чаковноррисов с джекичанами всего лишь приятное и познавательное, да и то не всегда, времяпрепровождение аудиофилов или сотрудников отдела закупки с бренд менеджерами.

Я не говорю, что цап из 2004 года за 1000 долларов - плохой, тогда других особо и не было, наверно. Сейчас 2024 год и на рынке фантастические агрегаты, о которых тогда и не мечтали.

В свое время пузатые CRT Сони Тринитрон или Грюндиг с разрешением 720x576 тоже были мечтой и о них тоже писали на разных форумах. Сейчас у меня плоский монитор на столе с большей диагональю и разрешением 3840x2160. Грюндиг я давно уже подарил знакомому в сторожку.

Что до CD плеера за 500 долларов, то в 90х хороший CD плеер в России стоил как однокомнатная квартира, да и на Западе они были дорогими. Весили по 20-25 кг, такое за 500 долларов не продавали, уж я точно знаю. Были там CD плееры и за $500, на Западе обычно на любой карман товар найти можно, но выдающимися они точно не были.

Согласен с Вами, "хаенд" и "ультра-хаенд" не стандартизованы, но ведь и "аудиофил" не стандартизован, но термин применяется сплошь и рядом.

Правда, если в США "аудиофайл" - большая похвала, то здесь под аудиофилом подразумевают эдакого простачка без слуха, но с толстой мошной. Удивительно и довольно неприятно, если честно.

Лучше всех провел время я: приехал с холодным пивом и сидел в другой комнате. 

И это правильно! Более приятного и полезного занятия трудно найти!))

Поэтому все слепые тесты, сравнения чаковноррисов с джекичанами всего лишь приятное и познавательное, да и то не всегда, времяпрепровож

Не знаю как насчёт Джеки , но Чак подтверждает!))

Чак за прослушиванием кабеля

Я получил ответы на все свои вопросы и услышал всё, что мне было интересно

Роман, спасибо!

Я проводил слепые тесты прослушивания проводов со своими друзьями меломанами, музыкантами и даже с одним аудиофилом принесшим свой дорогой брендовый провод. Увы никто из нас включая меня и аудиофила до этого уверенного, что он обязательно определит свой провод на слух разницы услышать не смог. Я не знаю в жизни таких людей которые могли бы услышать такую разницу. Поэтому не верю никому, кто это говорит или пишет. А протоколы слепого прослушивания только не проводов а обычных и аудиофильских конденсаторов в кроссоверах АС в интернете есть и на этом ресурсе была на них ссылка как и на методику и процесс проведения этих тестов https://electroclub.info/other/conders0/ . Увы их результаты не в пользу "слышащих". Я обратил внимание, что известные и авторитетные разработчики имена которых знает любой аудиофил, например всем известный разработчик акустики Бать и другие просто отказались от этого слепого теста чтобы сохранить свой авторитет и не потерять продажи своей продукции и подрывать свой бизнес. Для меня это подтверждение того, что и они не уверены что могут услышать разницу также как и мы с вами. Автор статьи по ссылке пишет что другие "слышащие" на пару месяцев перестали это утверждать, а затем взбаламученное аудиофильское болото опять успокоилось и все стало как раньше - кому надо снова стали "слышать" провода, ведь это очень хорошо влияет на продажи.

проводил слепые тесты прослушивания проводов со своими друзьями меломанами, музыкантами и даже с одним аудиофилом принесшим свой дорогой брендовый провод.

Тесты это хорошо.

Я на слепом тесте в Пульте был, акустические провода Атлас исследовали..

Кстати, на слух было явное отличие в звуке. Более дорогой кабель звучал заметно интереснее..

А у меня с Атлас была одна история и она же единственная в моем скромном опыте прямого сравнения акустических проводов в домашних условиях. Мой хороший приятель, когда  несколько лет назад делал у себя в квартире ремонт, всю аппаратуру законсервировал и дал мне попробовать свои "атласы" из их высокой линейки, которые были существенно дороже моих"ольбахов". На меня тогда нашел очередной аудио бзик, что-нибудь поменять в системе.)) К моему удивлению, а скорей к радости, никакого изменения в звучании в ту или иную сторону я, как ни старался, на слух не обнаружил. Абсолютно никакого. С тех пор менять свои старые провода и кабели, которые меня вполне устраивают, я больше не дёргался...))

Ну и правильно 😁👍

 🤝

Раз уж Вы свои дружеские посиделки с прослушиванием музыки, назвали громким словом ТЕСТ, то напишите, пожалуста, хотя-бы какой аппаратуре слушалось и какие конкретно кабели аудиофилы, музыканты и другие люди с обострённым слухом не смогли отличить. Это надо очень сильно постараться, не отличить звучание посеребрённого акустического кабеля от медного, не говоря уже от ПУГВ ( или что там является эталоном у любителей слушать вешалки, сетки рабицы...) на аппаратуре с высоким разрешением.

Это не главное в данном случае. Главное что никто не слышит включая аудиофила со своим дорогим проводом и музыкантов с музыкальным слухом. Перед этим аудиофил с брендовым шнурком утверждал что обязательно услышит, но увы.

Похоже что для вас единственно правильный тест это когда вы купили брендовый кабель по известной вам цене, а затем сами его подключили и сами же услышали как стали лучше высокие частоты, низкие, детализация, сцена сразу же улучшилась и т.д. - выбрать нужное. Это принципиально неправильная постановка слухового теста, нарушены все правила и результату его в принципе верить нельзя. Во первых вы знаете что подключено в данный момент, во вторых вы слушаете один, в третьих вы наверняка перед тем как купить кабель читали отзывы ( в том числе и здесь ) о том как он замечательно звучит. Настоящий тест должен быть двойным слепым: ни вы не знаете, что звучит ни тот кто переключает провода также не знает этого. Кроме того он должен быть групповым независимым: должно быть мнение нескольких людей. Вот пример правильно организованного и проведенного двойного слепого теста теста с обязательной обработкой статистических результатов https://electroclub.info/other/conders0/

К73-16 не уступил Mundorf и Jantzen!хорошо!а многие на форумах не знают про это...и гоняются за импортными конденсаторами

Как раз это - самое главное, ибо всё остальное пустые слова. "Кто-то где-то на чём-то подключил через что-то и никакой разницы не услышал. Вывод - всё звучит одинаково". И это по вашему то, чему можно доверять. Но это ваше дело, слушайте как хотите, лишь бы нравилось. Огорчительно другое, что кто-то вам поверит ( а судя по лайкам, таких оочень много) и купив дорогой сетап и подключив её дерьмом с хозмага, не услышит и половины того, на что способна его аппаратура.

Ваше право зациклиться на всем крутом: выбрать дорогую брендовую аппаратуру, акустику, к ней дорогие брендовые шнурки и убедить себя что у вас самый лучший звук и оценивать звук аппаратуры и АС даже не включая их, просто узнав бренды ее и проводов. Так делают знакомые аудиофилы когда изредка заходят в гости, еще не включая музыку они говорят мне: " У тебя же приличная аппаратура: Denon и знаем что деньги есть, почему не купишь себе нормальную акустику: большие качественные напольники, а свои палочно-столбовые вместе с сабвуфером, который только портит звук выкинь на помойку - они же в принципе не могут давать хороший звук. Зачем деньги на АС экономишь? И выкинь нафиг свои дешевые провода ноунейм - они тоже портят звук, купи себе приличные дорогие брендовые ".

Я слушаю музыку с 1967 года на разной аппаратуре: заводской и самостоятельного изготовления, с 1970 собирал для себя усилители, АС, фонокорректоры, катшеник со сквозным каналом - клон Олимп, во второй половине 80 годов в КБ разработал усилитель, который выпускался серийно. Поэтому прекрасно знаю что такое хороший звук и каким он должен быть.

Слушал сетапы своих знакомых меломанов, музыкантов и аудиофилов - ничего особенного у них в звуке нет, у некоторых аппаратура и провода дорогие, а не звучит, у одного из за того комната неудачная и АС установлены неправильно провода у него очень дорогие даже продавались в коробке из ценного дерева с красивой надписью, а внутри бархат - для него это вкупе с брендом и ценой означает качественные и они "улучшают" звук. Он почему то уверен. что правильные АС правильного бренда будут звучать как их ни поставь в комнате - говорит: "У меня же дорогие брендовые провода, аппаратура и АС они в принципе не могут плохо звучать в какую комнату и как угодно их поставь". Они технически безграмотны и не понимают как работает аппаратура, провода и АС, что может, а что не может влиять на звук. Все АС и техника для них черный ящик, поэтому слепо верят рекламе, маркетингу и тому, что говорят аудиофильские авторитеты.

Всю свою сознательную жизнь занимаюсь наладкой, проверкой параметров, и ремонтом профессиональной радиоаппаратуры, в том числе и ВЧ и проводов. Поэтому ответственно исходя из опыта своей практики заявляю: параметры проводов разных производителей очень мало различаются между собой по своим параметрам, еще меньше они могут повлиять на звук, а услышать в слепом тесте разницу между ними практически невозможно.

Для того, чтобы удостовериться в этом провели с о своими знакомыми меломанами, аудиофилами и музыкантами с музыкальным слухом, которые слышат намного лучше меня слепые тесты на разной аппаратуре. никто и никогда уверенно не определил разницу.между "звучанием проводов". При этом все четко слышат небольшую разницу в звуке аппаратуры и самую большую у акустики и разный звук на разных дисках.

Похоже что для вас единственно правильный тест это когда вы купили брендовый кабель "правильного бренда" по известной вам цене, а затем сами его подключили к аппаратуре "правильного бренда" и сами же услышали как стали лучше высокие частоты, низкие, детализация, сцена сразу же улучшилась и т.д. - выбрать нужное.

Это принципиально неправильная постановка слухового теста, нарушены все правила и результату его в принципе верить нельзя. Во первых вы знаете что подключено в данный момент, во вторых вы слушаете один, в третьих вы наверняка перед тем как купить кабель читали отзывы ( в том числе и здесь ) о том как он замечательно звучит. Настоящий тест должен быть двойным слепым: ни вы не знаете, что звучит ни тот кто переключает провода также не знает этого. Кроме того он должен быть групповым независимым: должно быть мнение нескольких людей. Вот пример правильно организованного и проведенного двойного слепого теста теста с обязательной обработкой статистических результатов https://electroclub.info/other/conders0/

Если вы слушаете один и не в слепом тесте то можете услышать на любой самой дорогой и брендовой аппаратуре и проводах ( за которые вы так цепляетесь пытаясь увести дискуссию в сторону - придраться что аппаратура и провода не те, слушатели не имеют опыта прослушивания настоящей качественной аппаратуры и в принципе не могут услышать и другие типичные аудиофильские отмазки ) то можете услышать все, во что хотите верить и все, что хотите услышать. В таком случае вашему единоличному мнению грош цена.

Разница есть, но не на всей аппаратуре это можно услышать - это факт. Разница не всегда в пользу брендового кабеля - тоже факт. Слишком большое разрешение тоже не всегда в плюс, если исходная запись грязненькая. У меня жена, когда я поменял кабель пришла в комнату с кухни и сказала, ты что, что-то прикупил опять себе? Я практичный человек, и не доверяю эффекту вау, беру кабели по-возможности на прослушку, то что влияние оказывает в пределах 5-10% - это очевидно.

Разделение каналов и громкость вроде не одно и то же?

Разделение каналов это разделение левого и правого каналов в стерео и оно меряется в дБ.то есть сигнал в левом канале м.б.очень тихим а сигнал в правом канале очень большим.а громкость это как размах уровней сигнала обоих каналов и меряется она в дБ.надеюсь что объяснил понятно....

Вы путаете применение ЦАП и студийного магнитофона в звукотехнике .это разные вещи.

Я тоже в основном уже давно слушаю файлы и образы SACD ISO. На аналог не тянет совершенно))) И большой вопрос: что будет если сравнить звук DSD и даже 24-битных файлов с этими «мастер-лентами»? Конечно в двойном слепом прослушивании!))))))

Я думаю, что если музыка изначально записывалась на Ampex 102, то возможно будет звучать получше (очень сильно зависит от cd проигрывателя, и того, какой обработке подвергалась). ибо копия в аналоге всегда хуже "оригинала". А если записывалась изначально для современных носителей, то не факт.

Ампекса 102 у меня нет.попробовать и ответить Вам не могу.первая копия при записи на магнитофон Маяк205 на слух почти не отличается от оригинала(пластинки).сам хочу узнать результат эксперимента:мастер лента оцифрована АЦП скажем dCs а потом через ЦАП dCs записать на магнитофон и сравнить звучание с исходной мастер лентой.

Понятно что на Abbey Road легко ответят мне на этот вопрос

пост надо обязательно прочитать всем участникам этого ресурса фанатам винила, которые утверждают, что "винил звучит лучше CD".

+++

Не жалейте: 20 лет назад менять винил и ленту на цифру было бессмысленно. Тогда были отличные проигрыватели и магнитофоны, но не было ни одного отличного ЦАПа.

Очень даже были хорошие ЦАПы 20 лет назад. И уже не заоблачно стоили. Был 2004 год))). Вот в 1980-х дорого очень стоили. Но тоже были