Автостоп в проигрывателе винила, может ли он «убивать звук»?

Не скажу точно, но, возможно, в момент срабатывания механизм автостопа оказывает некое ненужное воздействие на иглу. Также говорят, что существуют пластинки, где в конце пластинки записан звук на выводной и заключительной канавке, и автостоп будет препятствовать его воспроизведению. Сразу скажу, что у меня нет ни таких пластинок, ни автостопа. :)

Нужно смириться с тем, что высокоуровневые устройства не имеют ни темброблоков, ни тонокомпенсации, ни автостопа, всё это попса для ленивых. :)

насколько я помню автостоп на вертушках отключаемый.. есть диски с расширенной звукозаписью(как стандарт) и там запись почти до шпинделя... для их воспроизведения нужно отключать автостоп..

Автоматический подъемник тонарма Pro-Ject Q UP

Мне, наоборот, больше нравится, когда тонарму ничего не мешает работать.

Audio-Technica Safety Raiser AT-6006a

Есть и такие девайсы.Я про это знаю.Я не знаю почему это нельзя сделать на заводе сразу.Почему производители это не делают. Это как-то пагубно влияет на звук?

На мой взгляд, наличие автостопа - это ненужная для звука функция. Хорошо, когда его нет. Наличие автостопа ведет к невозможности замены тонарма в проигрывателе, что снижает его функционал.

Для пользования удобная вещь.Да и тонармы не многие меняют.Большинство я думаю,как покупают готовую продукцию так ее и используют. Но теперь для меня есть какая-то ясность.Спасибо.

https://youtu.be/xCp3ioo7M5o

Я вот не считаю себя плохо организованным,но автостоп вещь удобная и нужная. Также из Вашего ответа не совсем ясно,вот допустим такой проигрыватель каким то образом оказался у человека,который его купить НЕ СПОСОБЕН,означает ли это что он не сможет им пользоваться? Или так и быть Вы ему разрешите? Значит Вы считаете,что только способные купить такой проигрыватель люди организованы и могут следить за положением тонарма?

Браво,маэстро! Настоящий эксперт! Пора бы Вас уже сразу назначить главным редактором всех хай фай форумов

Уважаемый AnegiN,

Владимир конечно очень любит свою технику и возможно бывает эмоциональным, но Ваш ответ как Эксперта данного сайта недопустим. Понимаю что Вас задело, но от Экспертов ждут не только знаний в заданной теме, но и соответствующего терпения и понимания. Для меня лично такие Эксперты как Alex и Katerina олицетворяют данный сайт и форум и они никогда не позволяют себе таких речевых оборотов.

согласен с вашей позицией! приношу свои извинения всем невольным свидетелям данного инцидента!

Вот я и не понимаю,как человек находящийся на сайте 2-3 месяца смог стать экспертом? Как это возможно? Что за правила такие? Написал статью и все уже эксперт... Причем в его профиле указано 2 статьи,а видно только одну.Вероятно другая какая-то секретная...Наверное для тех самых высоко организованных людей,которые могут себе позволить покупку таких проигрывателей.

Пару дней назад уважаемый "эксперт" уже отвечал на вопрос про кабель-дословно

"окей дам вам совет..."

Такое впечатление,что мудрый учитель вещает ученикам-дебилам. Ладно уж,дам Вам совет.Так и быть.

Раз уж вы не организованы и не можете контролировать тонарм-слушайте........

Владимир спокойствие!!! я вот не понимаю как давая мирный толковый совет(не из окея) и получая за него минусы набрать 88дб... а люди которые чуть что кидаются с нападками что у них два высших но на просьбу растолковать элементарный вопрос отмалчиваются это делают(я не про вас)... я не понимаю как они это делают.. вот попробовал им подражать... вообще напали в ответ... я не понимаю как тут рейтинг формируется... может быть люди сидят в три аккаунта и сами себе плюсы жмут?

Плюсовалки и минусовалки у всех разные. У экспертов и редакторов они более мощные-этакие моноблоки бурместер , а у обычных форумчан плюсовалки слабенькие,дохленькие как усилители весом в 6кг. Да и поддерживают эксперты друг друга,многие из них уже годами тут на сайте или в одной индустрии продаж работают.

так я же не про экспертов... я как раз про неэкспертов с 80ю дб... как же с ними то? я сврей минусовалкой не пользуюсь в принципе... плюсовать иногда плюсую... но вот конда минусуют на вполне приличной дельной фразе(и не только у меня такое случается) и при этом у тех кто дельных советов не дает и чуть что бомбит не самыми приоичными оборотами не слабый рейтинг... за что же рейтинг? я рассматриваю аулиофильство как отрасль ускоряющую ращвитие вмего человечества во всех отраслях... и по идее рейтинги должны быть у тех кто полезеые мысли выдает... но у них наоборот минусы... как так?

А с чего Вы взяли,что Ваши советы полезные? Вы таким тоном общаетесь с людьми,что я вообще удивлен,как Вас до нуля не заминусовали, наверное потому что имеете отношение к одной из дистрибьютерских компаний,не буду озвучивать какой.

"... потому что имеете отношение к одной из дистрибьютерских компаний,не буду озвучивать какой." - а почему бы и не озвучить?

и каким же тоном? пробоваои его в позитивной интонации читать? вдруг там на самом деле все бодро и позитивно? еще же Френсис Бэкон писал что интонации важнее слов...

О! А это камушек в мой огород!. Уважаемый, научитесь грамотно писать и связно выражать свои сумбурные мысли. Тогда возможно поговорим. Пока что отвечать вам - только тратить время. Вы ничего не хотите слушать/слышать/воспринимать. Поэтому, скорее всего, это мой последний ответ вам лично.

Ставлю вопрос редакторам - кто присвоил звание эксперта безграмотному графоману?

Извините тогда,не понял.Ну не могу я понять "окей-дам вам совет".

Нет.Этого я делать не буду.)))

Ну хоть убейте - не понимаю что такого в этих словах.

Окей, дам Вам совет - не придирайтесь. Всё!? Теперь и ко мне антипатия? Хотя, она у Вас ко мне уже давно )))

Система несовершенна, была техническая необходимость, поэтому предоставили пользователю @AnegiN статус эксперта. Однако нынешний рейтинг @AnegiN не поднялся до нужного уровня, поэтому статус только что понизили обратно.

Замечу, что систему рейтинга мы исправим и все "звания" будут пересмотрены.

Вот это правильное решение. Экспертов то по факту на пальцах одной руки пересчитать можно!!!

А я почему-то думаю,что у Вас ко мне антипатия))) Мне кажется все началось со спора про РРЦ.

Если не трогать политику, то мне не нравится ваше отношение ко многим пользователям как к продавцам, и причисление к продавцам многих других, которые к этому не имеют никакого отношения. Просто бесит поклонение японским брендам и их сборке, хоть это у Вас наверное просто пунктик, типа - принципиально. Ну и основная задача - урвать халяву. Я как человечица, которая зарабатывает продажами, понимаю ценообразование (легальное). Но это не значит, что у меня к Вам особое отношение (негативное), просто иногда перегибаете палку. Так что не назову это антипатией, просто у нас разные взгляды на некоторые вопросы.

Я вот на сайте практически с самого основания текущей версии. Вы просто пропустили мои дебаты с людьми, которые мне реально не нравились :)

А вообще - заходите к нам в паблик ВК, я там завсегдатая :) Там больше свободы для общения, хоть и реального жестокого срача тоже не допускают :)

да это не камушек! это меиеоритище! вы ведь говориои что есои я вам гибрид видика с двд с цифррвым выходом звука найду то смогу вам оценки ставить? было? хистрри на сайье помнит? она так же помит что пробовал деоикатно замять вашу некомпетентность... но теперь я хочу вам оценки ставить...вотвам мой пароль к этому делу: BBK DW9937S

ну и само собой вчера при вопросе о подключении саба и студийных мониторов вы проявили чудовищную некомпетентность... не решили элементарную задачку для первого курса радиотехникума...

ну как так то? это ж позитивная фраза бодрым тоном!!! в ней ни грамма негатива!!! как вы его в ней увидели??? по крайней мере у меня и в мыслях нне было негатива... а то что про провода чуток сарказма нагнал... ну да... перегнул... я же там сразу и написал что попутал и с ценами за кабель... хистори же все помнит! я признал свою свою ошибку!

да я и бы рад поднять его... но видимо тут и правда нужно несколько учебников почитать... по связям с общественностью... в этом вопросе я точно оказался некомпетентен

ну вот... хотел плюсануть а... нечем... отобрали по вашей же инициативе

Как же мне тебя жалко, мальчик...:-(

У меня поклонение перед японскими брендами-потому что качество для меня превыше всего.Я готов был слушать бивни с маранцем,чем те же бивни с постоянно глючащим трехблочным хайендом. В моем идиотском мировозрении хуже звучащий усилитель все таки предпочтительней,чем тот у которого моноблоки работают в своем режиме включаеясь и выключаясь,как им надо,а не мне.И громкость подхрустывает на преде,через год эксплуатации.

По поводу халявы. Взять усилитель стоимостью 600 тыс со скидкой 25% это все таки лучше,чем взять его со всеми почестями в виде кофе и пирожков в серьезном салоне со скидкой в 5% На 20% от стоимости ,а это 2000 долларов я знаете до поросячего визга ужрусь пирожками и упьюсь кофейком.

А что касается продавца,который мне продал с такой скидкой-то он просто хорошо в школе учился-он посчитал,что лучше на мне заработать 15%,чем ничего вообще. 15 % ОТ 600 тыс-это 90 т.р-1500 долларов. Вот Вы как продавец что думаете лучше 1500 долларов или 0 ?

А в местном салоне я хотел купить Лаксман 380. и мне предложили скидку 10 или 12 %. Поэтому местный салон заработал 0. А мог бы заработать 15 % от 435 т.р Но видимо у них и без моих копеек дела иду хорошо. На витрине всегда есть маранцы 6ххх серии.... Бери-не хочу.

По поводу отношения к продавцам.Если они продают в одном месте,а тут просто общаются-это абсолютно нормально. А если они пришли сюда продавать,то это не нормально.Вот допустим делюга с NEWARTVINIL- почему то они решили использовать эту площадку для саморекламы.Мне это не нравится.Вот это и есть настоящие халявщики. Хотят использовать чужое для личной выгоды.

За приглашение в паблик ВК спасибо. Может и присоединюсь.Если еще и там общение начнется,то наверное музыку слушать будет совсем некогда.))) Придется автостопы приклеивать,чтобы не отвлекаться от комментариев)))

http://newartvinyl.ru

Владимир, а Вы зайдите на их сайт. В отличие от того, что повелел Смиту опубликовать Властелин колец, там всё очень доходчиво написано, цели и задачи.

Не травите, уже устала это всё читать.

Да это я так, к слову :-) Я с пресловутым Власт-Колом( в миру Димой Морозом) учился вместе. Надо повстречаться, повоздействовать так сказать в живую. А то заклюют совсем ребятишек ;-))))

AnegiN не из них, так что прекращайте.

Диме привет от меня передавайте :)

Ууу, почти стихи )))

Передам обязательно!

"идиотизъмой веет как из бачка для хранения использованных пресервов!!!"

Сам я подобный бачок не нюхал,или говоря на языке продавцов парфюмерии "не слушал" ,но спорить не буду.Вы же эксперт.

Вам лучше знать,что и как пахнет.

ну так!!! полноценный эксперт и такие ароматы за километр учуять должен!!! а значит как бы не хотелось а знать надо!!!

Вот это правильно! Назвался груздем-полезай в кузов!!!

К мандатам почтения нету...

ну так!!! в кузове вся движуха!!! там и помидоры и арбузы и девок водила подбрасывает... бывает конечно что "хороший неотмывающийся цемент" перевозят... но тут я как говорится в каске!!!

так и не надо!!! как никак не в трамвае и мне не 90... но и минусы на приличных фразах уже тоже надоели! я пришел на солидный серьезный ресурс позитивные речи толкать... чтобы народ улыбался бодрее! а тут чет все с покерфейсами походу и всячески защищаются от ритмы юмора ибо палит она их... может все таки будем с нормальными бодрыми лицами? нет? я зря сюда пришел? прогресс тут никому не нужен?

Вот ,, отгремел’’ Мюнхен, надеюсь вы, как эксперт там были?

Наверно народу интересно было про это услышать, пока отчета не увидел сдесь никакого...

А что, у всех есть такая возможность?

Замечу, если Вы не в курсе - пользователь со статусом "эксперт" вовсе не обязательно сотрудник издания.

"... прогресс тут никому не нужен?" - что конкретно вы можете предложить?

Как сотрудник издания и эксперт можете прокомментировать вот такой совет эксперта:

"окей дам вам совет... если мы слышим разницу в строении кабеля и во всяких микронюансах их звучания то как думаете нарезанный по мерной палке на глазок кабель правильную панораму вопроизводить будет? покупать нужно кабели строго заводской нарезки... причем те где они по сигналу длинну замеряют а не по линейке..."

Так ведь и от сотрудников пока ни гу -гу! А енто ведь не междусобойчик а ля росхайенд, несколько поинтереснее.

Нормальный ответ, никакого криминала не вижу вообще.

И я не сотрудник издания. По крайней мере за то, что я делаю для сайта, я не получаю денег :)

Есть такое понятие,как внештатный сотрудник)))

Я как-нибудь в качестве эксперимента такими же словами посоветую что-нибудь кому-нибудь.Посмотрю поддержат ли меня форумчане.

Криминала нет конечно , но и полезного не написано . имхо

У Вас просто антипатия к AnegiN-у. Если бы так написал кто-то другой, Вы бы не обратили внимание.

Вот признаюсь честно,после этих слов антипатия и началась. Я конечно тоже не ангел с крылышками...Но такой снобизм... Кабель только разделанный на заводе. Окей дам вам совет...

Мне это напомнило еще одного несостоявшегося эксперта,того кто статью про Оби написал....

Я как-то задал вопрос-так он мне ответил так " А скажите мне,зачем вашей крутилке."... Это он так о моем проигрывателе винила.

Тю! Ну и что? Мой Онкио дохляком обзывали, пережила. Пусть обзывают, я то знаю, на что он способен :)

Ой, или кажись дохляком обзывали мой интегральник в кино на фронтах... Ну не важно... Я нормально к такому отношусь, ибо привыкла работать с людьми и понимаю, что всем не угодить.

Я обзывал Ваш онкио? Если я такое и говорил,то в контексте всех японских усилков,потому что самый мощный из всех японцев 180 вт на 8 ом. По сравнению с канадцами и американцами они конечно дохляки. Но вот когда речь идет о качестве и о дизайне.....

Я не говорю, что Вы, просто встречалось такое.

У меня любой японский бренд вызывает уаважение,даже если сборка уже не японская.Да японцы к сожалению идут своим путем и не делают мощных усилков. Почему мне не понятно.

а что здесь можно текстом сделать? призывать людей к изучению вопроса да на собственном примере завлекать к новым полезным хобби!!!

ну и срвсем про даун таун...

На всякий случай, ну, чтобы правильно термины употреблять ;-)

Downtown — это центр города, чаще деловой центр города.

Я полагаю это "эксперт" хотел меня так вот ненароком и вежливо назвать дауном))) Мог бы конечно и более политкорректно -" форумчанин с некоторыми особенностями развития" Все таки мы тоже вроде как полуевропа,а следовательно политкорректность тоже должна быть....

Навеяло:

"Новый русский" входит в кабину лифта на десятом этаже шикарного лондонского отеля.

Вышколенный портье в униформе учтиво спрашивает:
- Down, sir?
Новый русский:
- Сам ты даун, каз-зёл!!

упс! виноват! перегрелся чутка! зашел пар выпустить а тут вы!

да и автостоп этот сраьатывает при обратном движении тонарма... т.е. вам захотелось песенку повторить вы берете тонарм отводите назад а автостоп сработал...

Добрый день.

у меня старая радиотехника ЭП 101. (Как я понимаю полуавтомат) Там автостоп сделан по такому принципу,что можно в любое время поднимать опускать тонарм (с микролифтом кстати) и вперед и назад по трекам..а "автостоп" срабатывает при уходе с последнего трека (не знаю как эта зона пластинки называется)

Насколько я понимаю "автостоп" и должен предохранять износ иглы.

аппаратом еще пользуетесь? попробуйте на последнем треке в конце перед самым "уходом" тонарм назад вернуть... по закону подлости на многих пластинках самые хиты в конце диска... уж не знаю почему... вернее знаю... изнашивается там быстрее... битлы кстати в этом плане ценили своего слушателя... песня про яичницу это предпоследний трек... а вот синефиолетовые все главные хиты в конце стороны записали...

да,бывают пластинки, где композиция продолжается с уходом тонарма, но 1 раз сталкивался,не критично..

у моего проигрывателя срабатывает автостоп только при уходе к центру.

смотрите какая штука... я ни разу не сказал что автостоп вреден! я ни разу не сказал что проигрывателем невозможно польщоваться без должной организованности... в отоичие кстати от спортивно заряженных фордов у которых дубовая педаль сцепления и тормоза без усилителя где целевая аудитория однощначно имеет приличную спортивную форму в данном случае есои прозевать момент окончания лиска никакие подушки безопасности не сработают и ремни не натянутся... согласны? тогда получается что по аналогии с автомобилем ориентироваться на предпочтения целевой аудитории можно а последствия попадания аппаратов в руки другой аудитории ничего особо опасного собой не представляет! пользоваться можно и наслаждаться тоже... в отоичие от того заряженного форта есои его дать девушке уиром получившей права... дажеесои права на механику...

Тут такая последовательность-спортивный авто по технуждам имеет жесткое сцепление-соответственно человек управляющий вынужден иметь хорошую физическую форму. Вертушка без автостопа вынуждает становиться высокоорганизованным, чтобы избежать поломок данной вертушки. Осталось только выяснить-это технеобходимость для повышения характеристик или просто промах эргономический?

хороший вопрос! но все таки психологию процесса использования не стоит отменять... потому что когда двигатель стоит слева и там же его блок питания и кнопки управления а тонарм справа и вообще отдельным блоком то всческие пересечения проводов между ними... кстати... а вожет вот тут все и дело... ведь на мс картридже уровни сигнаоа крайне малы... и любые помехи в районе проводов от картриджа дело хмурое... потребитель чисто теоретически видя что туда к тонарму протянуты провода от шумящего двигателя решит что это халтура а не аппарат за 20 тыщ евроамериканских... т.е. тут просто психологически невозможно протянуть провода от датчиков к тонарму...

Речь естественно шла о механическом автостопе.Вот как на фотках выше.Там нет никаких проводов-чистая механика.Сам я такое не использовал,потому что что-то клеить двухсторонним скотчем к столу нет желания. Вот я и поинтересовался почему же нельзя такую фигню сделать на фабрике.Цена то ей копейка. Единственное объяснение,что мне приходит в голову,что эта фигня не слишком надежно работает,бывают сбои.И производители не хотят вкладывать деньги в разработку более надежных устройств.

Этим свойством ЭПУ от Унитра страдали. На наших "радиотехниках" и пр. такого явления нет. Просто отключите автостоп, он ведь отключаемый и вопрос решен.

ну так я и пользовалься в суденческие годы вегой :) может и правда на других вертушках такого безобразия нет... тут я не спорю! я всего лишь высказал свою версию почему автостоп не ставят...

Все хиты пишутся в начале стороны. Из-за физики процесса. Как же вы ,господин эксперт, этого не знаете?

Как же Вы можете усомнится в компетенции "эксперта" ?

Эксперт сказал,что он сюда не зря пришел,а для прогресса... А Вы против прогресса.... Ай-Ай. Не кошерно ))))))

по закону подлости на многих пластинках самые хиты в конце диска

хоть что-то новое узнал из этого странного треда. Всегда думал, что ближе к яблоку чуть ли не би-сайды располагают, а оно вон как, оказывается. Век живи, век учись! )))

У меня тоже временами возникает такой вопрос.Нередко бывает так:ставлю пластинку и сажусь играть в шахматы.С автостопом весьма удобно.

Использовать винил для прослушивания фоном? Хм... мне всегда это казалось излишним. Для фона есть СД, мр3... а винил слушаешь вдумчиво. А учитывая его подверженность износу - так еще и бережно. Встает вопрос. Если слушаешь фоном - качество звука не важно... покупаешь дешевый винил с автостопом и вуаля... А на дорогих вертушках стараются максимально избавиться от обратной связи, а при установке системы автостопа со всякими возвратами и прочим - эту обратную связь увеличиваем троекратно, а то и более... и вот объясните мне смысл? Хотим качество звука, и при этом уменьшенный износ - вначале темы был уже ответ, что нужно. Докупается девайс, который просто поднимает тонарм.

Если бы был закон природы, что дорогие вертушки слушали бы только вдумчиво и только высокоорганизованные люди-в магазах бы не появились приблуды-автостопы для таких вертушек. Не зачем бы они были. А значит, дорогие вертушки слушает и простой люд. Почему это не учитывает производитель? Тут только может быть техническая задача, но никак ни психология-типа только для серьезных... Да и как можно вдумчиво слушать вдумчиво легкую музыку? Аааа, забыл-на дорогих вертушках такую не ставят, по мнению производителя...

Жаль плюсовалка закончилась. На 100% с Вами согласен.

Думаю надо дождаться,что скажут Виктор и Alex.

А автостоп что делает? Разве не просто поднииает тонарм? У меня на Веге 106 просто поднимает и всё.

Да просто поднимает и все.Это же жизнь-бывают такие моменты,когда не успеваешь выключить.Жалко все таки картридж....А некоторые "эксперты" с двухмесячным стажем советуют быть более организованными.Отличный совет,особенно при прослушавании "дифильских пластинок" на 45 скорости)))) Задницу не успеваешь поднимать и опускать.Какое уж тут вдумчивое прослушивание......

Есть конечно полные автоматы с возвратом тонарма,с повторением и т.д. Ну это конечно мыльницы-не на этом ресурсе их обсуждать. Я о transrotor, VPI и т.д.

Ну это конечно мыльницы-не на этом ресурсе их обсуждать.

как минимум два пользователя сейчас покраснели тут, глядя на свои старенькие Technics SL-Q3 ))) да мы не в обиде )

А нельзя этот девайс установить на фабрике? На двух винтиках? Ну кому не надо-тот снимет.Зачем что-то докупать и клеить на скотч?Вот между прочим Аудиомания не только розница,но еще и дистрибьютер.Почему бы этот вопрос не поднять на какой-нибудь зарубежной выставке,куда руководство компании точно ездит по своим делам?

Если "девайс" на фабрике не установлен, то, значит, был признан ненужным / вредным. Надеюсь, ни у кого нет иллюзий в том, что производитель, не имея на то противопоказаний, с удовольствием устанавливал бы везде автостопы и сдирал бы с нас за это лишние деньги? ;)

Может и так,а может просто потому что в данный момент нет надежно работающего такого устройства,а изобретать его дорого,никто не хочет вкладывать в это деньги.Такое возможно?

Проще говоря заморачиваться просто не хотят , зачем ?? и так возьмут , настоящего виниловода отсутствием автостопа не испугаешь ))

Я все таки думаю,что проблема глубже.По крайней мере такой девайс можно опционально предлагать.Или класть в комплект.Вот например VPI кладет в комплект шуровские весы.Ну и положили бы этот автостоп и пару винтиков-надо установил.Не надо снял.

Видимо не всем это понять )

я уже написал выше но еще разик... кроме психологии о высокой организации вы хотите к низкоуровневому картриджу чувствительному ко всему и вся протянуть провода от шумящего двигателя... оно вроде бы и можно о психология потребителя выкладывающего 20 тыщ баксов за аппарат протестует... одно дело двигатель и его электроника слева и тонарм справа в 40сантиметрах и в отдельном корпусе а другое около него подозрительные провода от "приведения с моторрром" тянутся... и что же потом гадать в каком ухе жужжит?

В наше время,когда придумано огромное кол-во чисто механических фишек,как то странно почему нельзя придумать надежный механический автостоп,такой как на фотках выше.Часы с турбийонами и минутными репетирами делать могут,а поднять тонарм в конце пластинки это архисложная научная задача?

Наверное моя ошибка,что я сразу не оговорился насчет именно механического автостопа....

Зачем делать как в бюджетных аппаратах за 200$? Можно сделать целый отдельный механизм, на своем независимом электромоторе или электромагните, который будет срабатывать только когда необходимо, остальное время не мешать никак.

я тоже часто слушаю музыку фоном... когда книжки читаю или что то делаю... и все равно как подмечается что качество звука другое.. что винил звучит... это как у фотографов размытие заднего плана... оно может быть красивым от дорогого объектива а может быть так себе... и хоть мы и смотрим на портрет человека а все равно фон видим.. поэтому винил тоже можно да и порой нужно слушать фоном! эпоха конечно сейчас другая и позиция винила более аулиофильская но фоновое аулиофильство никто не отменял! особенно в случае с автозвуком! там тоже системы по цене Логана бывают!

Вот тут я полностью с Вами согласен.Бывает когда винил можно послушать фоном.Просто приятно достать пластинку.....

Странен нынешний подход к винилу-по мне это еще один формат,слушай когда хочешь и на чем хочешь.Почему его возвели в ранг религии?Почему его надо слушать каким-то особым образом?На восприятие музыки,на мой взгляд,оказывает влияние текущий настрой слушателя,а не формат.

AV Design Haus Dereneville VPM 2010-1

Прототип лучшего в мире проигрывателя винила был представлен публике несколько лет назад и сразу вызвал бурю восторга. Здесь собраны все возможные решения по исключению ошибок при воспроизведении сигнала, записанного на пластинке. Лазерная система слежения за движением иглы, камера высокого разрешения, транслирующая изображение движения головки на встроенный монитор, электронная система регулировки и подстройки прижимной силы, гидравлическое демпфирование тонарма, и масса других интересных решений. Останавливает потенциальных покупателей только одно – цена. 650 000 $. С сайта hi-fi.ru , автостоп портит звук ?? О чём вы )))

в мире аудиофильства есть 2 диаметральнопротивоположных концепции... 1. наворотить накрутить нашпиговать да еще и Лингдорфом с Тринновым обраьотать... 2. сделать все по минимуму! одна лампа в корректор одна в пред одна в мощник а то еще и корректор с предом объелинить в одной лампе... и если в первом случае схемотехника такая что никакие помехи не страшны то втопая схема по отношению к ним очень уязвима... поэтому данному супернавороченнуму аппарату и цифровые детальки не страшны а вот в системе мксимально корткого сигнаоа выключайте мобильник пр приближении менее чем на 50 метров... звук при этом у каждой системы свой порождающий массы дискуссий и размышлений....

А здесь взяли и объединили 2 концепции (аналог и цифру) и звучит , чудеса прям )

Для сильно не организованных )))

На примере ассортимента НОТЫ+ ( https://nota.ru/catalog/turnta... ) попробовал определить ценовую категорию проигрывателей, оснащенных автостопом, и ничего не получилось: то ли не указывают, то ли нигде, кроме самых дешевых "полностью автоматических" автостопа нет. :(

"На примере ассортимента НОТЫ+"

Вы серьезно думаете,что проигрыватели стоимостью в 2 млн.рублей прямо так стоят на витрине в Ноте+.

Я вовсе в этом не уверен. Может один и есть какой-нибудь,но вряд ли их там столько сколько на сайте разместили.

Я не думаю, я знаю. Свой поиск я основывал на прочтении тех. характеристик проигрывателей, а не на ползании вдоль витрин.

Вы пытаетесь придираться, а получаются глупости. Подумайте об этом.

Я не пытаюсь придраться. Просто про ассортимент салонов,пусть и московских я тоже немного знаю.В основном все экспонаты виртуальные.Можно прислать ссылку на любой салон-ситуация одна и та же. Нет ни одного салона с полным ассортиментом продукции.Тем более такой дорогой. Я вовсе не уверен,что эти вертушки по 2 ляма вообще есть в России.

Вы русский человек? Я Вам на чистейшем русском объясняю, что узнать есть ли автостоп в проигрывателе можно не лапая его руками и не прожигая пронзительным взглядом, а просто прочитав его тех. характеристики.

Однако, с Вами непросто общаться. И это не комплимент.

Если бы Вы внимательно прочитали мой вопрос заданный на чистом русском языке, то поняли бы,что я не спрашиваю,где и как купить проигрыватель с автостопом. Я вообще ничего не хочу купить-у меня все уже куплено. Вопрос мой почему производители не могут придумать надежное устройство поднятия тонарма в пассиковых хай-энд проигрывателях. Почему продаются отдельные механизмы сторонних производителей,которые надо приклеивать скотчем.Почему нельзя сделать такое устройство и поставлять его опционально.Например как клэмп. Некоторые проигрыватели идут в комплекте с клэмпом,некоторые не идут.Кому надо клэмп-покупают отдельно.

Со мной общаться очень просто достаточно внимательно прочитать суть вопроса.

Суть была не в том,как узнать есть ли он или нет.И не про технические характеристики и пронзительный взгляд.

Чувствуется, что русский не родной Ваш язык. Вы попробовали мне ответить по поводу ассортимента НОТЫ+, а не я пытался ответить Вам. Всегда перевираете ситуацию?

Не сердитесь если не отвечу на Ваш следующий выпад, скучно.

Русский мой родной язык!!!

Вот тогда не ясно зачем вообще Вы про Ноту написали? Причем тут Нота и ее ассортимент? Вы там работаете?Это такая реклама была? Еще раз напоминаю Вам речь в моем вопросе на русском языке шла о технической возможности установки устройства поднятия тонарма. Речь не шла о том,что в Ноте продаются такие устройства без автостопа.Я это прекрасно знаю и вопрос задал именно почему устройства подобного уровня его не имеют.Ваш ответ был примерно такой-Производитель не считает,что это нужно покупателям поэтому его нет.Это я тоже понял.А вот причем тут Нота я не понимаю.

Тогда чем плох автостоп в Вегах, точнее Унитрах. На фотоэлементе , никакого механического контакта легкая пластмассовая шторка которая его закрывает и открывает перед лампочкой по моему просто красота. В отличие от упоминавшейся выше Радиотехники 101, где куча всяких железок ,рычажков в прямом смысле навешанных на тонарм...

Ничем не плох, наличие автостопа полностью соответствует невысокому уровню указанных Вами устройств.

По моему, этот момент - следование обскурантизму покупателей виниловых проигрывателей, которые боятся любого влияния на звук и большее предпочтение отдают моделям без какой-либо механизации. Я как-то уже писал, что вполне можно сделать полностью автоматизированный проигрыватель, где не будет влияния работы механики автомата на воспроизведение. Просто сейчас при существующем спросе никто в эти разработки вкладываться не будет. Зачем, если новаторские модели берут неохотно, с недоверием? Лучше подшипник сделать с ресурсом в 1000 лет работы, и тонарм с точность в 1 микрон.

По статистике автостоп/автоподъем просто не нужны. Нужны одному-двум процентам владельцев, может быть трем. Для них почти к любому проигрывателю можно подобрать нечто опциональное. Количество отремонтированных и настроенных вертушек у меня давно исчисляется сотнями. Лифт просили буквально три человека. Производители про подобную статистику прекрасно знают, и лишний раз усложнять и увеличивать цену аппаратов не станут. Просто лифт, не связанный со внутренней механикой и всякими рычагами, как у полных автоматов ни на что не влияет, разве что на эстетическое восприятие (красоты то не добавляется) и на пользовательские функции - один из тех, кто просил у меня лифт, со временем попросил его убрать - пожаловался, что постоянно забывает "включать" его после срабатывания, и это мешает, а следить за воспроизведением человек привык настолько, что лифт уже перестал быть критичным.

В Вашем ответе отсутствует объяснение того, что чем дороже вертушка, тем реже на ней можно встретить автостоп. В бюджетном сегменте автостопы сплошь и рядом, почему-то "автостоп не нужен" не учитывается.

В бюджетном сегменте? Где у Pro-Ject или Rega автоматика? Но именно это и есть адекватный бюджетный сегмент, в котором производители думают о звуке, функционале и эксплуатационных качествах. Всякие ion и им подобные, сделанные на основе похожих как близнецы деталях и конструкциях, различаются разве что цветом и отделкой-формой корпусов, никто там ни о чем не думает, и в этом сегменте никаких изменений за десятилетия нет. Ну разве что с флешкой интегрировали или USB выход добавили, а по части аналогового тракта - ноль разницы и никаких изменений. Изделия эти живут своей жизнью и в своем сегменте, и дам такой уровень звука, что хоть дважды поставь полный автомат и кучу фонящих платок - разницы не будет, потому что все и так плохо.

У Pro-Ject или Rega нет, а недорогие Audio-Technica, Denon, Pioneer, Dual полностью автоматические. И это тоже бюджет. ion и им подобных обсуждать, конечно, не будем. Останусь при мнении что более или менее серьезные производители считают эту штуку просто лишней, ненужной. То, что у начальных Pro-Ject и Rega нет автостопа говорит о том, что этим производители намекают на свои традиции в более сложном уровне вертушек.

И почти никто не обратил внимание на сообщение Wadim-а о том, что (цитирую): "Наличие автостопа ведет к невозможности замены тонарма в проигрывателе, что снижает его функционал". Если это так, то это тоже достаточно важный момент.

"недорогие Audio-Technica, Denon, Pioneer, Dual"- а чем они от ion отличаются? Только,что картридж сменить можно. Такие же "мыльницы". Денон конечно и поприличней делает модели-особенно для внутреннего рынка.Так они тоже без автостопа.

Все верно,существующие устройства не совершенны. Думаю если будет придумано что-то более надежное-спрос будет. Конечно включать его вручную после каждого срабатывания тоже геммор.

Почему производители это не поняли до сих пор. Вот реально на 45 скорости напрягает каждые 10 минут бегать отключать. Не расслабишься. Я же музыку слушаю не только,чтобы насладится качеством,иногда просто хочется под музыку и расслабится,и может быть не тут же бежать и переворачивать пластинку,а через какое-то время.

Мне думается,что современный уровень развития техники вполне может решить этот вопрос. Думаю любой покупатель вертушки обрадовался бы такой опции,если бы она не влияла на звук.

Экая у Вас неприятная привычка вещать от имени народа, мне, например, автостоп не нужен, моим друзьям - товарищам тоже... Предлагаю Вам чаще говорить от своего имени.

Не нужен-это потому что его нет. Были времена,когда никому были не нужны кондиционеры-теперь таких людей очень мало.Никому были не нужны автоматические коробки в автомобилях-теперь стали многим нужны,а пройдет еще лет 10-автомобиль без автомата никто вообще брать не будет.Все течет и меняется.Винил был в забытьи лет 20-25 и не развивался.Подождите-через какое-то время придумают и автостоп и все прочие ништяки и без ущерба звуку. При условии,если винил окажется всерьез и надолго,а не модным увлечением.

"Предлагаю Вам чаще говорить от своего имени"

Предлагаю и Вам тоже последовать своему же совету. Я лично с Вашими друзьями не знаком,поэтому говорите только за себя. Я Вас понял-Вам автостоп не нужен.

мне, например, автостоп не нужен, моим друзьям - товарищам тоже...

а у меня вот в гостях мои друзья (владельцы SL-1210) как подбухнут, сразу начинают песню петь про то, что "ай, оказывается, какая удобная штука этот автостоп, ну да и ладно, что понакручено тут автоматики" - классика жанра

Ну и покрутится иголка три минуты по концевой дорожке - в чем проблема? Автомат за вас все равно сторону не поменяет и пластинку не переставит.

А для фонового прослушивания лучше вовсе какой нибудь Тидаль подрлючить, если нужно подремывать на диване. Винил же оставить для более сосредоточенного прослушивания.

Ну или поставить опциональный лифт, если он вам настолько нужен - он ничего не испортит и не изменит в плане звука.

Попробую на скаут в качестве эксперимента. А Вы какой бы посоветовали?

Или Audio Technica AT 6006a или Amari

Спасибо! Буду искать!!!

Согласен совершенно.

Многие любители винила предпочитают во время прослушивания сидеть в расслабленной позе в удобном кресле, неспешно потягивая дорогой коньяк или виски. А из-за такого маркетинга "ничего лишнего!!!!" им приходится все время быть на низком старте, и ловить момент, когда закончится сторона, чтобы вовремя поднять тонарм и остановить вертушку. А среди этих людей, поверьте, немало ценителей хорошего звука.

Так а сразу сию секунду подрываться то и не обязательно. Допил глоток коньяка и пошел переворачивать пластинку. Сама по себе то она не перевернется) Виктор выше верно написал - от того, что игла пару минут погуляет по закольцованной дорожке, беды не произойдет. А подходить в любом случае придется - убирать пластинку в конверт или переворачивать.

Понимаю, что все люди разные и требования у всех разные, но у меня, например, при выборе проигрывателя винила критерий по наличию-отсутствию автостопа был бы на одном из последних мест. Опять же - если критично важно иметь автостоп, возьмите подъемник тонарма от AT, Pro-Ject'a и т.д. Свою работу он выполнять будет.

Все верно,но это уже колхозить. Я вот не любитель твиков. Вот допустим приклею я эту фигню.А вдруг она будет плохо работать? Начну отклеивать- остануться следы или повредится краска.Зачем мне это?

Конечно попробую,но было бы лучше,если бы об этом позаботился производитель.

Там клеится вроде на двусторонний скотч, который удаляется без проблем.

Попробуйте, не понравится -уберете бесследно, на этот счет не волнуйтесь)

У меня никогда не было автостопа ни на Pro-ject'e ни на Nottingham analogue studio spacedeck, на первой вертушке был бы лишним, а на второй просто испортил бы всю концепцию Hi-End и весь вид вертушки, смотрю тут на некоторых Transrotor'ах есть дополнительная щеточка для чистки дорожки пластинки, но она абсолютно лишняя для эстетического вида, но у них нет лифта,хотя возможно и делались такие попытки апгрейда!!

Точно ничего лишнего.

А вот я недавно слушал такой аппарат, кстати, с автостопом! Аутентичное звучание!

Неужели Джексона слушали? ;-))

Нет, не Джексона, его на современном Dual CS-600 слушали...))) Кстати, этот Dual без привычного для Dual автомата.

может быть сморожу глупость, заранее прошу прощения, но мне кажется, в ретроспективе конструкторских решений проигрывателей, был период, когда массовые модели строились или на базе ЭПУ (когда стол вместе с тонармом производится одним производителем), или строился проигрыватель как законченное изделие. И там для удобства были и автостоп, и автоматика. Сейчас удобно Tidal и другой стриминг. А тогда было удобно автоматизировать процесс. И спрос был. Но были так же

а) про-вертушки, начиная с SL-1200 и разных Garrard'ов (в них я вообще не силён), в которых подразумевалось, что человек, использующий этот аппарат сидит перед ним и полностью контролирует процесс

б) аппараты, которые уже продавались как комплект или ассортимент из стола, диска, тонарма, и так далее - большого количества дискретных частей, из которых конечный потребитель мог по своим потребностям и уровню запросов сформировать своё сочетание. В этом наборе, когда тонарм отдельно от стола, уже, конечно, места автоматике не оставалось. Куда его впендюрить и как реализовать. И это перешло в категорию современных проигрывателей. Ведь даже у Pro-Ject и Rega в бюджетных сериях стол, двигатель и тонарм - компоненты дискретные, друг с другом связанные только процессом сборки и изменяемые в разных сочетаниях моделей. Можно диверсифицировать модельный ряд, применяя разные тонармы, изменяя конфигурацию стола и привода. Места автостопу тут не нашлось.

Повторюсь, лишь мысли вслух

Техникс 1200 создавался как диджейский аппарат. Зачем диджею автостоп? А обычному пользователю он все же нужен.Конечно далеко не всем. Вот пришло время мне 2 года назад поменять маленький телик на кухне. Так как у меня не было никогда смарт тв взял соньку с этой функцией. Попробовал,посмотрел-и больше ей не пользуюсь-ибо нет необходимости. Тв на кухне,зачем там смарт? Но ведь допускаю,что даже в 24 дюймовом телике кому-то эта функция будет необходима.Тоже самое и с хайенд проигрывателями винила.Выпускают же с возможностью не только смены тонарма,но и с возможностью установки второго или даже третьего тонарма.А много таких виниловодов кому нужно 3 тонарма на одном столе? Может быть тоже процента 3 из 100. Но ведь производитель учел их интерес.

К сожалению на свой вопрос я не получил желаемый ответ.Все свелось к тому,что такие вертушки покупают сверх организованные люди и производители это знают. А дальше пошел срач.....

Я все таки ожидал какой-то ответ из технической области,типа трудно сделать,были неудачные попытки,плохо влияет на звук и на работу.А получается раз нет -значит и не надо.

Техникс 1200 создавался как диджейский аппарат

по-моему, всё же, для воспроизведения в радиостудиях. А ну или в том смысле DJ, который на радио работает?

Всё-таки для дижеев, которые винил на танцах:-) крутят. Отсюда и остановка диска и питч...

Ну это нюансы.Просто модель удачная и стала культовой. Но изначально это не бытовой аппарат был.

Владимир, не забывайте, что автостоп - это ты его сделал, и все, и он у покупателей есть. А вот возможность установки трех тонармов - это еще и продажи дополнительных баз для этих самых тонармов, и базы эти отнюдь не копейки стоят. И это дополнительный доход для производителя. Бизнес, ничего личного)

А подъемники для тонармов у Pro-Ject, например, есть свои (Q-UP, как-то так называется), исходя из этого, зачем им ставить этот подъемник на проигрывателе, если его можно продать и получить дополнительную прибыль?

Можно же еще и с этой стороны посмотреть.

ещё немного автостопа

Можно и станок с ЧПУ с тонармом скрестить, будет очень пафосно и дорого, но вот зачем, если есть куда более простые и отлично работающие решения? Хотя сам по себе качественный тонарм не получится дешевым.

Да автостоп , может убивать звук.

Именно механический? Вот если приколхозить устройство поднятия аудиотехника или прожект это отрицательно скажется на звук? С чисто технической точки зрения как это будет влиять?

Никак.

Понял.Ищу подобный девайс.

Если не хотите приклеивать или как-то иначе крепить - прикиньте какую нибудь бронзовую детальку, тяжелую, можно даже поискать, кто где выточит по форме. Снизу чуть отступая от края наклеивается что-то тонкое и мягкое, сверху - лифт. Усилие на срабатывание там минимальное, а перезарядка нажатием вниз. А металлическая деталька будет держать за счет веса. Ну и если так делать то обязательно чтобы регулировки по высоте хватало. Зато вертушка останется в первозданном состоянии и в случае невостребованности лифт можно моментально убрать без следов. Я так одному знакомому ставил, на бронзовый кругляш.

Да.Это идея.Надо попробовать.

Вот Вы же общаетесь с производителями.Недавно с Торенса приезжал человек.Задайте ему этот вопрос. Немцы,швейцарцы они же гении в механике.Это у них в крови.Может придумают что-то.

Они бы давно все сделали, если бы видели востребованность рынком.

Пожалуйста,спросите у них при возможности. А я обещаю-куплю торенс с автостопом. Вот мне 550 модель нравится.Если в таком дизайне и с автостопом-обещаю-куплю через год-полтора))) Один покупатель у них уже есть!!!

Потом придут и оторвут автостоп, потому что это аудиофильски неправильно.