Не жалеете ли? • Stereo.ru
Вопрос malishevil 266 58

Не жалеете ли?

Всем добрый вечер. Последние пол года винил чёт совсем не радует, не то чтобы звук перестал нравится, стал реже использовать. Возможно слушаю одну или две пластинки в неделю. Новые пластинки не покупал уже наверно год, так как нет музыки для меня на виниле, точнее нет пластинок которые хотелось бы купить, а если они есть то это куча денег. Тратить по 5, 7 тысяч за винил я не готов. Так как нет уверенности, что я буду это слушать и действительно получать удовольствие.

Занятость или усталость тут не при чем.

Так вот, хотел бы узнать, есть те кто был влюблён в винил, а спустя время все продал или просто забросил. Не жалеете ли вы о таком решении?

Плюс хотелось бы уточнить по каким причинам вы решили оставить данное увлечение?

Ответы

Stereoman

Тратить по 5, 7 тысяч за винил я не готов. Так как нет уверенности, что я буду это слушать и действительно получать удовольствие.

Как по мне - уверенность у Вас истончилась. А уверенность в увлечении - это эрекция , без неё ничего не выйдет !!! Ну вот например : кореш мой с детства коллекционирует кассетные деки. Они у него друг на друге стоят от пола до потолка в несколько стоек. Слушает он их крайне редко. Но с упоением продолжает покупать в твёрдой уверенности - что будет их слушать и действительно получать огромное удовольствие !!!

Я думаю , что не будет он их слушать - ему просто нравиться покупать кассетники , пассики на них искать , профилактику им делать , просто с ними возится. Но нравится ему это - потому , что он твёрдо верит , что они ему пригодятся. Я думаю , что нет - не пригодятся... Но не говорю ему , потому как эту веру нельзя ломать - на ней всё держится !

Как эту уверенность обрести ? Да никак ! Её Бог зажигает... Но у Вас очевидно она загорелась , но в последние полгода стала тухнуть. Как её можно поддержать ? Во первых - ищите единомышленников ! Живое общение на темы увлечения и совместные прослушивания сильно веру разогревают.

Ещё можно расширить круг интересов и увлечений. От простого меломана можно расшириться до коллекционера и аудиофила. Очень удобно : меломан подустал - коллекционер включился , утомился - аудиофил на подхвате. А там , глядишь - и меломан отоспался.

По поводу 5...7 К. А я всегда говорил , что в виниле самое дорогое - не игла , вертак или фоник. Самое дорогое в виниле - это сам винил. За лям приличный тракт с двумя тонармами можно организовать. А вот организовать фонотеку , ну скажем из тысячи первопрессов - и пяти мало будет... Одному меломану такое не осилить... Нужна подмога коллекционера и аудиофила !!!

ASchaab @Stereoman

Я написал пару месяцев назад в другой ветке, что дорого все, не только железо или только носители, за что был изрядно минусован.

Но, повторюсь: за миллион рублей даже 1 тонарм приличный не купить.

Тем же, кто крутит на тракте за миллион рублей, я рекомендую покупать пластинки не по 5 000 рублей, а по 3-5 евро (300-500 руб) и не тратить кучу денег на дорогие пластинки, которые на их тракте играть на 5 000 руб. за штуку просто не будут.

Что до уверенности, духа и куража - полностью Вас поддерживаю. Иногда находит такое, это нормально, мы не роботы.

PG @ASchaab

кто крутит на тракте за миллион рублей

Возможно, вас удивит)) И таких-то очень не много) Большинство крутит на тракте за условные 100 т.р. (на всё) Что для обычного человека здесь уже очень немало...

покупать пластинки не по 5 000 рублей

"Так других ведь нет", как говорил доктор Борменталь)

Те мои сомнения, которые я здесь (выше? ниже?) описал, как раз с этим связаны. Если "до всего" я мог купить что-то на Дискогсе за 800-1000 р., да хоть и у местных деятелей +20-30%, и это устраивало вполне меня и в целом соответствовало системе. Ну захотелось, взял новодел за 1500-2000 т.р.

А теперь всё... Или "родные" продавцы (х2-4 от реальной стоимости), или редкий новодел у ритейлеров от 4 т. и в бесконечность.

а по 3-5 евро (300-500 руб)

Нет такого((

Stereoman @ASchaab

Да я в основном не про что сколько стоит , а про то - что бодрости духа терять не стоит и увлечение не бросать а бороться за него , раздувать затухающий огонёк. Хорошее увлечение завести довольно сложно , а вот потерять - относительно легко.

Мало того - на освободившееся место сразу прибегут развлечения гораздо менее духовные , аморальные , а то и противозаконные... И все эти развлечения давнооо и хорошооо известны - столетия идут , а они , почему-то - не меняются и видимо уже и не изменятся ! Всё так же , как и века назад - скучающий джентльмен развлекается : азартными играми , прекрасными женщинами , элитным алкоголем или весёлыми наркотиками. По отдельности или замешивая коктейли , иногда - довольно замысловатые...

Так что - держаться за увлечение нужно двумя руками ! В том числе и для того - что-б вышеописанная мерзость не лезла в жизнь. Тут Панк очень выступить хочет , дадим ему слово , при условии - что он не будет плеваться и материться.

Ничего не могу гарантировать ............... ............... тьфу на вас ! ................ ............. ............. тьфу на вас ещё раз !!! ................. ............. Да чего мудрствовать то лукаво ?!! Менее духовные , аморальные ............. ! Ежу понятно , что мужику увлечение необходимо как воздух !!! Без увлечения мужик или сопьётся или сторчится или скурвиться...

AudioGopnik @Stereoman

Так что - держаться за увлечение нужно двумя руками ! В том числе и для того - что-б вышеописанная мерзость не лезла в жизнь

Для кого это мерзость, для кого - приятный бонус к тому же прослушиванию музыки.

Зачем так категорично то..

Трезвые неудовлетворённые люди бывают гораздо опаснее весёлых и, временами, обдолбанных.. 😁

Как в одной песне поётся: "лучше бы пил и курил" (с) 😎

ASchaab @Stereoman

У меня твердая пятерка практически по всему Вашему списку аморальных развлечений:

- геймер, в числе прочего - тестовый игрок ESO до выхода на рынок

- прекрасная женщина имеется (жена, но это детали)

- хороший алкоголь люблю, вот и из Мюнхена привез 2 бутылки каберне (золотая международная медаль)

В одном не дотягиваю: у меня No narcotics всю жизнь и впредь не планирую.

Stereoman @ASchaab

Каберне для меня уж слишком элитарный , я предпочитаю рабоче-крестьянский кальвадос. Вы , видимо в меру своей не испорченности , не поняли - что я имел в виду. Хотя я и намекнул - про замысловатые коктейли от скуки. Да и Панк довольно категорично высказался. Расскажу-ка , что-ли , про одну такую замысловатую коктейль-вечеринку.

Был у меня кореш - Нестор Алябьев , прямой потомок композитора Алябьева. Даже улица такая в Москве есть. Единственный и очень поздний ребёнок. Причём у Нестора было 4 тётки , которые пошли в науку , полностью посвятили себя Отчизне и замуж не вышли. И эти пять изголодавшихся до дитяти женщины так Нестора разбаловали... ну так разбаловали...

Жил Нестор на Смоленке , на набережной Москва-реки в сталинском доме с 5 метровыми потолками. Полез как то на антресоль и обнаружил там отцовские золотые часы. Привёз мне. Я сделал профилактику , завёл - всё работает , скорость держат. Отличные советские золотые часы с перламутровым циферблатом - носи говорю , чего они у тебя на антресоли валяются ?!!

И буквально через день , под утро заваливается невменяемый Нестор и рассказывает замысловатую историю. Вчера вечером Нестору стало скучно , он вмазался и погнал разгонять скуку в казино - ну , типа , поиграю по маленькой , проиграю пару сотняжек и по домам. И почти сразу выигрывает несколько тысяч !

Тут же останавливается , забирает деньги и идёт кутить. Берёт "лекарство" , "медсестру" и едет в гостиницу принимать "лекарства" и "процедуры". Принимает , принимает , принимает... Потом Нестору опять становиться скучно , деньги жгут карман и он опять катит в казино. Проигрывает всё до цента и закладывает отцовские часы. И их тоже проигрывают...

Ему стало грустно и одиноко и он под утро припёрся ко мне заливать своё горе.

- Лезь в свой рабоче-крестьянский винный погреб и тащи кальвадос - тоску мою заливать будем !

- Нестор - не буду я в 7 утра кальвадос хлестать ! Хорошо покуралесил , иди домой , бери деньги , выкупай отцовские часы и положи их обратно на антресоль. Какая таска то ?!! Ты всю ночь жил богемной жизнью и значительная часть мужского населения тебе жутко завидует !!!

Нестор вздрогнул и выкатил на меня свои зрачки-точки.

- Мне... А чему здесь завидовать ?..

ASchaab @Stereoman

Я все тогда понял. У меня сосед и одноклассник жизнь от "коктейлей" потеряли, я пас, да и скучать ни времени, ни желания, ни поводов пока нет.

Кальвадос люблю, особенно молодой, невыдержанный, такой и в 7 утра выпить не грех.

Radiolyubitel @ASchaab

3 месяца назад мне позвонил мой родственник. Он был очень расстроен и просил о помощи. Потому что купил себе за 20 т р японскую вертушку Victor выпуска 1980 года и она вышла из строя. Дело в том что он купил ее через посредника, который как он сказал "покупает аппаратуру в Японии, обслуживает ее" а затем продает в России. Вертушка питается от 110 В и для ее работы у нас посредник изготовил самодельный трансформатор 220/110 В. Родственник послушал ее 2 дня и она вышла из строя - сгорел трансформатор 220/110 В. Родственник купил вместо сгоревшего самодельного понижающего трансформатора другой, но при выходе из строя самодельного трансформатора и вертушка перестала работать даже с новым исправным трансформатором. Он обошел все мастерские города и знакомых мастеров, но никто не взялся за ремонт, все как один сказали:"Выкинь". Он позвонил продавцу, но тот оказался вне зоны действия сети. Оказалось, что сгорела первичная обмотка трансформатора питания вертушки. Я скачал схему из интернета - вертушка с прямым приводом и кнопочным управлением мне понравилась, посмотрел по схеме напряжение после выпрямителей и установил вместо вышедшего из строя японского советский промышленный трансформатор ТПП224 , вторичная обмотка которого имеет отводы, что позволяет подобрать нужное напряжение на его выходе. Родственник был счастлив - вертушка заработала и даже понижающий трансформатор оказался не нужен,ТПП224 имеет отводы и у первичной обмотки 110,127, 220 В - по просьбе хозяина я подключил на 220 В и установил предохранитель в цепи питания вертушки от сети - японцы почему то его не поставили. Для ее проверки он принес несколько своих пластинок. Мы подключили вертак к моему Denon AVR -X4400H имеющему вход phono и послушали. Единственная пластинка которую на мой вкус можно слушать это John Lennon Double Fantasy хотя динамический диапазон звука на ней заметно компрессирован. Звук остальных пластинок разный и ни один мне не понравился: одна из них сильно запилена, другая 45-ка The Beatles записанная во время существования группы "привезена из Англии" вообще не звучит, как и не понравился звук нескольких его остальных записанных позже но для него главное это винил а не звук. У родственника 50 новых фирменных пластинок, купленных за 2 года примерно по цене 5 т р каждая и около 200 разных старых, в основном Мелодия. Я поставил ему Pink Floyd The Dark Side Of The Moon в Dolby Athmos. Он сказал:"Звук замечательный, но мне жена не разрешит купить то, что у меня для этого есть и поэтому будут слушать винил и дальше". Причем она не разрешает ему купить хорошие АС и поэтому он слушает винил в наушниках. Довольный быстрым ремонтом он спросил меня: " Что я тебе должен за оперативный ремонт?". Я не беру деньги за ремонт с родственников и друзей и он сказал , что не может уйти просто так и спросил:"Что пьет твоя женщина". В итоге он принес бутылку Courvoisier VS .

AudioGopnik @Radiolyubitel

Он сказал:"Звук замечательный, но мне жена не разрешит купить то, что у меня для этого есть и поэтому будут слушать винил и дальше". 

тут к психиатру надо, а не пластиночки слушать..

хотя, может ему нравится жить ничтожеством и существовать на уровне домашнего животного..🤦‍♂️

Radiolyubitel @grikodina

Так и есть. Я ошибся и прошу прощения за неточность. Я еще раз убедился, что я не зря продал вертушку и раздал винил в 1997 году и не жалею об этом.Такой звук мне не нужен потому что я сейчас слушаю лучше чем тот. У меня принцип: никогда не возвращаться назад к худшему звуку который я слушал раньше. Хотя в 1980 году когда была выпущена эта вертушка это был увы тогда недоступный предел моих мечтаний: Япония, прямой привод, кнопочное управление. Ведь тогда я слушал Вегу 106 с картриджем Shure и самодельным фонокоректором с точно настроенной лично мной характеристикой RIAA и отлаженным по тестовой пластинке. И даже ее звук как и звук катушечника на 19 скорости в то время меня устраивал. Просто не знал лучшего. Не жалейте о прошлом, это мешает получать радость от настоящего.

ASchaab @Radiolyubitel

Спасибо, что поделились историей. Правда, читать ее было печально, хотя она и с псевдо-хеппи-эндом. Тут и проигрыватель, который не стоило покупать, и прохиндей-продавец, и аудиофил, ущемленный в правах, с плохими пластинками и без колонок.

Читают люди такие истории и думают: ну его к бесу, куплю себе лучше "цифру".

Послушать хорошую схему с хорошей пластинкой удается не каждому, а приобрести себе такое - и того меньше. Вот и имеем вроде бы, что "цифра лучше аналога", хотя не все так однозначно, как впрочем и все в наших увлечениях.

AudioGopnik @ASchaab

Ради справедливости, хороших отзывов о виниле - нааамного больше..😁

Я сам купился пару лет назад, приобрёл "набор виниловода", да через полгодика всё это продал/раздарил..😎

Radiolyubitel @AudioGopnik

Это меломанский и аудиофильский сайт и здесь хороших отзывов больше потому что больше чем в среднем в жизни фанатов винила.

ASchaab @AudioGopnik

Не берусь оценивать Ваш "набор виниловода", не зная, что туда входит и Ваши предпочтения.

Расскажу вкратце историю, а там уж сами судите, подходит она Вам или нет.

Как-то я подначил одного своего знакомого поехать с нами рыбачить в палатках. Предложил ему все, что нужно, благо снаряжения у меня предостаточно.

Человек от всего вежливо отказался, купил все, ни с кем не посоветовавшись, еще и сэкономив немного на том, немного на этом.

Наутро я узнал от него, что земля стылая и твердая, в палатке было сыро и душно, у костра его комары заели и идея пить пиво на ночь на природе - так себе затея.

Radiolyubitel @ASchaab

Мне в самом деле не нравится звук и такой же точно я слышу у всех своих знакомых с вертушками и винилом: явно слышен завал АЧХ на низких и высоких частотах. Из за этого средние частоты кажутся подняты и заметна компрессия динамического диапазона.

Но ведь это же самое есть абсолютно на всех пластинках, ведь на всех их при записи применяется стандартная RIAA коррекция. Также как и все фонокорректоры имеют стандартную коррекцию. Ни один фонокрректор и картридж какого бы класса и какой бы цены он ни был не может сделать звук лучше. Ведь он угроблен коррекцией звука под винил еще на стадии мастеринга.

Также как ни один картридж и ни один фонокорректор не может снизить высокий уровень шумов механической пластинки и улучшить очень низкое переходное затухание между каналами - всего - 20дБ. Самое большое что они могут - сделать сделать приятную вашему слуху небольшую окраску звука которую многие почему то считают "качеством".

У меня есть знакомый музыкант и он специально для прослушивания винила приобрел эквалайзер, подключил вертушку через него и поднимает на нем уровень ВЧ и НЧ, чтобы его пластинки более менее можно было слушать.

У него музыкальный слух, он в свое время закончил музыкальную школу и он делает аранжировки своей группе и другим знакомым музыкантам нашего города по их просьбе за деньги. А также с помощью профессиональной звуковой карты на своем компе записывает, сводит и делает мастеринг дисков для своих знакомых музыкантов. Он играет на всех инструментах на дисках своей группы при записи и на дисках знакомых авторов и музыкантов по их просьбе.

В общем понимает в звуке больше чем многие и знает какой он должен быть и чем и как его надо создавать чтобы получить нужный результат и согласен со мной как и все владельцы вертушек которых я знаю что на виниле звук хуже, чем на CD. Ведь у всех большие или не очень коллекции CD, а у некоторых еще и SACD с DVDA. Вертушка и винил в том числе и фирменный остались у него с тех времен когда мы все его слушали.

Я считаю что вертушка моего родственника своих денег стоит несмотря на бракованный самопальный трансформатор и сейчас она работает. Ее хозяин муж сестры моей жены и ему 71 год. Он общается в среде примерно одногодков, а там вся кампания слушает винил, который когда то не был широко доступен, покупают и продают пластинки друг другу, дарят их как ему они подарили несколько пластинок на день рождения 70 лет в прошлом году, как он говорит:"Эти пластинки должны быть у каждого любителя рок музыки ( например у него есть Pink Floyd The Dark Side Of The Moon - юбилейное издание с коробочкой в которой мигает красный светодиод и т.д. ) " и при он с друзьями этом общаются.

При этом он всю жизнь не был таким активным меломаном как я, а просто покупал и менял престижную "крутую аппаратуру" как у других и большой музыкальной коллекции как у меня у него никогда не было . Ему было важно иметь ту самую модную аппаратуру. У всех в его кампании сейчас в основном аппаратура тех лет: блочные музыкальные центры с вертушками и модные тогда считавшиеся крутыми двухкассетные магнитолы.

Кроме того у них еще тема для общения - они коллекционируют предметы старины. Для него это часть жизни и ему важно иметь в собственности такие пластинки и поставить их на полку. В какой то мере для него это его статус в его кампании.

И хотя он услышал что у меня звук намного лучше чем у него и других его товарищей, винил для него так же важен это в жизни несмотря на его ограниченное качество звука, как и ностальгия по тем временам, когда они не могли все это иметь и общение с друзьями.

Alex @Stereoman

Приветствую!

Я полностью разделяю высказанную Вами точку зрения!

И по моему опыту более 90% коллекционеров ( абсолютно не важно, что они коллекционируют) всем этим коллекционируемым добром почти не пользуются!😀

По поводу виниловых пластинок, я скажу так, что слушаю их сколько себя помню и буду их слушать! Мне нравится, как система звучит на виниле и это мне будет всегда нравится. Звук другой, если сравнивать его с цифровым источником. Винил, причем, даже тот, что был сделан в исходнике в цифре звучит для уха более «аналогово» , чем любая цифра с запредельными тех. характеристиками…

Никогда не коллекционировал ни компакт диски, ни винил, покупаю только то, что люблю слушать…

Если качество записи меня не удовлетворяет, то не буду держать на полке ни компакт, ни винил…

romandoctor

Очень и очень долго я держался за винил. Сначала было просто жалко коллекцию, которую собирал годе с 1976, когда мне было 13 лет примерно))). Компакт-диски стал собирать с 1992 года. Потом, меняя постепенно компоненты, больше внимания и денег уделял винилу, чем цифре. И повлияло то, что многие «авторитетные» друзья и эксперты в журналах и на форумах постоянно продвигали мысль о превосходстве аналога над цифрой, ведь в цифре дискретизация!)))). На винил потратил много, на CD - мало. Винил реально лучше звучал, что вполне понятно. Но в определенный момент года 4 назад я вдруг понял, что винил не слушаю несколько лет. Незаметно появились hi-res и даже DSD, пришлось купить отдельный ЦАП, с которым почему-то))) обычный CD или скачанный файл 16/44.1 стал звучать куда лучше, чем я полагал, он может звучать))). Потом почитал о цифровой музыке, наконец, довольно много. Прочитанное вкупе с остатками школьного образования позволили понять, что у виниловой пластинки тоже есть ограничения в частотном и динамическом диапазонах, разделении каналов, не говоря о соотношении сигнал-шум. Это объяснило мне, почему я не слушаю пластинки, которые собирал с малолетства, а слушаю цифру. Продал проигрыватели: МикроСейки и Корвет 038. Пристроил пластинки. Себе оставил старенькую Вегу 106 и несколько пластинок, дорогих как память и тех, которых не нашел в цифре. Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог, и вкладывался в винил вместо хорошего ЦАПа лет 20 тому назад

AudioGopnik @romandoctor

Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог, и вкладывался в винил вместо хорошего ЦАПа лет 20 тому назад

аплодисменты..👏

Radiolyubitel @romandoctor

Прочитанное вкупе с остатками школьного образования позволили понять, что у виниловой пластинки тоже есть ограничения в частотном и динамическом диапазонах, разделении каналов, не говоря о соотношении сигнал-шум. Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог.

Ваш пост надо обязательно прочитать всем участникам этого ресурса фанатам винила, которые утверждают, что "винил звучит лучше CD".

Radiolyubitel @grikodina

При чем здесь магнитофон? Интересной мне музыки не найти на мастер лентах, ведь самих мастер лент никто не продает, а только неизвестно которые по номеру и качеству их копии, не говоря уже о цене лент и магнитофона.

grikodina @Radiolyubitel

Звучание Ampex 102 с мастер лентой как Вы думаете уступает звучанию CD ?усилитель мощности и колонки будем считать в обоих случаях сравнения звучания одними и теми же.так слушали или нет?

Radiolyubitel @grikodina

Ваш вопрос для меня сугубо теоретический. Думаю, что может не уступать. Но есть вопрос: вы уверены, что это те самые мастер ленты, а не их ...дцатая копия. Ведь мастер ленты никто и никогда не продает. Даже если и действительно настоящая мастер лента и не уступает практической необходимости в этом для меня лично нет: ИНТЕРЕСНОЙ ДЛЯ МЕНЯ МУЗЫКИ НА НИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ. Даже CD с интересной мне музыкой не нужны. Я все свои CD, DTS-CD, SACD, DVDA, BD концерты продал. Слушаю файлы, образы и папки, которых в разы больше чем у меня было дисков. Счастлив за вас что вам нравится Звучание Ampex 102 с мастер лентой.

romandoctor @Radiolyubitel

Вроде как было коммерческое распространение качественных лент, и даже на 38 скорости. Но не помню, чтобы в России кто-то их имел. Сейчас вроде есть, можно достать, но но это смысл вряд ли имеет. Дорого стоит магнитофон, дорого ленты. И как ни крути, даже самый дорогой магнитофон имеет коэффициент детонации, путь маленький)))). А цифра не имеет)))). А как студийного магнитофона с соотношением сигнал-шум?

Radiolyubitel @romandoctor

У студийного магнитофона с соотношением сигнал-шум должно быть лучше чем у любых аналоговых источников, потому что там скорость 38см/с и магнитные головки с большей высотой рабочего зазора чем у бытовых магнитофонов. Это лучший из всех аналоговых источников можно сказать практически идеальный по всем параметрам: диапазон воспроизводимых частот, уровень искажений записи/воспроизведения магнитной ленты, уровень шумов. До начала 90 годов прошлого века пока массово не начали появляться цифровые студии весь винил записывался с мастер лент. До этого же времени и много CD записывалось с аналоговых мастер лент ( AAD )и это не считалось тогда недостатком. Большинство альбомов записанных изначально в 70-80 годах прошлого века и перевыпущенных в этом веке на SACD, DVDA И BDA также сведены заново в многоканальный формат и записаны с исходных профессиональных многодорожечных студийных мастер лент. Кроме дорогого магнитофона и дорогих лент слушать там для меня практически нечего. Я считаю иметь сейчас такой магнитофон и смотреть как красиво вращаются катушки это фетишизм.

romandoctor @Radiolyubitel

В общем и целом, я понимаю, что качество студийного магнитофона на 38 скорости это лучшее, что может быть из аналоговой записи. И даже в конце 80-х - начале 90-х мы считали, что AAD это лучший вариант CD, там меньше ненавистной цифры)))) Но что, если сравнить 38 скорость на студийном магнитофоне с DSD на наших бытовых компьютерах с нашими бытовыми ЦАПами? И каково соотношение сигнал-шум на 38 скорости на студийном магнитофоне? Особенно в сравнении с бытовым SACD или стриминговым плеером с DSD или PCM 24bit?

romandoctor @grikodina

У бытовых проигрывателей CD и ЦАПов более 110))). Начет разделения каналов информации не нашел. Это измеряемые параметры, к оптимизации которых стремится вся эволюция техники. Студийный магнитофон стоит на порядок дороже приличного ЦАПа. Где брать записи, тут уже обсуждали. Стоит оно того?

Radiolyubitel @grikodina

Разделение каналов стандартное для CD по спецификацим Red Book - 90 dB, такая же цифра уровень шумов и искажений при записи на CD и больше этих цифр заложенных в формате даже ЦАП имеющий более - 110 не выдаст, но для рекламы аппарата эти цифры написать можно. Но дело в том что для аудиофилов эти цифры вообще не важны. Ведь они качество звука меряют ушами: нравится тембральная окраска звука - хорошее качество, не нравится - плохое. Еще у них есть стереотип: цифра убивает живой аналоговый звук например винила и делает его мертвым и выхолощенным и слушать его им неприятно. Но если записать цифровой звук высокого разрешения например на кассету: добавить ему шумов записи/воспроизведения, снизить динамический диапазон - добавить шумов ленты и магнитных головок , детонации ленты, искажений записи/воспроизведения на ленту, сузить диапазон частот АЧХ за счет сильного завала на высоких частот то при воспроизведении с кассеты как говорят здешние эксперты в звуке снова появится жизнь и в нем появляется устраивающее их качество .

romandoctor @Radiolyubitel

Это дискутируемые вещи. Качество звука аудиофилы меряют не столько ушами, сколько убеждениями и стереотипами. И еще часто кошельками))). Если аппарат (а особенно кабель!) стоят дорого, то и сцена сразу шире, бас быстрее и верхняя середина лучше. Как речь заходит о слепых тестах, так сразу переход на личности, ссоры в форуме и рассказы о том, что уж он-то слышит разницу и этим удивляет знакомых. Ни одного протокола слепого тестирования я не видел в своей жизни. Смею предположить, что их нет

ASchaab @romandoctor

Тесты проводят как сами продавцы, так и энтузиасты, результаты не всегда однозначны. Но, тесты проводят, для этого нужно просто периодически заставлять себя оторваться от клавиатуры.

Несколько лет назад в Москве участники одной профильной группы проводили слепое тестирование кабеля. Каждый участник заполнял карту в процессе прослушивания, результаты огласили по окончании теста.

Подмигиваний и других манипуляций не было, да и не нужны они были - проект был совершенно некоммерческий. Люди пришли уши поразмять да вечер приятно провести. Я пришел со своим цапом, одолжил для проведения теста.

Пока в одних группах и сообществах идут, как Вы пишете, переходы на личности и ссоры, в других люди не ленятся и устраивают тесты.

Что до сцены шире и баса больше в дорогих устройствах, то это объясняется не толщиной чека, а более совершенным конструктивом, более добротными материалами корпуса, проводкой, коннекторами и комплектующими, будь то другие динамики или 8, а не 1 камень на планке, или полый алмазный, а не более дешевый и простенько обработанный кантилевер.

Соотвстственно, если открываем корпус из штампованой жести у какого-нибудь условного денон/ ямаха/харман и корпус из премиум лиги, то видим, что материалы и конструктив корпуса совершенно разные, во втором случае проводка уложена по уму, теплоотвод лучше, обычно есть 2 сети (контур Аудио отдельно от подсветки панели, ИК и стенбдай и прочих служб), PSU больше, конденсаторов больше, да и сами они более емкие. Там будет не 3 отличия, а 33, перечислять все бессмысленно. Такой монстр действительно и сцену шире и баса больше даст.

Другое дело, нужно ли это человеку и стоит ли разница в звуке таких эпических денег. Вот здесь советовать не могу - у людей разные доходы и приоритеты.

romandoctor @ASchaab

Протоколы тестов можно почитать? Ни одно протокола я пока в жизни не встречал. Но очень интересно было бы… а то, что время с удовольствием провели, так это хорошо. И очень интересно про то, что в 2004 году за $1000 ЦАП был очень плохой. А CD проигрыватель в 1987, например, году за ≈ $500 вообще из магазина надо было на помойку нести? Архивы форумов, подписки журналов как-то говорят другое. Насколько я понимаю, цель конструирования любой hi-fi аппаратуры - получение звука, максимально приближенного к естественному. В идеале все компоненты hi-fi должны приводить к совершенно одинаковому звуку. И в определённой степени это так и есть. И hi-fi это не ругательство, а документированный стандарт, в отличи от hi-end, стандарта которого просто нет и не планируется

Я как об этом и говорил: у аудиофилов совсем другое восприятие, и совершенно другой образ жизни)))

ASchaab @romandoctor

Лучше всех провел время я: приехал с холодным пивом и сидел в другой комнате. Я обещал обеспечить публику хорошим ЦАПом и я это сделал.

Протокол испытаний выдается аккредитованным органом, но никак не кучей энтузиастов, будь они даже 3 раза из профильной индустрии.

Такой протокол не подразумевает сравнение товаров А и В, а только подтверждает (или нет) соответствие тестируемого товара, партии или производства заявленному качеству и характеристикам.

Поэтому все слепые тесты, сравнения чаковноррисов с джекичанами всего лишь приятное и познавательное, да и то не всегда, времяпрепровождение аудиофилов или сотрудников отдела закупки с бренд менеджерами.

Я не говорю, что цап из 2004 года за 1000 долларов - плохой, тогда других особо и не было, наверно. Сейчас 2024 год и на рынке фантастические агрегаты, о которых тогда и не мечтали.

В свое время пузатые CRT Сони Тринитрон или Грюндиг с разрешением 720x576 тоже были мечтой и о них тоже писали на разных форумах. Сейчас у меня плоский монитор на столе с большей диагональю и разрешением 3840x2160. Грюндиг я давно уже подарил знакомому в сторожку.

Что до CD плеера за 500 долларов, то в 90х хороший CD плеер в России стоил как однокомнатная квартира, да и на Западе они были дорогими. Весили по 20-25 кг, такое за 500 долларов не продавали, уж я точно знаю. Были там CD плееры и за $500, на Западе обычно на любой карман товар найти можно, но выдающимися они точно не были.

Согласен с Вами, "хаенд" и "ультра-хаенд" не стандартизованы, но ведь и "аудиофил" не стандартизован, но термин применяется сплошь и рядом.

Правда, если в США "аудиофайл" - большая похвала, то здесь под аудиофилом подразумевают эдакого простачка без слуха, но с толстой мошной. Удивительно и довольно неприятно, если честно.

Garriks @ASchaab

Лучше всех провел время я: приехал с холодным пивом и сидел в другой комнате. 

И это правильно! Более приятного и полезного занятия трудно найти!))

Поэтому все слепые тесты, сравнения чаковноррисов с джекичанами всего лишь приятное и познавательное, да и то не всегда, времяпрепровож

Не знаю как насчёт Джеки , но Чак подтверждает!))

Radiolyubitel @romandoctor

Я проводил слепые тесты прослушивания проводов со своими друзьями меломанами, музыкантами и даже с одним аудиофилом принесшим свой дорогой брендовый провод. Увы никто из нас включая меня и аудиофила до этого уверенного, что он обязательно определит свой провод на слух разницы услышать не смог. Я не знаю в жизни таких людей которые могли бы услышать такую разницу. Поэтому не верю никому, кто это говорит или пишет. А протоколы слепого прослушивания только не проводов а обычных и аудиофильских конденсаторов в кроссоверах АС в интернете есть и на этом ресурсе была на них ссылка как и на методику и процесс проведения этих тестов https://electroclub.info/other/conders0/ . Увы их результаты не в пользу "слышащих". Я обратил внимание, что известные и авторитетные разработчики имена которых знает любой аудиофил, например всем известный разработчик акустики Бать и другие просто отказались от этого слепого теста чтобы сохранить свой авторитет и не потерять продажи своей продукции и подрывать свой бизнес. Для меня это подтверждение того, что и они не уверены что могут услышать разницу также как и мы с вами. Автор статьи по ссылке пишет что другие "слышащие" на пару месяцев перестали это утверждать, а затем взбаламученное аудиофильское болото опять успокоилось и все стало как раньше - кому надо снова стали "слышать" провода, ведь это очень хорошо влияет на продажи.

AudioGopnik @Radiolyubitel

проводил слепые тесты прослушивания проводов со своими друзьями меломанами, музыкантами и даже с одним аудиофилом принесшим свой дорогой брендовый провод.

Тесты это хорошо.

Я на слепом тесте в Пульте был, акустические провода Атлас исследовали..

Кстати, на слух было явное отличие в звуке. Более дорогой кабель звучал заметно интереснее..

Garriks @AudioGopnik

А у меня с Атлас была одна история и она же единственная в моем скромном опыте прямого сравнения акустических проводов в домашних условиях. Мой хороший приятель, когда  несколько лет назад делал у себя в квартире ремонт, всю аппаратуру законсервировал и дал мне попробовать свои "атласы" из их высокой линейки, которые были существенно дороже моих"ольбахов". На меня тогда нашел очередной аудио бзик, что-нибудь поменять в системе.)) К моему удивлению, а скорей к радости, никакого изменения в звучании в ту или иную сторону я, как ни старался, на слух не обнаружил. Абсолютно никакого. С тех пор менять свои старые провода и кабели, которые меня вполне устраивают, я больше не дёргался...))

Hifi-man @Radiolyubitel

Раз уж Вы свои дружеские посиделки с прослушиванием музыки, назвали громким словом ТЕСТ, то напишите, пожалуста, хотя-бы какой аппаратуре слушалось и какие конкретно кабели аудиофилы, музыканты и другие люди с обострённым слухом не смогли отличить. Это надо очень сильно постараться, не отличить звучание посеребрённого акустического кабеля от медного, не говоря уже от ПУГВ ( или что там является эталоном у любителей слушать вешалки, сетки рабицы...) на аппаратуре с высоким разрешением.

Radiolyubitel @Hifi-man

Это не главное в данном случае. Главное что никто не слышит включая аудиофила со своим дорогим проводом и музыкантов с музыкальным слухом. Перед этим аудиофил с брендовым шнурком утверждал что обязательно услышит, но увы.

Похоже что для вас единственно правильный тест это когда вы купили брендовый кабель по известной вам цене, а затем сами его подключили и сами же услышали как стали лучше высокие частоты, низкие, детализация, сцена сразу же улучшилась и т.д. - выбрать нужное. Это принципиально неправильная постановка слухового теста, нарушены все правила и результату его в принципе верить нельзя. Во первых вы знаете что подключено в данный момент, во вторых вы слушаете один, в третьих вы наверняка перед тем как купить кабель читали отзывы ( в том числе и здесь ) о том как он замечательно звучит. Настоящий тест должен быть двойным слепым: ни вы не знаете, что звучит ни тот кто переключает провода также не знает этого. Кроме того он должен быть групповым независимым: должно быть мнение нескольких людей. Вот пример правильно организованного и проведенного двойного слепого теста теста с обязательной обработкой статистических результатов https://electroclub.info/other/conders0/

Hifi-man @Radiolyubitel

Как раз это - самое главное, ибо всё остальное пустые слова. "Кто-то где-то на чём-то подключил через что-то и никакой разницы не услышал. Вывод - всё звучит одинаково". И это по вашему то, чему можно доверять. Но это ваше дело, слушайте как хотите, лишь бы нравилось. Огорчительно другое, что кто-то вам поверит ( а судя по лайкам, таких оочень много) и купив дорогой сетап и подключив её дерьмом с хозмага, не услышит и половины того, на что способна его аппаратура.

Radiolyubitel @Hifi-man

Ваше право зациклиться на всем крутом: выбрать дорогую брендовую аппаратуру, акустику, к ней дорогие брендовые шнурки и убедить себя что у вас самый лучший звук и оценивать звук аппаратуры и АС даже не включая их, просто узнав бренды ее и проводов. Так делают знакомые аудиофилы когда изредка заходят в гости, еще не включая музыку они говорят мне: " У тебя же приличная аппаратура: Denon и знаем что деньги есть, почему не купишь себе нормальную акустику: большие качественные напольники, а свои палочно-столбовые вместе с сабвуфером, который только портит звук выкинь на помойку - они же в принципе не могут давать хороший звук. Зачем деньги на АС экономишь? И выкинь нафиг свои дешевые провода ноунейм - они тоже портят звук, купи себе приличные дорогие брендовые ".

Я слушаю музыку с 1967 года на разной аппаратуре: заводской и самостоятельного изготовления, с 1970 собирал для себя усилители, АС, фонокорректоры, катшеник со сквозным каналом - клон Олимп, во второй половине 80 годов в КБ разработал усилитель, который выпускался серийно. Поэтому прекрасно знаю что такое хороший звук и каким он должен быть.

Слушал сетапы своих знакомых меломанов, музыкантов и аудиофилов - ничего особенного у них в звуке нет, у некоторых аппаратура и провода дорогие, а не звучит, у одного из за того комната неудачная и АС установлены неправильно провода у него очень дорогие даже продавались в коробке из ценного дерева с красивой надписью, а внутри бархат - для него это вкупе с брендом и ценой означает качественные и они "улучшают" звук. Он почему то уверен. что правильные АС правильного бренда будут звучать как их ни поставь в комнате - говорит: "У меня же дорогие брендовые провода, аппаратура и АС они в принципе не могут плохо звучать в какую комнату и как угодно их поставь". Они технически безграмотны и не понимают как работает аппаратура, провода и АС, что может, а что не может влиять на звук. Все АС и техника для них черный ящик, поэтому слепо верят рекламе, маркетингу и тому, что говорят аудиофильские авторитеты.

Всю свою сознательную жизнь занимаюсь наладкой, проверкой параметров, и ремонтом профессиональной радиоаппаратуры, в том числе и ВЧ и проводов. Поэтому ответственно исходя из опыта своей практики заявляю: параметры проводов разных производителей очень мало различаются между собой по своим параметрам, еще меньше они могут повлиять на звук, а услышать в слепом тесте разницу между ними практически невозможно.

Для того, чтобы удостовериться в этом провели с о своими знакомыми меломанами, аудиофилами и музыкантами с музыкальным слухом, которые слышат намного лучше меня слепые тесты на разной аппаратуре. никто и никогда уверенно не определил разницу.между "звучанием проводов". При этом все четко слышат небольшую разницу в звуке аппаратуры и самую большую у акустики и разный звук на разных дисках.

Похоже что для вас единственно правильный тест это когда вы купили брендовый кабель "правильного бренда" по известной вам цене, а затем сами его подключили к аппаратуре "правильного бренда" и сами же услышали как стали лучше высокие частоты, низкие, детализация, сцена сразу же улучшилась и т.д. - выбрать нужное.

Это принципиально неправильная постановка слухового теста, нарушены все правила и результату его в принципе верить нельзя. Во первых вы знаете что подключено в данный момент, во вторых вы слушаете один, в третьих вы наверняка перед тем как купить кабель читали отзывы ( в том числе и здесь ) о том как он замечательно звучит. Настоящий тест должен быть двойным слепым: ни вы не знаете, что звучит ни тот кто переключает провода также не знает этого. Кроме того он должен быть групповым независимым: должно быть мнение нескольких людей. Вот пример правильно организованного и проведенного двойного слепого теста теста с обязательной обработкой статистических результатов https://electroclub.info/other/conders0/

Если вы слушаете один и не в слепом тесте то можете услышать на любой самой дорогой и брендовой аппаратуре и проводах ( за которые вы так цепляетесь пытаясь увести дискуссию в сторону - придраться что аппаратура и провода не те, слушатели не имеют опыта прослушивания настоящей качественной аппаратуры и в принципе не могут услышать и другие типичные аудиофильские отмазки ) то можете услышать все, во что хотите верить и все, что хотите услышать. В таком случае вашему единоличному мнению грош цена.

Kalaran @Radiolyubitel

Разница есть, но не на всей аппаратуре это можно услышать - это факт. Разница не всегда в пользу брендового кабеля - тоже факт. Слишком большое разрешение тоже не всегда в плюс, если исходная запись грязненькая. У меня жена, когда я поменял кабель пришла в комнату с кухни и сказала, ты что, что-то прикупил опять себе? Я практичный человек, и не доверяю эффекту вау, беру кабели по-возможности на прослушку, то что влияние оказывает в пределах 5-10% - это очевидно.

grikodina @romandoctor

Разделение каналов это разделение левого и правого каналов в стерео и оно меряется в дБ.то есть сигнал в левом канале м.б.очень тихим а сигнал в правом канале очень большим.а громкость это как размах уровней сигнала обоих каналов и меряется она в дБ.надеюсь что объяснил понятно....

romandoctor @Radiolyubitel

Я тоже в основном уже давно слушаю файлы и образы SACD ISO. На аналог не тянет совершенно))) И большой вопрос: что будет если сравнить звук DSD и даже 24-битных файлов с этими «мастер-лентами»? Конечно в двойном слепом прослушивании!))))))

ASchaab @romandoctor

Не жалейте: 20 лет назад менять винил и ленту на цифру было бессмысленно. Тогда были отличные проигрыватели и магнитофоны, но не было ни одного отличного ЦАПа.

romandoctor @ASchaab

Очень даже были хорошие ЦАПы 20 лет назад. И уже не заоблачно стоили. Был 2004 год))). Вот в 1980-х дорого очень стоили. Но тоже были

romandoctor @ASchaab

Например Musical Fidelity. Сейчас навскидку не вспомню, но выбор уже был. За $1000 можно было выбирать уж точно. Мой виниловый проигрыватель, голова, корректор стоили больше. У моего приятеля аудиофила был какой-то ЦАП не то, что самодельный, а от московской небольшой конторы, они сами разрабатывали, сами собирали, и у них были конкуренты))). Ну может не 20, а 18 лет назад, не так важно. Память даёт сбои))). Потом еще один мой друг возил из США ЦАПы себе и всем знакомым около $1000. Это уже не было безумно дорого. Да уже и звуковые карты были многоканальные за вменяемые деньги. Уже MP3 во всю слушали, и у меня была звуковая карта, которая MP3 играла аппаратно. 24 битная 48 КГц

ASchaab @romandoctor

ЦАП за 1000 долларов - не более чем хайфай: PSU крохотный, на планке 1 камень, большая часть стоимости - корпус, логистика и маржа продавца.

У меня в те годы была WADIA. В то время это было интересно и стильно смотрелось - можно было подключить айфон, поместив его в специальный слот. Сегодня такой сет и вспоминать не хочется, качество ниже плинтуса по сравнению с современными устройствами.

Red_Cat @ASchaab

Это все очень относительно. По жизни , та музыка, которую я слушал, продавалась на бобинах либо на 4 либо на 9 скоростях. На 19 вообще не было коммерческих бытовых продаж. Поэтому компакты дали очень хорошее приращение качества. Сравнивать проф катушечники и бытовую технику никакого практического смысла нет. Конечно проф выше по своим возможностям, но материал для прослушивания очень мало распространен .

ASchaab @Red_Cat

Согдасен, все относительно, об этом еще древние мыслители говорили.

У меня было большинство "записей", как их тогда называли, на 19, в ВУЗе на кафедре слушали и клянчили у преподов тоже качественное. Я не мажор, просто учился на профильной кафедре.

Что до "материала", как Вы его называете, то был у меня такой случай: пришли ко мне как-то в гости друзья из оперы, спели моей бабушке пару арий на итальянском. На следующий день соседка говорит: поставь пожалуйста вчерашнюю пластинку. Такая душевная, точь в точь как живая.

ASchaab @Red_Cat

Не помню уже, 45 лет прошло все-таки. Я всегда был в мейнстриме: студии записи, прокаты видеомагнитофонов и контента, перевод фильмов на русский с английского и немецкого, работал на телевышке (не диктором, а тех. служба). Потом на какое-то время в Телеком и IT занесло, позже вернулся в AV.

При наличии денег и знакомств можно даже хрустальную туфельку найти, если очень нужно.

Red_Cat @ASchaab

А собственно, источника для записи всего условных три было. С бобины , с пластов или с компакта. (В зависимости от временного периода). С микрофона конечно можно тоже было, но это уже совсем другая тема, с другими проблемами

ASchaab @Red_Cat

А общем и целом - да.

Можно было еще с эфира писать, у нас на кафедре этим баловались, но за такое сурово карали.

Обычно заканчивалось записью какого-нибудь Кулака ярости и его просмотра там же.

ASchaab @Red_Cat

Один из моих знакомых брал недавно интервью у звукорежиссера, записавшего в свое время Тихорецкий Концерт Аркадия Северного:

Студийщик семидесятых. Писал в студии пластинки, привезенные дип.почтой и потом катушки продавал в студии звукозаписи. Пинк Флойд вышел неделю назад, бросок в Новороссийский порт или в Москву самолётом и пожалуйста: он в Тихорецке. А потом по мастер катушке в разные города по 500р каждая (!). А те уже массово тиражировать. Сделал студию, в которую пригласил записаться Аркашу Северного, собрав лабухов с ближайших кабаков. Назвали - ансамбль "Встреча". Заплатил Аркаше 1500 р за четыре дня записи (бешеные деньги за четыре дня работы).А потом - по всей стране по 500р. Супер бизнес. "Концерт в Тихорецке", по факту - лучшая запись Северного. Былинные люди. Титаны.

grikodina @Red_Cat

Когда учился в институте я записывал у всех у кого мог пластинки на 19 скорости(4 дорожки) на магнитофон МАЯК 205.Звучание так называемого первого дубля было очень приличным.Понятно что на 38 скорости и 2 дорожки звучание будет еще лучше.Это надо самому попробовать и тогда будет понятно что такое профкатушечник-например Ампекс 102.Как говорят в народе-НЕ ПОПРОБУЕШЬ НЕ УЗНАЕШЬ.

romandoctor @grikodina

Тут ещё есть один аспект: магнитофон - устройство непростое, и все разработчики стремились добиться качества звука своими методами. И добивались успехов. Например Nakamichi так наколдовали, что многие любили звук с записанной на магнитофоне кассеты больше, чем звук с самого источника. В любом случае, эти вопросы - по большому счету вкусовщина. Убеждённый винильщик не сдастся, что ему про детонацию и сигнал-шум не говори. Мы же тут просто делимся своим опытом

Vladimir_Ch @romandoctor

согласен, что некоторые магнитофоны существенно меняют звук источника, пример- AKAI 747, в 80-х и 90-х мне попадали бобины записанные на нем, и звучали они гораздо лучше оригинала, слушался этакий серебристый окрас, звенящие высокие, позже купил кассетную деку Акай- и она также писала просто великолепно, до сих пор сохранил несколько десятков этих кассет, да и дека живая

Red_Cat @grikodina

Но в любом случае, запись не была лучше производимого оригинала. И всегда стояла дилемма, с какой вертушки, с какой башкой писать. Потому как было четкое понимание, что важнее уровень воспроизводящего аппарата.

Radiolyubitel

Мой любимый психолог Михаил Ефимович Литвак пишет:" Бесполезно жалеть о том, что уже произошло. Изменить ничего в уже сделанном мы не можем. Только пустые эмоции переживаний. Живи сегодня ". Омар Хайам также писал" О будущем и прошлом не печалься, сегодняшнему счастью цену знай". Перед тем как принять важное решение продумываю все его плюсы и минусы. В 1997 году продал катушечный магнитофон со сквозным каналом, к нему бонусом подарил свои катушки с 1976 года: брал у знакомых меломанов и менял диски знакомых и друзей у других на запись особенно много знакомых меломанов и записей было сделано в институте с 1976 по 1981, у знакомых родственники ездили за границу и привозили фирменные диски, записывал их себе и выменивал их на другие диски для записи . В крайнем случае когда не удавалось достать нужный мне винил отдавал катушки на запись с винила на чужих магнитофонах. В 1997 году продал вертушку с самодельным фонокорректором и подарил все пластинки: в основном Мелодия, немного Индия, Югославия, Венгрия, Болгария: из них самые ценные для меня двойные Queen - Greatect Hits, The Beatles - Love Songs. Купил кассетную деку со сквозным каналом и CD плейер и стал покупать CD. В 2002 продал деку и плейер и купил DVD плейер, на котором продолжил слушать CD и многоканальный ресивер. Компакт диски, DVD, SACD, DVDA не покупаю с 2010 года, практически не слушаю их с 2014года. С 2010 года скачиваю интересную мне музыку из интернета, а также самые интересные для меня концерты ( периодически с друзьями смотрим их ), образы 3D фильмов, SACD, DVDA, образы и папки BDA и складываю их на жесткие диски, составляю на них каталоги. В позапрошлом и прошлом годах продал около 500 CD и около 100 дисков SACD и DVDA. Часть DVD подарил, остальные никому не нужны, пока лежат, выкинуть жалко.Двоюродному брату в прошлом году собирал домашний 3D кинотеатр: ресивер, прошитый Pioneer 140 с ТВ 50", подарил около 100 дисков советских ВИА интересных ему и пару десятков DVD с ними же и 2Тб ЖД с избранными 3D фильмами, 3D мультиками ( для его внуков), 3D концертами и избранными BDA. Ни о чем не жалею, потому что решение принимал осознанно. Для меня к прошлому возврата нет. Ностальгировать не собираюсь, радуюсь тому что есть сейчас. И всем желаю получать радость от любимой музыки.

ASchaab

Не слушаете винил или музыку вообще?

Если первое, то лень возиться. Я через это проходил не раз:

-лень возиться с лентой и винилом- перешел на кассеты.

- лень возиться с кассетами - перешел на CD

- лень возиться с CD - перешел на цифру

Каждый раз раздаривал коллекцию и выкидывал остатки. Мог бы сейчас скромную фазенду на островах купить.

Часто слушаю цифру и не считаю это каким-то предательством. Удобно, дешево и флешку мыть не нужно.

Но, мы не об этом. Возвращаясь к винилу: до сих пор слушаю, но покупаю редко, штук 15-20 в год, столько же получаю от друзей-подруг в подарок.

За 5-6 тысяч руб. приобрести что-то путное удалось буквально пару раз, ценник на коммерческую пластинку в Европе 100 евро (10 000 руб).

Недавно подарил концерт Белафонте в Карнеги на HQCD, цена тоже немаленькая - 100 евро.

Новый владельц тут же включил пару треков. Баттл не устраивали, но, по его утверждению, пластинка играет лучше.

Позволю себе совет: не избавляйтесь от пластинок, если не прижимает. Переждите какое-то время, а там посмотрите.

malishevil @ASchaab

Я продаю лишь то, что перестаю слышать, когда то купил на эмоциях наверно, то что слушаю в плеере, пару раз прослушал и забыл. Такие пластинки продаю сразу. Коллекционировать я не хочу. Та музыка что выходит сейчас на пластинках меня мало интересует, а старое стоит пипец или вапще не найти.

Музыку конечно слушаю, но в большей степени цифру.

bluesevich @malishevil

А я ничего не продаю... Лет 30 наверно... Дарю в основном.

А то, что вы слушаете, в цифре...я скорее фастфудом смогу назвать. Без обид, но это у вас просто жвачка☹️

malishevil @bluesevich

Если вы про Блек митол, то лишь малая часть и не самое основное направление)

Из последнего, что мне очень понравилось это The Jesus Lizard три альбома, названий не вспомню и Shellac один альбом.

bluesevich @malishevil

Нет, не про стиль, а про само прослушивание... Я грешен и сам слушаю на работе с флэшки. Порой даже не заходит какой-то альбом лишь потому, что невнимательно слушал. Фастфуд...

ASchaab @malishevil

Слушайте в цифре, раз устраивает. Сейчас неплохой стример, как их принято называть, стоит вполне подъемных денег.

Garriks @ASchaab

Мог бы сейчас скромную фазенду на островах купить.

Однажды один добрый человек, находясь у меня в гостях и делясь за совместным распитием вкусного заморского рома впечатлениями о своем недавнем путешествии по зачарованным островам в океане, окинул долгим взглядом мою коллекцию CD и задумчиво изрёк, что я не то что бунгало под пальмами, а целый маленький островов за экватором мог бы запросто себе купить если бы не был так охвачен неистовым пламенем меломанской страсти бесконечно тратиться и собирать эти чертовы пластиковые кружочки с музыкой в таких количествах!))

ASchaab @Garriks

Конечно же я не единственный, кому такие мысли приходят! Но, как в моем любимом анекдоте:

- согласен, сэр, этот галстук стоит как пара ботинок, но с ботинками на шее Вы будете смотреться странновато.

BigD @ASchaab

Мог бы сейчас скромную фазенду на островах купить

Это удел тех, кто продал катушки с магнитофонами ))

vh70

Поделюсь своим опытом. Начал заниматься винилом в 1980 сразу после Олимпиады. Вот когда пластинки стоили не просто дорого, а безбожно дорого! К примеру свои первые пласты Queen -80,Moroder-79, Kiss-79 покупал по 70-80-90 рублей! Собирались на менку человек по 200-300 меняя места, тк гоняли менты, но это другая тема. До 90 года занимался активно винилом, потом семья, работа, другие интересы итд. Винил забросил на антресоли, но сидишки покупал, на концерты ходил. И вот года 4 назад созрел для камбэка, вернувшись снова к пластмассе. За это время поставил цель собрать все! диски которые слушал в молодости, причем в отличном качестве.

Короче вся классика рока 70-80х , отдельные диски диско и поп музыки теперь есть в коллекции. И снова мы собираемся по воскресеньям в одном из рок-баров для обмена пластинками и сд, просто пообщаться. Нас уже не более 30-40 человек все старая гвардия. Да, бывает неделю-две не включаю вертак -нет настроения или просто желания. А бывает до 2х ночи слушаю 3-4 пластинки, вдумчиво и со вкусом, попивая чай, рассматривая вкладки и альбомы, сверяясь с информацией об альбоме из интернета, благо это возможно сейчас!

Возможно настанет момент когда потеряю интерес к винилу, но стараюсь не думать об этом!

Жизнь как и музыка, прекрасна и удивительна!

Желаю оставить мрачные мысли и просто пережить этот спорный и слава богу не смертельный момент в жизни!!!👍

Red_Cat

Я никогда не был влюблен в винил. Просто это был в свое время единственный доступный носитель. Если не считать катушек. Но на них тоже писал с винила. Потом пришли кассеты . Тоже пользовал вовсю. Потом пришла эпоха компактов. Тоже пользовал вовсю. Никогда ни от чего не избавлялся. И не жалею. Пользуюсь до сих пор. И файлы пользую и стрим. Коллекция компактов и винила, кассет. (если можно назвать коллекцией, скорее просто любимая музыка) небольшая. Иногда покупаю и то и другое. И считаю жалеть не о чем. Продавать пока особо не планирую. Зачем? Пока место не нужно освободить. Что будет потом с носителями, не задумываюсь. Слушаю в зависимости от настроения.

Jhe

Для меня винил перестал быть источником музыки, просто увлечение. Я знаю историю каждой своей пластинки, беру в руки конверт с диском, рассматриваю и вспоминаю, как она мне досталась. За одну на аукционе торговался до последней секунды, другую любимая подарила от души, а это пустой, но дорогой конверт, потому что на мошенника нарвался, эти с чердака родителей (подумаешь какая-то эстрада 70х, но тем и дороги, что из детства), эта с Синатрой от пожилого британца с острова, он еще сокрушался, что долго не может отправить, так как шторм, а почтовое отделение на соседнем острове, француз прислал с пластинкой записку от руки(!!), что рад со мной познакомиться и даже не знал, что есть такая страна Беларусь))). А послушать надо под настроение, конечно, нужно долго готовиться, выбирать пластинку, напиток, свет под которые будет происходить ритуал, а на это не всегда есть время и возможность.

Garriks @Jhe

...француз прислал с пластинкой записку от руки(!!), что рад со мной познакомиться и даже не знал, что есть такая страна Беларусь))

Жыве Беларусь!))

Всякий раз читая такой вдохновенный отзыв как ваш, мне становиться немного грустно от того, что в 1991-м году я решительным образом перешёл на компакты и одним махом избавился от всех своих фирменных пластинок, которые собрались у меня к тому моменту в небольшую, но отборную коллекцию любимых альбомов в практически идеальном состоянии. Но больше всего мне сейчас жалко  подборку винилов  Uriah Heep классического периода, которая тщательно собиралась на протяжении многих лет и с каждым их альбомом было связано какое-то яркое воспоминание или интересное событие в прошлой жизни. И неважно, оседлал бы я потом снова виниловую волну, начал бы опять слушать пластинки, заморачивался бы с вертушками,  картриджами, тонармами  и т.д... (скорей всего нет), главное, что можно было бы всегда вытащить на свет и подержать в руках ушедшее время, ощутить, повертеть, пощупать подлинные шедевры оформительского искусства, как например, потрясающее полотно Демонов и Колдунов вкупе с Днем Рождения Волшебника, сотворенные богатым воображением удивительного художника Роджера Дина - его фэнтезийные обложки нас так дико восхищали и приводили в состояние эстетического трепета!))    

Однако, с тех времён у меня все же остался в живых единственный и по настоящему "святой грааль" , винил, в музыке которого растворилось все мое сознательное детство и ранняя юность, и на который не поднялась рука заблудшего грешника - запиленный двойник Jesus Christ Superstar; сейчас он храниться в доме моей матушки как семейная реликвия, и когда заезжаешь к ней на огонек, то берешь иногда легендарного "Джизуса" в руки, раскрываешь гейтфолд, листаешь пожелтевшие страницы буклета с текстами, неизменно напевая про себя наизусть заученные арии и на душе становиться необычайно тепло и хорошо!))

PG

Я уже больше года назад продал Pro Ject, и стоит в коробке не распакованный Elac. И я до сих пор не могу решить, поставить его и так или иначе продолжать немного слушать и изредка покупать. Или продать в нулёвом состоянии его и голову. Вот реально, нет решения)

PG @malishevil

Пластинок не так много, в основном из юности Мелодия, Балкантон и прочие Антропы) ФирмЫ немного. Сотни полторы может суммарно.

Музыку слушаю сейчас либо Кобуз, либо cd.

Тут дело не в том, что нет желания слушать винил. Его нужно всё время подкупать, иначе смысла нет, и скучно. А 5-7 т. и далее в бесконечность за пластинку это too much)

bluesevich @malishevil

2,15 - 3,50 в советское время за пластинки Мелодии или Балкантона тоже было не дёшево. Но ничего, покупали. И даже "фирму" за безумные 25-50 рублей... Тоже покупали.

Лично я не согласен с утверждением, что пластинки нужно всё время "подкупать". Ну вот было у меня в прошлом веке порядка 1000 штук или чуть больше. Потом пришёл компакт и все они либо раздарились, либо "потерялись". Осталось тогда 111 штук, которые я изредка, но переслушивал. Сейчас опять подкопилось (благодаря ДеАгостини и одному антикварному магазинчику). С трудом отвоевал у жены третью полку в шкафу... И чтобы переслушать ТО, ЧТО ЕСТЬ сейчас, потребуется наверно год:)) А за это время я "забуду" о впечатлениях от первой прослушанной.

Я уже не раз писал тут, что не стоит замыкаться на каком-либо одном формате, в коллекции должно быть разнообразие. Лично у меня нет приоритета ни перед винилом, ни перед компактами, ни перед файлами. Да ещё и пара десятков кассет осталась🤣🤣🤣 Чего и всем желаю🖖

AlexBolyasov @bluesevich

"И даже "фирму" за безумные 25-50 рублей... Тоже покупали."

??? В конце семидесятых / начале 80-х у нас по 35-40 RUR ценя были / за тройник YES - Songs- 120рублей просили

Red_Cat @AlexBolyasov

Я тоже не понимаю, откуда могли взяться цены на новые пластинки - 25 рублей. Цена на пластинки в англии на момент издания минимум - 2-5 фунтов. Фунт стоил червонец. Плюс всякие другие расходы и риски.

dvorbor

Только знаковые (для меня) альбомы в коллекцию. Достаточно одной песни на пластинке, чтобы ее купить🧐 .

BigD @dvorbor

Лампы погасли, некоторое время была тьма, и издалека в ней слышался нервный тенор, который пел: "Там груды золота лежат, и мне они принадлежат!"

Vladimir_Ch

Всем кто выкинул диски-кассеты сд, сочувствую от души, меняются времена, вкусы, мода, только страсть к музыке остается неизменной, и то что не понравилось 20-30 лет назад может вдруг осенить сегодня, также и звук- на разных сетапах он может заиграть по новому, думаю что всегда есть место и время для открытий… у меня сохранились диски на виниле аж из 70-80-90-х, раз в месяц что-то послушаю, если надоест дарю друзьям, есть штук 100 кассет и две деки, там записи 70 и 80-х и весь Высоцкий которого тогда можно было найти на бобинах, ну и сд уже лет 25 собираю, лишнее детям отдаю, и что интересно- массу пластов (старый джаз), кассет и сд я получил  от друзей аккурат в те дни когда все это намечалось унести на помойку, вот как бывает !..

Ilyas

Я жалею о том, что в 1992 году я полностью перешел на кассеты и будучи малолетним долбо...м перекидал с балкона 8 этажа штук 150 "не запиленных" пластинок с классикой :-(

bina-schi

А я и не занялся винилом, как давным-давно прочитал совет Виктора Горбатова, что винил это дорого, а если нет, не имеет смысла. Примерно такой был посыл. Так и не стал "париться" 😊

Kostynya

Это увлечение винилом можно перетрансформировать на всё что угодно. Что-либо' кого-либо' когда-либо любил' был увлечён' потом интерес потихоньку утратился' но' появились новые интересы и увлечения. Истину не открою' не стоит жалеть' что было' то прошло. У меня например с компакт дисками похожая история' давно забросил. Использую иногда' просто как тестовый носитель' если еду слушать незнакомую систему.

ASchaab @Kostynya

Вы не представляете, сколько энтузиастов по всему миру. Форумы такие же, как у аудиофилов - срач и холивары каждый раз и по любому поводу: любители стальных vs. медных чанов и трубок, стилпот vs. колонна, фильтры vs. без фильтров, двойная перегонка vs. с одного раза, зерно vs. фрукты, дикие дрожжи vs. промышленные и пр. и пр.

Dimon_Chegda @ASchaab

Крафт - тупо мода, нет там ничего особенного, более того - 95% крафта - пиво с "пустым " телом, а вкус формируется только за счëт хмеля(IPA, APA и иже с ними Эли). Читал как-то одного англичанмна- он хвастал, как выбрался с острова в центральную Европу и будет пить ЛАГЕР(!). Сам пробовал сортов 30 эля(англ, шотл, ирл) - у всех "пустое" тело, выезжают за счëт хмеля. Самое нормальное ипа, что пробовал - ИПА от Maisel’s Weisse — от немцев. Самое гармоничное для человека мэйд ин СССР - австрийский лагер(жигулëвское) - 4 градуса, питкое, с несоложëным зерном(у нас ячмень, рис) - в- общем лагер(светлые нём. - hell.)Можно по осени ещë Аугустинер Октоберфест, но крафт я предпочту оставить подросткам-мажорам.

Было дело - перепробывал почти весь крафт в нашем городе, до кот. мог дотянутся(во 2й волне крафта- 2010е гг) - шëл с работы - вижу в палатке - жигулëвское из Нижнего Тагила, дай, думаю, возьму, охладюсь. Выпил махом и прифигел - на что я до этого бабки спускал - даже близко не лежит это ИПА эль к жигулëвскому свежему, с правильным рецептом(там рис был), сразу взял ещё одну. Потом через неделю коллегу познакомил - он тоже проникся. А потом палатка та закрылось и в наш город не привозят ( Да он и изменится мог). Ближе к нему щас stighl австрийский, вот он продаëтся. А я пью щас ТОЛЬКО безалкогольное;-)

Dimon_Chegda @grikodina

Тëмное - для зимы, как известно)) Стаут по началу заходил, потом как отрезало. Вдруг попадëтся - попробуйте Litovel dark, чешское, но больше всего похоже на балтик портер(или даже дарк лагер), но со своими особенностями (помимо жжёного солода и карамельного туда добавляют сахар (!)) - что-то типа бархатного, но другое... интересное.

Пс : английский портер- вещь, но тëмного неалкогольного не бывает, так что увы.

grikodina @Garriks

Байрона я люблю слушать.впервые я его услышал в школе у одноклассника на ламповом магнитофоне.он поет отлично.URIAH HEEP у меня 7 пластинок и все только с Байроном.

Garriks @grikodina

Класс !

А я впервые услышал Хипов по телефону!

Я будучи школьником только начал по серьезному вовлекаться в рок музыку и уже переписал себе на мафон несколько альбомов, среди которых были, например, Pink Floyd "DSOTM" и Deep Purple "WDWTWA", когда мой друг по пионерлагерю неожиданно позвонил мне одним прекрасным вечером и кричит в трубку "Мне сейчас принесли офигенный рЕкорд с обложкой в виде зеркала "Посмотри на себя", команда хиповая - Юрай Хип называется, вещь на 10 минут "Июльское Утро", певца зовут как английского поэта - Байрон, голосина в 6 октав! Врубаю! Слушай!"

При первых звуках органа Кена Хенсли, трубка так и прилипла к моему уху, а я медленно начал сползать на пол у тумбочки где стоял телефон, а когда вступил Дэвид я улетел в космос, а концу песни уже пребывал в божественной нирване, а возможно и просто умер!))

С тех пор Хипы стали моей любимой группой юности, а Дэвид Байрон самым любимым и неповторимым певцом навсегда, на все времена.

Ну а великий Кен моим старшим братом и самым лучшим в мире индейцем!))

ASchaab @Dimon_Chegda

О вкусах не спорят. Нравится англичанину лагер - пусть пьет на здоровье.

Из российского я пью только Букет Чувашии и Волковский IPA, когда нет импортного. Российские крафты не пью - мне они химозой отдают и голова наутро всегда болит.

В Германии пью только пшеничное пиво, сказалось проживание на Юге страны. Пью бельгийское бочковое, а вот лагер точно не мое и никогда им не было.

Мне нравятся американские IPA - плотные, душистые, стоимостью в бутылку неплохого вина. Они нравятся и моим американским друзьям моего возраста и помоложе.

А подросткам нужно не пиво хлебать, а чай пить и хорошо учиться, даже если мажор.

Надеюсь админ нас не забанит.

ASchaab @Garriks

Игорь, я с приятелями буду смотреть в школе Гааза на Вернадского. Там гарантированно свежее немецкое пиво. Остается дотянуть до 22:00...

Думаю, что и в городе в каких-то барах транслировать будут, чемпионат Европы все же.

Dimon_Chegda @ASchaab

Подростки щас сдвинулись (по возрасту - 18 - 23 я имел ввиду. Нам в своей время на вкус по большому счëту пофиг было - главное покрепче (беербир - 8%, балтика девятка - охоты ещё не было тогда) и подешевше(разные цены были сильно от местности различались). Молодëжь падка на новое и расширяет кругозор, новые букеты вкусов и тд - посмотрите на бутылки/банки российских крафт пивоварен - какая целевая аудитория(?) сразу ясно - подростки-мажоры(18+) - я вот не могу себе позволить русский крафт не по ценнику, а морально -они хотят уже 350-500(!) руб за красивую банку с "пустым" пивом с дешёвым достаточно солодом, вкус которого"сдобрен" переярчëнным хмелем(путëм холодного охмеления), когда в соседнем сетевом за 250 ayinger по традиционной технологии лагероварения(условно).

С другой стороны хорошо, что они (молодëжь) познают разные вкусы, и цель не в напиться, и деньги есть, зарабатывают (или у родичей?)

В-общем я не против, что кто-то развивает культуру пития, лучше так, чем ëрш(пиво с водкой)

Garriks @Dimon_Chegda

лучше так, чем ëрш(пиво с водкой)

Наш, старых алкоголиков, девиз, всегда был и остаётся неизменным:

"Водка без пива - деньги на ветер!"))

ASchaab @Dimon_Chegda

Я за 540 куплю 2 бутылки Петрюс Бордо 0.33 и будет мне счастье.

500 руб за бутылку российского пива, какой бы это крафт-перекрафт ни был, я не дам. Тоже из принципа, как и Вы.

malishevil @ASchaab

500 дорого за любое пиво. Максимум 350, 400 если это российское пиво. И кстати наши варят очень достойное пиво, не хуже Бельгии или Германии, где то даже превзойти смогли. В СПб есть сеть магазинов лабиринт, очень большой выбор российских компаний, перепробовал много чего. Есть конечно и полное г... Но в большей мере пиво отличное. Для себя решил пить российское пиво, пока она вкусное и пока оно есть.

ASchaab @malishevil

Я российское пиво за 500 руб. и не видел. Точнее, даже и не смотрел (см. выше - из российского пью только Букет Чувашии и Волков IPA).

malishevil @ASchaab

Вам стоит расширить кругозор, очень много достойного пива. Я бы перечислил, но сам не помню, ориентируюсь по картинкам на этикетке и названию пивоварни. Волковская пивоварня варила одно крутое пиво, братья Карамазовы.

ASchaab @malishevil

Экспериментами стоило заниматься, пока был вдвое моложе, но тогда я жил в Баварии и пить российское пиво мне просто не приходило в голову.

Сейчас каждая кружка на вес печени, уж лучше сразу заказать то, что нравится.

Viktorovich

Странный вопрос. Мне кажется, чем больше вариантов тем интереснее. Зачем от чего-то отказываться? Тут ведь главное не лучше или хуже, дороже или дешевле, проще или сложнее. Главное, что звучит по-разному. Хорошо, когда можно переключиться с цифры на пластинку и услышать совсем другой звук. Жизнь прекрасна разнообразием :)

IvanPetrov33

Слушаю пластинки пару раз в год на Teac вертушке за 250 евро. Звук нормальный для вспомнить-поиграться. Так же есть кассетник для тех же целей. Компакт дисков сотня какая будет, фактически не слушаю, музыку слушаю или flac или Spotify.

Мой подход - собрал систему, которая классно и музыкально играет файлы и стриминг. Соответственно меня не волнует, что пластинка или Кобуз могут играть лучше, главное, что собранный сетап музыкальный и мне всё нравиться.

Argentum @IvanPetrov33

Компакт дисков сотня какая будет, фактически не слушаю, музыку слушаю или flac 

Аналогично))))

Кстати, Flac-и тоже с винила можно послушать, если мучает ностальгия))) Недавно слушал Мейденов. Даже щелчки остались - звук из детства)

Argentum

по каким причинам

Прогресс.

Для меня актуальны Flac, стрим, CD. Именно в такой последовательности.

Последний месяц слушаю только новое:

включаю пару интернет - станций, как слышу что-то, что заинтересует, скачиваю Flac-и.

Из последней добычи: Dust Bolt и Useless ID

Новые CD тоже не покупаю. Слушаю то, что осталось в коллекции.

Винил был в детстве. Его сменили более современные носители, так же как и он сам когда-то сменил свои ранние варианты и валики к граммофонам.

P.S. Flac-и с винила мне не нравятся. Скачиваю Flac-и либо записанные с CD, либо в hi-res

Argentum @bluesevich

+

Написал про валики образно - даже не помню хронологию тех носителей. Знаю только, что были когда-то и валики))))

Argentum @bluesevich

Скоро, будут в порядке вещей, музыкальные композиции, создаваемые ИИ с лета и по вкусу слушателя. Мы вплотную подошли к этому. Мне сын недавно включил подобную музыку. Иногда даже хочется пошазамить, кто это играет. Как оказалось - никто. В Ютубе есть более крутые примеры, когда и текст сочиняется с лета, из заложенных слов и тем, и на этот текст, за 30 сек, в выбранном стиле моделируется трек. Думаю, музыка станет индивидуальна, для каждого слушателя...)))

AudioGopnik @Argentum

Все мечтали, что в будущем, роботы займутся тяжелым физическим трудом, а человек будет творить..

А оказалось - ровно всё наоборот..😂

Argentum @AudioGopnik

роботы займутся тяжелым физическим трудом

Так и будет. Только, не для того, чтобы освободить человека, для творчества, а для того, чтобы приносить больше денег ...

Если ничего не изменится, людям отведут место в цифровом стойле. Тем, кого решат, пока не утилизировать.....

Argentum @ASchaab

Вы ошибаетесь. Эта половина не определяет векторы развития. Когда все решат и поделят, к цифровому стойлу придут очень быстро - лет за 10. Те у кого туалеты на улице, скорее всего окажутся не нужны, как и большая часть тех, у кого туалеты дома.

Как осуществят - дело техники. Войнушка, эпидемия, голод...

Реально не нужны будут ни водители, ни комбайнеры, ни юристы, ни администраторы, ни банковские служащие среднего-нижнего звена. Уже сейчас их всех заменяют простейшие ИИ. Попытаются оставить элиту и некоторую популяцию, чтобы элита не выродилась.

ASchaab @Argentum

Я не являюсь сторонником теорий заговоров. Все это уже было много раз, достаточно вспомнить восстание луддитов. На смену мерзким ткацким станкам пришли коварные инопланетяне и их НЛО, вирусы из секретных лабораторий, глобальный голод и угасание Солнца. Правда, скромно умалчивали, что угаснет оно через пару миллиардов лет. Дополнительно ко всему на носу были 3 мировая и проблема ПК 2000. Кто-то хорошо заработал на продаже бункеров, консервов и химкомплектов, кто-то - на продаже компьютеров, защищенных от проблемы 2000 года. Ни того, ни другого не случилось.

Сейчас на волне химтрейлы, телевышки 5G и глобальное потепление. Кто-то хорошо зарабатывает на электрокарах. Алюминиевые шапочки по цене ангоры в продаже тоже имеются.

Лет через десять на смену вышкам придет другая страшилка, а население Земли будет расти, как и раньше.

Что до комбайнов, то все это уже давно есть. Даже виноград собирает П образный моторизованный робот, а собранный виноград сам скидывает в бункер, сам видел.

Здесь очень важная деталь: человечество было, является и останется обществом потребления. Если все это вино, автомобили и прочие приятные ненужности, произведенные при помощи роботов, не будут иметь рынков сбыта, то цена всему - ноль, соответственно и пресловутые кланы, о которых вы пишите, лишатся малейшего влияния, на что они никогда не пойдут.

Поэтому элитам нужны огромные массы занятых людей, у которых будут работа (деньги) и желание консумации. Никто от таких как Вы и я избавляться не будет - им нужно, чтобы мы потребляли.

Argentum @ASchaab

Я не являюсь сторонником теорий заговоров.

Не-не. Никаких заговоров, только экономическое обуславливание.

Схема массового производства для продажи массам народа, себя изжила. Она перехвачена у Запада, а значит - нужна другая. Жить хорошо, за счет Индии, Китая, Африки, уже не выйдет - они сами хотят хорошо жить))) Да и производство массы товара, для масс народа, планета не вывезет. В тренде цифровое дворянство, с небольшим царством, чтобы было из кого шутов набирать, и для здоровой генетики популяции.

То, что ничего не сбылось из перечисленного Вами, не значит, что кто-то не стремился что-то из этого осуществить. Так же и тенденцию, о которой я пишу, могут поломать.

Argentum @ASchaab

Короли есть и останутся

Ах-ха-ха))). Порой, королям, после отрубания им головы, такая регалия, как пеньковый галстук, становится физически не доступна)))))

ASchaab @Argentum

Декапитация монарха на потеху публике - обычно оперативная ситуация, а не тренд.

Посмотрите на фамилии и должности в очень демократической Германии: что ни значимая фигура - всяк или просто фон или фон дер, а если сам не фон, то или скрывает, или за его спиной пара-тройка фонов. Из 8 послов ФРГ в РФ с 1993- н.в. имеем 5 фонов и фон дер, одного графа (нынешний) и двоих "простых", у которых, если покопаться, наверняка тоже фонит.

Я уже не говорю о монархиях в 21м веке, их больше, чем нам представляется.

Dimon_Chegda @Argentum

Кокое "обуславливание"? Человек говорит, что продукт без потребителя не имеет ценности. А без ценности " дворянства" не будет. Будут разработаны механизмы "маркировки" - сделано ии( как сейчас в фейсбуке печать, что официальный канал) - и вы уже сами будете выбирать - слушать ии или что человек делает.

Argentum @Dimon_Chegda

Человек говорит, 

Я прекрасно понял, что говорит человек - он говорит о той системе, которую Западом предполагалось построить и которую сейчас доламывают те, кому она не понравилась.

Предполагалось, что Китай и Индия, а потом и Африка производят, за копейки, продукт для массового потребителя, а доход от его продажи, получает Запад . Не прокатило - Китай, как поднялся, понял, что может послать лесом Запад и сам получать основной доход от продажи. Тем более, что Россия с ресами, под боком. Индия и Африка следуют за ним. Западу это совсем не нравится и появилась модель, с элиткой, миллионов в 200, над парой миллиардов тупых, счастливых крепостных без пола, в роботизировано-цифровом мире. С полным принудительным контролем, шоб никаких чегеварр. Не факт, что и это прокатит, но, у Запада нет выхода. Альтернатива - начать работать как в Китае, с з/п как в Китае. Но, промышленность почти вся уже в Китае)))) И что делать с огромным долгом? Не отдавать же его!? Партия почти проиграна, осталось перевернуть доску...

и вы уже сами будете выбирать - слушать ии или что человек делает.

Так же как сейчас, каждый кто хочет повесить картинку на стену в доме, может выбирать пойти у купить картину в Леруа Мерлин или заказать её художнику. Есть и те и другие. Но, нюансы Вам думаю, понятны.

Dimon_Chegda @Argentum

В Китае, Индии, ... на Западе...

С какой целью вы всë в одну кучу то? И китайская и индийская и в Буркина-Фасо экономика одинаково работает. Из последних новостей - канал НОАК (китайская армия) ведëт ии ведущая. Можно вспомнить наши госуслуги - цифровизация максимальная, в мире не так много стран с такой цифровой централизацией. Далее щас многие товары услуги можно оплатить "по лицу" - я не пользуюсь, мне побоку. Вас это нервирует? Не надо проецировать свои страхи на "сферического коня в... " Никуда не денутся живые музыканты, только ещë ценнее станут, кто умеет хорошо играть, а кто потребляет "жвачку" - то его выбор.

Argentum @Dimon_Chegda

 Вас это нервирует? Не надо проецировать свои страхи 

Блин, Вы как-то странно воспринимаете)))) Какие страхи - я ващще НИЧЕГО не боюсь 🤣

Я не пророк и даже не футуролог. Все вышеописанное это видение мной одной из вероятностных линий развития. Там и параллелек много проглядывает))))

Если ИИ сыграет панк лучше Вишеса или Горшка, я только рад буду)))

Dimon_Chegda @Argentum

Вы попсу слышали современную? Опять сплошной "свит дримз" и "хаппинэйшн" - всë крутится вокруг того, что "работает" и вызывает отклик и ностальгию. И ИИ тоже будет теми же принципами руководствоваться, если продюссеры будут его с целью извлечения прибыли использовать. Ну выработают формулу "успешной попсы"- распустят на ноты и гармоники хэпинейшон и естедэй и будут клепать по аналогии(уже давно есть DAW, которые могут песню Битлз на инструменты распустить) - часть сплогиатят, часть ии сгенерирует. К нам то это какое отношение имеет? Я вот слушаю андерграунд электронику в-основном. Пока на мой век музла с 90х по 10е-15е полно, что я не слышал- а на попсу вообще не обращаю внимание. Ну ии и ии - хайп очередной, типа биткоина, вейпов и тд

Argentum @Dimon_Chegda

Вы попсу слышали современную?

Да, что я Вам плохого сделал??? 😁

Мне приходится иногда слушать попсу, по роду моей деятельности. Потом лечусь панком, пару дней...

ASchaab @malishevil

Я все прошел, в то время Фолаут была одной из лучших стрелялок.

Сериал мне очень понравился. Авторское кино тоже не каждый вечер смотреть нужно.

Argentum @AVR55

.....ни банковские служащие среднего-нижнего звена

Потому, что смарт-контракты на блокчейне, спокойно заменят их всех. Уже заменяют, просто не все пользователи знают и могут.

Argentum @Kostynya

Вот оно' восстание Скайнет)

Ешо нет). Да и никакой Скайнет не дойдет до таких низостей, как люди, создавшие его для своих целей.

Roman1964

напала хандра - это проходит - нужно искать новые направления - и тогда будет всё ровно - а что собирать и что слушать каждый выбирает сам - мир музыки огромен и не стоит унывать - сходите послушайте живую музыку в концертный зал и может тогда найдёте что то новое для себя

AudioGopnik

Плюс хотелось бы уточнить по каким причинам вы решили оставить данное увлечение?

Не услышал какого-либо особенного приятного аналогового винилового звучания. Наверное, сетап виноват..

Хотя, я его (хороший виниловый звук) нигде так и не услышал, в т.ч. на выставках..😁

AudioGopnik @ASchaab

Да нет потребности, в виниле, на самом деле, пока..

Мне усилитель надо купить..

Кстати, если кто продаёт Denon pma 2500, 220 вольт, дайте знать пожалуйста...😁

AudioGopnik @grikodina

Я специально написал про ТОЛЬКО 220 вольт.

Если б мне нужен был стовольтовый, уже давно купил бы .. они вон кучами лежат на авито, да спроса нету..

FROSTING

Я хочу виниловый вертак чтобы слушать старую коллекцию Мелодии, получать эстетическое и меломанское удовольствие, а покупать новоделы по 5-7 тыс. экономически невыгодно. За один такой диск на виниле можно купить 2-3 фирменных компакт-диска, так что желание бросить винил понятно.

ASchaab @FROSTING

Нормальные CD тоже денег стоят, а Crystal CD так 1500 евро за 1 штуку.

Тут экономия весьма сомнительная, на мой взгляд. Самое экономное, если говорить о деньгах - цифра.

Garriks @ASchaab

Ого! Я думал, что у меня в коллекции имеются японские компакты, представленные во всех выпущенных ими форматах во всем разнообразии от SHM до HQ, от K2HD до SHM-SACD и т.д., но такого чуда как Crystal CD я ни разу не встречал и вижу впервые!))

Garriks @Garriks

А! Понятно! Это Ultimate HQ CD закодированные в MQA, а Superior Crystal Sound такая серия.

У меня два подобных Квина имеется. Давно в делите, но не думаю, что они стоят больше 1К баксов, хотя можно любую цену забабахать на аукционе...

ASchaab @Garriks

На фото этого чуда нет, к сожалению. Производитель немного словчил: Superior Crystal Sound, который он обещает на компактах, которые на фото не есть Crystal CD.

На фото компакты очень высокого качества, в Германии 58 евро стоят, Белафонте двойной, я его за 99 купил.

Crystal СD я слушал, но в коллекции пока не имею. Куплю себе в следующем году транспорт CН Precision, куплю и чудо компакт. Они реально на стекле написаны, щелкнешь по такому карандашем - как по дорогому бокалу.

Garriks @ASchaab

А, вот оно как! Тогда действительно очень интересно! Когда купите себе такой богемский чудо хрусталь CD, обязательно поделитесь впечатлениями, плиз!

FROSTING @ASchaab

Формата рэд бук 16/44.1 вполне достаточно для всего на самом деле и эти диски такие же нормальные, как и superpuperultrahiresdsdshmcd. Хочется dsd/hires? - есть стриминг. Зачем этот изврат за 1500 баксов?

ASchaab @FROSTING

Я за супер-качеством обычно не гоняюсь, но иногда попадает вожжа под хвост.

Диски на фото действительно не кристал сиди, я написал выше.

AVR55 @FROSTING

получать эстетическое и меломанское удовольствие, а покупать новоделы по 5-7 тыс. экономически невыгодно

До некоторого времени тоже так считал. Новодел - дорого и, как говорят в доминошных, "сейчас так не делают", то ли дело дойч граммофон 80-го года или японский б/у за 1500 рэ. А потом стал покупать только новое (за некоторых лучших исполнений классики, которые больше не издавались) и открылось: винил может быть тихим и нетрескучим, качество записи того же DG на новоделе однозначно выше. Полиграфия лучше. Дизайн, тактильность лучше. И платиночка прошла необходимый минимум рук, прежде чем оказаться у меня, это тоже важно.

Касательно классики на Мелодии - уши у всех разные, но мне этот звук кажется обедненным по сравнению с новыми DG или Sony ME

Kalaran

Я вас прекрасно понимаю. Но думаю распродавать не стоит, захочется вдруг послушать - уже не купите. Вкусы тоже немного, но меняются, возможно захотите что-нибудь и прикупить через какое то время. Да, винил дорог, и если вдруг пришлось бы собирать сейчас всё с нуля, наверное не стал бы - руководствуясь опытом и вкусами - слушаю блюз и старый рок на оригиналах, а это во-первых недёшево, а во-вторых на мешке и на авито, бывает, что в около минтовом состоянии просто не найти, 6-7 тыс. это норм цена, у меня в среднем дороже выходит. Что касается cd то давно не слушаю, но тоже не распродал, просто не слушаю - начинаю слушать и перескакиваю с трека на трек, потерял интерес. Винил, это как рыбалка, затягивает. Возможно поменяете картридж и винил снова заиграет новыми красками.

w-oleg

А, можно еще и обмениваться или просто отдавать пластинки и диски. Хорошо бы в рамках данного ресурса. Можно тему создать. Что скажете? У меня например, осталось несколько CD с "металлом", лежат без дела.

AudioGopnik @w-oleg

Да реально нужен отдельный раздел Барахолка, в т.ч. и Поменяюсь/Отдам..🤷‍♂️

Только, здесь, наши хотелки никого не интересуют..

Вот и рейтинги, наконец, реально пригодились бы..

AVR55 @AudioGopnik

Да не нужен никакой "раздел", размещаете вопрос и всё. Если иногда такие вопросы будут появляться от форумчан, которых все знают, думаю администрация не будет это затирать. Главное - на поток не ставить

Radiolyubitel @bluesevich

Всякие там цены бывают. Мой друг увлеченный меломан покупает на мешке изредка диски которые он у пиратов не может найти - говорит: "У меня все диски этого исполнителя есть, а этого нет - не могу найти". Я через знакомого, который регулярно там продает лишние диски меломанов выставил там свои последние оставшиеся SACD, DVDA. За каждый он мне отдал по 1 т р. , остальные деньги его комиссия.

AudioGopnik

Жалею, что выкинул компакт кассеты, что в детстве записывал, сейчас бы купил кассетник и слушал.. А без них он не нужен.

Не жалею, что оставил пару сотен компакт дисков. Слушаю.

ASchaab @malishevil

Тогда отлавливайте и слушайте в цифре, сейчас на просторах Сети хоть игру на бутылках, хоть тибетский горн найти можно.

malishevil @ASchaab

Я понимаю что рынок пипец как насыщен, сейчас можно все что угодно найти, но. Ничего из этого не цепляет так как раньше. У меня получается наоборот, для меня новое это то, что слушали 10-15 а то и 20 лет назад.

ASchaab @malishevil

Ну и прекрасно, слушайте, что нравится и как удобно. Я сегодня Джони Кеша под душем вообще с телефона на динамик подключил и ничего, жив остался.

Garriks @ASchaab

Джони Кэша! Под душем!Андреас, смею заметить, вы утонченный ценитель и отчаянный поклонник неувядаемой классики в стиле кантри!))

AVR55 @malishevil

Классика спасает. Человечество каждые 5-10 лет начинает скучать и неизбежно впадает в психозы. Скучно джаз, начнем пританцовывать под джаз. Устали танцевать - нужен тяжмет. Наизвращались до тошноты в тяжмете - откроем панк. Потом постпанк. Чёто все приуныли, надо диско и т.д.

Но всё это происходит под небом, имя которому - Бах. Можно изучать всю жизнь, и вряд ли её хватит.

Kostynya @malishevil

Каннибалы есть на пластинках или не катит? Анорексия Нервоза и подобные наверняка на пластинках есть. Кто-то из редакции Стерео очень любит на Анорексии системы тестить' не помню кто' может Горбатов.

malishevil @Kostynya

Каннибалы не интересовали никогда, слишком примитивная музыка и уж точно не для винила. Анорексия есть в хорошем качестве, данную группу можно лишь раз в год послушать, а то голова лопнуть может)

Marduk, Behemoth, immortal, dimmu borgir, cradle of fith, diabolical masquerade, gojira, slayer, Korn, machine head, sepultura, pantera и многое другое есть в коллекции.

В коллекции только самые любимые релизы, которые можно вечно переслушивать.

malishevil @Argentum

Вот вроде все его проекты, возможно и не все. Музыка очень разная.
Devin Townsend
Devin Townsend Project
The Devin Townsend Band
Strapping Young Lad
Casualties Of Cool

Hifi-man @malishevil

Мне вот этот когда-то нравился ( надо переслушать): Ocean Machine: Biomech. А вот последние его работы до конца не могу дослушать.

Lokomotiff @malishevil

Спасибо! Проект показался интересным. Не уверен, что смогу в долгую слушать. Но для разнообразия музыкальных взглядов очень познавательно. Лайкнул )

seaglance @Kostynya

Захар, только не пугайся...

Поздно, испугался уже) Это не моё. Классика, опера, джаз, классический рок это пожалуйста. Хотя саундтрек к DOOM от Мика Гордона зашел в свое время)

Все эти группы - тяжелющщщий метал😁' раз не знаете' значит Вам и не нужно😁

Не, не нужно 😁 Я только никогда не понимал, КАК это можно слушать в домашних условиях, не боясь быть побитым соседями?!

Argentum @seaglance

КАК это можно слушать в домашних условиях, не боясь быть побитым соседями?!

Надо, чтобы соседи сильнее боялись)))

Wadim

У меня обратная ситуация. После восстановления старенькой вертушки Эстонии 010, слушаю винил каждый день. Очень комфортно оказалось: запуск одной кнопкой, выбор трека тоже кнопкой. Пластинка часто остаётся внутри, поэтому запуск очень простой. Винила не много, но весь востребован.

PG @Wadim

Голову современную ставили? У меня с 80х есть Вега 110, всё работает в принципе, но конечно, нужна полная профилактика. Читал, что на советские вертаки не поставить хоть сколько-то приемлемую головку (хотя, возможно, куда-то да, куда-то нет...). Если нет, то и морочиться особо незачем...

Wadim @PG

Выше 2M RED не ставил, вертушка под советский винил используется. Но конструкция позволяет ставить и слышать более высокого уровня. А вот на веге 110 пришлось тонарм менять, чтобы ту же 2m red поставить - очень много недостатков врожденных у тонарма.

ZeNt1989

Думаю, что продав жалеть не будете, тем более особо переживать, что не купят не нужно - начальный хай фай в ходу всегда

Ztanizlaff

Я вот тоже не часто слушал, а как без преда остался, так сразу руки чесаться начали пластинку поставить)

Red_Cat

Я хочу сформулировать вопрос по другому (себе иногда его задаю). Стал бы я связываться с винилом, если бы у меня был такой выбор, какой есть сейчас?

w-oleg

"Барахолку" не делают, но раздел Отдам /поменяю, в рубрике вопросы , думаю можно.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.