Доколе

Деанонимизация решит проблему.

Говорят, что при этом создаст новую - войны юзеров. И вот этот аргумент я считаю высосанным из пальца.

На Хоботе (ixbt) вполне прозрачный механизм лайков/дизлайков..

Это можно легко сделать и здесь, было бы желание..

Я об этом давно говорю. В те времена Катерина купировала мои тезисы своим авторитетным мнением.

И даже, о ужас, на dastereo

На Дастерео нет дизлайков, в отличии от Хобота..

а мб и не нужны? а вот кнопка пожаловаться модератору вместо дизлайков - нужна?

мб и не нужны? а вот кнопка пожаловаться модератору вместо дизлайков - нужна?

Без понятия.. Я всего лишь констатирую факт..

Прошу уже 200ый раз. Деанон решит частично, но старые сообщения так и будут гасить

Ну и пусть. Ржачно же позырить активистов.

Каким именно образом? Заминусит Вас условный Х с Северного полюса. Вы поедете туда ему морду бить? Или зарегистрируется как Лонли Стар оф Тексас и даже на одной с Вами лестничной клетке проживать будет. Вы никогда об этом не узнаете, да и нужно ли?

Однажды Катерина написала: если нужно объяснять, то не нужно объяснять.

Вот и вам так же отвечу ))))))))))))

Однажды Мао сказал: чем хуже, тем лучше.

Кто такая Катерина, мне неведомо, но учту :-)

Если развивать метод: чем больше минусаторов, тем меньше минусаторов. Поясню.

Деанон поможет следующими следствиями:

1) Минусатору будет рискованно светить ником, ведь может ответку получить.

2) Атакуемый будет меньше волноваться от минуса "поклонника", сбережет нервы и не будет тратить мозговые клетки на попытки понять необоснованный минус.

3) Ну и лютые плюсаторы вскроются. И тогда источник высокого рейтинга и манипуляции с ним вскроются.

Сайту это всё навредит, но вот мне будет приятно от этих знаний)))

Вот только уже много раз говорили - переписывать все это внутри движка сайта сейчас некому и не на что.

Хотя определенные решения в процессе поиска. Не понимаю почему это нужно повторять с завидной периодичностью - когда что-то поменяется вы это увидите. Пока оно не поменялось подобные темы ни на что не повлияют.

Виктор, так заметьте, повторяет вы это одним и тем же людям. Которые, среди прочего, и с сайтом попрощались уже не раз, создавая ариведерчи-темы, и вернуться успели и все заново и все по новой...

Лучшее лекарство тут - игнорирование.

Потому что если дохлого льва не пинать, он и вонять не будет.

Не берусь судить, но скорее всего не стоит тратить жизнь на такую, ну, Вы сами понимаете.

Отслеживать рейтинг, минусовать минусаторов... Мы не коты, у нас не по 9 жизней. Не хочется умирать и думать напоследок "как ловко я этого урода минусатора минуснул".

А у меня принцып. Лучше промолчать, чем минусовать, только если это не вопиющий случай.

Вы как-то выборочно мое предложение воспринимаете.

Я же предлагаю вскрыть, чтобы они от стыда меньше тыкали кнопочки.

Бонусом идет удовольствие от знания кто нетрадиционный.

А вы решили что будут минусовать минусаторов и предлагаете этого не делать.

Исхожу из того, что если кого-то по делу минуснули, то так тому и быть.

Если из мести и других, не относящихся к теме поста побуждений, то рассчитывать на стыд и совесть бесссмысленно.

Это просто расчет, а не какое-то неприятие Ваших предложений. Может я ошибаюсь и Ваше предложение сработает. Не проверишь - не узнаешь.

Если из мести и других, не относящихся к теме поста побуждений, то рассчитывать на стыд и совесть бесссмысленно.

При анонимности конечно бессмысленно.

При деанонимизации будет противоположность.

Может и так. Согласно статистике, самые агрессивные участники в соцсетях те, у кого на аватарке не фото, а условный зайчик или мультяшны герой и не ФИО, а какая-то кличка. Хищники выходят на охоту ночью, хе-хе.

Меня недавно минуснули в щадящем режиме на -3. Даже не знаю толком, за что. Жив, не умер.

Впредь решил бесплатные советы незнакомым людям раздавать только по прямому запросу.

Ну а почему тогда сопротивляетесь, раз согласны?

Не сопротивляюсь, просто взвешиваю За и Против. Пока не вижу явных преимуществ ни анонимного, ни открытого подхода.

Свои ФИО, места работы и фото я указал, информация в профиле достоверная.

При этом могу понять, если какой-то человек не захочет указывать, кто он и чем занимается с 9 до 18 в рабочие дни.

На мой взгляд, призывы "аудиофил друг другу друг и брат" и Гласность здесь не помогут - успешно бороться с буллингом можно только административным путем.

Вы считаете, что лучше ничего не делать и смириться.

Я считаю, что лучше изменить систему и посмотреть как получится, хотя бы ради забавы.

И, судя по всему, вы не вникли ни в мою аргументацию ни в смысл деанонимизации голосовалки.

Какая разница как вас зовут и какое фото у вас в профиле? Какое это имеет отношение к голосовалке в текущем виде?

Читал, вникал. Не люблю делать что-то без прогнозируемого/гарантированного успеха, человек я ленивый и расчетливый.

Возвращаясь еще раз к различным предложениям деанонимизации оценок участниками:

Допустим гипотетически, что администрация сайта по просьбе телезрителей пошла на деанонимизацию дизлайков.

Если деанонимизация, то только одновременно с возможностью блокировки одним участником другого. Чтобы такой минусатор меня больше не видел и не мог влиять на мой рейтинг. Пусть других минусует, если им это нравится. Иначе я не вижу в деанонимизации практического смысла, а значит и успеха.

Такие алгоритмы стоят приличных денег, коммерческие организации их или покупают, или сами пишут, если людской ресурс есть. Исхожу из того, что редакция Стерео&Видео на склоки аудиофилов деньги тратить не будет. Но, опять же - если у редакции портала есть на эти эксперименты желание и деньги или отдел программистов не знает, чем себя занять - пусть открывают, дело хозяйское.

Если честно, у меня все эти рейтинги, плюсы и минусы вообще не вызывают одобрения. Вроде бы система поощрения, которая призвана поощрять, а ничего, кроме расстройства у многих не вызывает, судя по очередной дискуссии.

Last but not least Какая разница как вас зовут и какое фото у вас в профиле? Какое это имеет отношение к голосовалке в текущем виде?

Раница в том, что мне, как совладельцу 2 хаендных компаний, что я тоже указал в профиле, интересно читать нормальные посты нормальных людей, отвечать на вопросы новичков, если есть что посоветовать и самому изредка что-то писать, но уж точно не минусить брата-аудиофила. А фото в профиле с красной дорожки Каннского кинофестиваля, но это уже детали.

Если деанонимизация, то только одновременно с возможностью блокировки одним участником другого. Чтобы такой минусатор меня больше не видел и не мог влиять на мой рейтинг. Пусть других минусует, если им это нравится. Иначе я не вижу в деанонимизации практического смысла, а значит и успеха.

Всё это практически легко осуществимо в том случае если дурацкая система рейтингов будет отменена. Тогда любой зарегистрированный пользователь сможет произвести блокировку любого пользователя, но только для себя. Банально не будет видеть его посты.

Но, как сказал Виктор, некому и незачем.

Согласен!

Вы к простому действию додумали кучу дополнительных обязательных на ваш взгляд условий и свойств.

И никак не обосновали связь между каннским фото и голосовалкой.

Конструктивно не получается, словами закидывать не хочется.

Давайте прекратим.

Я действовал: за последний месяц по этому вопросу в редакцию 3 раза звонил.

А Вы здесь предлагаете, на мой взгляд, то, что не будет работать.

Что до фото и связи, то думал, что сообразите: я из аудио-видео индустрии, на Каннский фестиваль билеты не купишь. Хорошо понимаю и знаю, как издательства вроде Стерео & Видео работают и понимаю, чего от них ждать, а чего - не ждать.

Действительно, давайте прекратим, поостынем и посмотрим, во что все это выльется.

И без взаимных минусов, подадим пример нормальных отношений.

А минусаторы наверняка читают все это и ржут до слез,

- И никак не обосновали связь между каннским фото и голосовалкой.

- Что до фото и связи, то думал, что сообразите: я из аудио-видео индустрии, на Каннский фестиваль билеты не купишь

Не хочу подливать масла в огонь, но очень интересно теперь. Никак не могу сообразить, как связаны конкретно ваша идентичность и возможность ставить плюсы/минусы анонимно армией стереовчан, которую товарищ Фростинг решил обсудить в ветке.

Может просто прямо ответите или объясните? Или замкнем круг?

Однажды Катерина написала: если нужно объяснять, то не нужно объяснять.

Я попробую обьяснить за Андреаса так, как я это понял. Человек намекнул, что он не простой человек, что подтверждается фото с Каннского фестиваля. Чем состоятельнее человек, тем больше он ценит свое время и тратить его на то, чтобы ставить кому-то минусы не имеет смысла, ибо это непродуктивно. Гораздо эффективнее потратить его на помощь аудиофилам, например, с выбором компонентов.

И теперь основной вопрос - как это связано с деанонимизацией голосовалки, или хотя бы с голосовалкой?

Пидорги лепят минусы и нервируют честной народ, есть фантазия активации деанона для веселья и хорошего настроения, но это не нужно потому что Андреас хороший человек?

Во-первых, Андреас не писал, что это как-то связано с деанонимизацией голосовалки. Но я все-же написал выше, в чем эта связь состоит, на мой взгляд.

Во-вторых, Ефим флудит в этой теме, но ему Вы и rammster почему-то вопросов о связи не задаете. "Вы не понимаете. Это другое."

Рам: Деанонимизация голосовалки решит проблему.

Аш: Каким образом?

Рам: Минусатор будет виден, меньше будет минусить.

Аш: не стоит тратить жизнь...

Рам: Какие траты жизни? Активируем деанон, минусатору стыдно.

Аш: Рассчитывать на стыд и совесть бесссмысленно.

Рам: При анонимности конечно бессмысленно, при деаноне полная противоположность.

Аш: Может и так.

Рам: Почему тогда сопротивляетесь?

Аш: Не вижу явных преимуществ ни анонимного, ни открытого подхода. Я неанонимный, кстати.

Рам: Можно включить деанон голосовалки и посмотреть как получится, хотя бы ради забавы. А причем тут ваша неанонимность?

Аш: Если деанон, то только c кровищей и в полнолуние. А еще я в Каннах был.

Рам: Можно просто деаон активировать. Зачем кровища и полнолуние? Прекращаем.

Аш: Я письма писал, а деанон голосовалки работать не будет. Я думал вы сообразительный.

Асус: Вы неанонимный, голосовалка анонимна. Разъясните плиз где связь.

Арам: Я пропробую. Это хороший человек

Асус: Нас много разных, а он один хороший. В чем подвох?

Арам: Андреас не писал, что его хорошесть связана с голосовалкой. Я придумал это за него. И вообще, че Ефиму и Рамстеру не пишете? Че пристали?

Почему не пишу Рамстеру? Его аргумент мне понятен. Минусатору будет стыдно в большинстве случаев.

Почему не пишу Ефиму? Потому что у меня к нему нет вопросов.

Почему пишу Ашабу? Потому что он оппонирует Рамстеру и я хочу понять его аргументы.

Давайте вашу версию диалога. Может я упустил что-то.

зы. я хз зачем Ашаб кровищу и полнолуние захотел. Игл2019 и Афигли эту тему подхватили.

Вы многое перевернули с ног на голову. Дайте прямую цитату, где Андреас написал, что посещение им фестиваля как-то связано с деанонимизацией голосовалки. Сможете?

Почему не пишу Ефиму? Потому что у меня к нему нет вопросов.

Тогда Вы с rammster применяете двойные стандарты.

Арам, не понимаю вопроса вашего. Диалог о пользе деанона, потом Ашаб резко пишет, что лично он неанонимен, фото, канны. Рамстер спрашивает, к чему это, мы же типа о деаноне голосовалки. На что Ашаб пишет: сам соображай.

Всё, конец.

Я и говорю, дайте свою выжимку диалога, может я вижу не то.

На счет Ефима Рамстера и двойных стандартов вообще не понимаю. Лучше в личке продолжим.

Я же смирился, что конструктивного диалога не вижу, а в пустую слова писать не хочется. Какие двойные стандарты?

Конструктивный диалог тут ни при чем. В личке Аслану все расписал.

Аслан это я. Пока еще не выяснил до конца смысл тезиса о двойных стандартах. Мы с Арамом работаем над этим. Напишу тут для вас потом )))))

Так то больше хотелось узнать почему Ашаб против отктрытой голосовалки. Человек из индустрии, вроде как выходил на редакцию и что-то об этом знает.

Я бы поугарал над колобками которые люто минсуют Блюзевича или безмерно плюсуют Алекса.

Не "вроде как". Раз я написал, то так оно и было. И я не против открытой голосовалки, просто считаю это бессмысленной затеей. Но, если кворум За, то и я буду За, мне скрывать нечего. Но и в редакцию больше звонить не буду: раз у людей есть время на анализ моих ответов, то наверняка оно найдется у них и для звонка в редакцию.

Дорогой Андреас, вы конечно молодец, но я так и не понял, чем плоха затея открытой голосовалки.

Рамстер четко написал - минусаторы сгорят от стыда. Не все конечно, но думаю 80% случаев анонимных минусов будут купированы. Это, как мне кажется, объективно понятный тезис.

Вы достаточно написали про себя и свои достижения, но ясности это не прибавило. Может вы перепутали деанонимизацию голосовалки с деанонимизацией стереовчан?

Если так, то более менее понятно о чем вы пишете.

Дорогой коллега (простите, что не знаю Вашего имени), я не перепутал открытую голосовалку с деанонимизацией стереовчан.

Я не верю в порядочность непорядочных людей и в то, что все окружающие думают и ведут себя, как думал бы и вел бы себя я сам.

Рамстер предлагает нововведение, которое будет хорошо работать в системе координат порядочных людей, но ведь оно должно бороться с непорядочными людьми, не так ли?

Сам уважаемый Фируз наверняка глубоко порядочный человек, раз предполагает, что минусаторы сделают себе со стыда сэппуку, но так поступают только порядочные люди, вот в чем дело. Я вижу здесь несостыковку, поэтому и нововведение расцениваю как неэффективное, хотя против него ничего не имею.

Учитывая то, что я на форуме де-факто недавно, думаю, что у более активных участников больше информации и морального права пытаться что-то менять. Поэтому предлагаю направить коллективный разум на общение с администрацией ресурса, а не на убеждение моей скромной персоны. Надеюсь, мы все вместе окажемся продуктивнее моего одинокого голоса.

Долго мы шли сути вашей позиции, но дошли.

Вашу скромную персону никто бы не трогал, если бы вы сами не стали так много об этом говорить))

Правда, не совсем понимаю вашу логику. Как по мне, очевидно, что в системе с хоть каким-нибудь механизмом торможения минусаторов будет меньше, чем в системе без тормоза. И вот на этот вполне очевидный факт вы говорите "не вижу разницы, результата не будет".

Я не убеждаю вас, а логику вашу пытаюсь понять.

Нет там логики. Это его убеждение, подкрепленное ощущением правоты на основе достижений, о которых он постоянно говорит. Завуалированный, надеюсь непреднамеренный, старый добрый знакомый нашему брату аудиофилу снобизм в стиле "сперва добейся".

Отстаньте от него и вслушайтесь. Как ни крути, а миром правит именно такая логика, а не идеализированные логические конструкции мудреца-философа, живущего внутри каждого из нас.

Я надеялся на какое-то двойное дно или скрытый смысл. Ваше объяснение слишком простое и на поверхности, не может человек так примитивно хвастаться.

Но, судя по содержанию сообщений ниже, нового ничего не будет.

Нет никакого снобизма, а есть информация и выводы на ее основе. Буду рад, если ошибаюсь.

Сейчас ситуация напоминает мне анекдот про директора катка, который кричит рыбакам "здесь рыбы нет", а они все бурят лунки.

После моих 3 звонков, о которых я уже пару раз писал, и ответов на них, считаю, что призывы участников форума что-либо изменить сейчас скорее всего окончатся нулевым успехом.

Через какое-то время можно будет снова попробовать что-то изменить.

Хорошо и компактно получилось.

Почитал с интересом! Плюсану, как смогу

Если деанонимизация, то только одновременно с возможностью блокировки одним участником другого.

Хочу Вам напомнить, что все мы здесь гости, и не более!

И диктовать свои условия Администрация Вам вряд ли позволит))

Полностью с Вами согласен. Я это днем раньше сам написал.

А я не согласен.

Я потребитель. Контента, рекламы и прочей шняги которую здесь вижу. Сайт этот для нас в первую очередь.

Так не рассматривали вопрос?

Рассматривал! Может однобоко высказался! Да, тут скорее палка о двух концах! Мы гости, но не будет нас- не будет и сайта, это да...

Я потребитель. Контента, рекламы и прочей шняги которую здесь вижу. Сайт этот для нас в первую очередь.

Так не рассматривали вопрос?

Нет. Пока мы не вкладываем деньги в этот ресурс - мы здесь гости и не в праве требовать что либо.

Мы вкладываем деньги в отрасль.

Именно так работают подобного рода сайты с обширным рекламным контентом, представителями ведущих салонов продаж и не зацикливающиеся на технических характеристиках продукта продаж.

Мы вкладываем деньги в отрасль.

Если я купил личное авто, значит я могу ездить на такси бесплатно?

Я ж вложил деньги в "отрасль"..!!

Не путайте божий дар и яишницу.

Посмотрите на главную страницу сайта. Это обзор и реклама нового продукта.

Далее идут новости, сиречь реклама продукта.

Потом блоги, хоть какая-то отдушина. Далее собственно вопросы ответы, которые мало интересны администрации сайта.

И все эти "доколе" периодически возникающие, раз в полгода точно приносят только кликбейт. Не более того.

Так вот опосредованная, скрытая реклама так и работает.

Представители салонов продаж на голубом глаза вдалбливают в головы неофитов о том, что винтаж хлам в массе своей. Что это и не винтаж а отстой и надо брать новое.

Провода же нужны! Ещё вдобавок!

Уважаемые эксперты, включая главреда, тестируют новые продукты.

Весь этот сайт один большой и глянцевый журнал с яркими и доступными представителями отрасли.

Поэтому от потребителя зависит...другое дело, что сама культура потребления в нашей стране оставляет желать лучшего, но это уже за рамками.

Так цель вашего мессаджа какая? Я не понял, пока.. 🤷‍♂️

Я отвечал Александру на его сообщение в 8:37.

глазки поднимите.)))

Не путайте божий дар и яишницу.

Посмотрите на главную страницу сайта. Это обзор и реклама нового продукта.

Далее идут новости, сиречь реклама продукта.

Потом блоги, хоть какая-то отдушина. Далее собственно вопросы ответы, которые мало интересны администрации сайта.

И все эти "доколе" периодически возникающие, раз в полгода точно приносят только кликбейт. Не более того.

Так вот опосредованная, скрытая реклама так и работает.

Представители салонов продаж на голубом глаза вдалбливают в головы неофитов о том, что винтаж хлам в массе своей. Что это и не винтаж а отстой и надо брать новое.

Провода же нужны! Ещё вдобавок!

Уважаемые эксперты, включая главреда, тестируют новые продукты.

Весь этот сайт один большой и глянцевый журнал с яркими и доступными представителями отрасли.

Поэтому от потребителя зависит...другое дело, что сама культура потребления в нашей стране оставляет желать лучшего, но это уже за рамками.

Вот это вы отвечали лично мне.

Глазки разуйте..))

И оба сошли где-то под Таганрогом .....

Бывший модератор.

Спасибо!

Заминусит Вас условный Х с Северного полюса. Вы поедете туда ему морду бить?

Хз что там с полюсом, а на Митинский рынок кому-то нужно будет в бронежилете ездить

Администрации не нужна деанонимизация. Возможно из за того, что это дает ей контроль над рейтингом, а война юзеров с помощью рейтингов после деанонимизации начнется точно судя по настроениям пользователей и текущее положение скорее всего это меньшее из зол. Мы на этом рекламно информационном ресурсе гости, поэтому придется соблюдать правила установленные хозяевами. Кому не нравится могут уйти.

Николай, вы оказались правы. Я гостям поставил Ханса Циммера в Праге. Все были в восторге!

Отмена рейтингов решит проблему.

Тема SACD-R у меня вовсе не самая любимая. Самая любимая это многоканальный звук, а он может быть в любом из форматов DTS-CD, DVDA, SACD, BDA. Причем в BDA который вы слушаете у меня его меньше всего: около 300, из них в Dolby Athmos их около 50, в Auo-3D всего 5, в DVDA около 700, а в SACD его больше 3000, причем многоканальный звук в 5.1 по своему качеству на них ничем не уступает BDA. Т.е в этом формате просто самый большой и разнообразный выбор такой музыки. Формат многоканальной музыки при этом у меня не на первом месте. У меня есть около 70 DTS-CD и около 90 DVD со статической картинкой и многоканальным звуком Dolby Digital и DTS формально худших в плане качества но и на них хорошее многоканальное сведение сразу слышно, поэтому не брезгую и ими. Естественно это все у меня в виде папок и образов, последние свои диски я продал в прошлом году.

Николай, это я просто так сказал. Мне всегда очень нравился многоканальный звук. Я с него начинил. Потом незаметно перешол на стерео в файлах. За тем ещё шаг вперёд, носители. А сейчас и то и то. Многоканал стараюсь не ниже DTS HD MA, а лучше Dolby Atmos и Auro 3D. DTS.X нет ничего.

Звук SACD в 5.1 ничем в плане качества не хуже чем DTS-HD MA и Dolby True HD, а звук DVDA точно такой же как и DTS-HD MA и Dolby True HD, потому что и там и там используется одинаковый кодек MLP Meridian - Losless Pack. Просто появился новый носитель BD который имеет больший обьем и позволяет записать на него больше информации и с большим битрейтом и даже вообще без сжатия потока т.е. в формате LPCM чем носитель DVD, на базе которого созданы SACD и DVDA.

Большая часть участников форума прошла пубертатный возраст и ничему, кроме ЭГО чей-то безликий минус повредить минусуемому не может: ни выбитых зубов, ни расстроенной свадьбы, ни сорвавшегося контракта у минусуемого.

Конечно, если кто-то постоянно получает минусы просто так, то это раздражает: давеча уважаемый @bluesevich подтвердил Виктору Горбатову, что пластинка действительно дорогая и тут же получил серую рожу. Кстати, такое я по Игорю наблюдаю не впервые и все минусы на Игоря у меня ничего, кроме сочувствия к нему, не вызывают.

Для меня получение более высокого рейтинга связано только с количеством лайков, которые я уже могу согласно статусу или пока не могу поставить людям, чьи посты мне нравятся. На этом все.

Называют кого-то гуру, мастером или любителем - какое по большому счету это имеет значение? Например, Борис Эшкинд - ветеран российского хайфая, хаенда, профессиональных решений, настоящий тяжеловес, при этом имеет здесь статус, явно не соответствующий его квалификации и роли в российской аудио-видео индустрии. Берите пример с Бориса и будет вам счастье.

Для меня получение более высокого рейтинга связано только с количеством лайков, которые я уже могу согласно статусу или пока не могу поставить людям, чьи посты мне нравятся

Ну вот.

имеет здесь статус, явно не соответствующий его квалификации и роли

Очевидно, занят другими делами и репутацию зарабатывает на постоянном месте работы.

Вы тоже, я так понимаю не просто так шесть лет молчали, как выше написали.

Мне тут несколько явно занятых человек хотелось бы более регулярно читать. Пальцем не стану показывать) но как есть, и сам тоже не 24/7 на вахте.

Он совладелец ДИГИС, репутацию заработал, хоть ломтями режь, на всю жизнь хватит.

Опять в доминошной ругань. Василич сказал, что форсунки из ГДР круглые, а Михалыч сказал что стартер рижского завода квадратный. Петрович почитал вики и сказал что форсунки не из ГДР. Сергеич сказал что рижский завод --- это не завод, а фабрика. Ильич сказал, что форсунки --- это не стартер. Дмитрич возразил, что форсунки --- это как стартер, только круглые

почитал вики и сказал что форсунки не из ГДР

Вики и ГДР, это как айфон из Чехословакии))

)))

Опять в доминошной ругань

Видимо, весеннее обострение.

Согласен. Минусы, как раковая опухоль. Появляются когда их не ждёшь, и нет от них лекарства. Но я заметил, когда не обращаешь на них внимание, их меньше. Думаю, что сейчас влепит!!!

Цель минусатора выводить нас из себя!

Не, плюсик Вам. Красная рожа не в адрес поста, а по теме)

Да я то забил, просто надоело наблюдать то минус 200 в день, то минус 1000 за 3-4 дня, а бывало и 2000. Это всё старые темы в основном, всё молча. Развлекалово такое. Пытаются повысить чсв.

Честно, очень неприятно всё это, но что делать и не знаю!!!

Да тут ничего не надо уже делать. Как минимум это уже 4ый или 5ый вопрос на эту тему. Я уже создавал такую один раз, надеялся на админов, но увы, тут Карибы с толпой разных пиратов и парой фрегатов королевского флота в качестве противовеса)) и сообщения они удаляют достаточно избирательно, но это уже другая тема. Никто не будет ковыряться в этом.

А кругом Испааанцииии ! ))

Ага))

Сходите на выборы для разнообразия, а на минусы забейте. Или перечитайте пост, за который огребли минус. Иногда наверно и по существу минусят. Я не о вас, а в общем и целом.

Я вчера ходил на выборы. У нас в Израиле они были вчера. Выбирали местные советы.

Поэтому и написал :-) Интересуюсь мировой политикой на уровне "дилетант".

минус 1000 за 3-4 дня, а бывало и 2000

Ни один минусатор такого не сделает. А топы фигней за занимаются.

У меня было 4000, а за несколько дней стало 7000, аналогично.

Нет никаких минусаторов и плюсаторов. Есть скриптик, который администрация периодически прогоняет, чтобы регулировать сообщество. Или он триггерится сам (менее вероятно). Это моя версия. Ниче тут такого нет, никакой "деанон" не нужен. Тех, кого задевает --- отваливаются, кому норм --- остаются, общаются, кидаются коронами и серыми мордами и радуются жизни. Сообщество устойчиво благодаря им (и мне). Люблю Стерео.ру, потому что это реально интересный подход, а не такой как на сотнях форумов.

Нет никаких минусаторов и плюсаторов

Cогласен. Но тогда получается, что разглагольствования и истерика отдельных личностей по поводу плюсов-минусов напрасны.

В правилах надо просто написать: рейтинг - штука непредсказуемая, считается по звездам, алгоритм утерян. Не пиши пургу, не учи всех подряд, не хами - и звезды будут благосклонны.

 В правилах надо просто написать...

Не поможет. Для них "минус" - это удар по самолюбию. Отсюда - истерика. А те, кто посмели поставить "минус" - чмо и гомосеки.

Ох, зачем вы, Шарик, вообще лезете с оценками моих мотивов, вас не просили, придумали уже себе всё от чего, что да почему. Право, некрасиво.

И еще повторюсь, не разводите конспирологию. Нет таких скриптов, да и никому они не нужны. Вручную понизить - можно. Если очевидно видна накрутка. Были случаи, когда пользователи сами писали - эй, меня накручивают. Так же можно поправить условно на то, что было неделю назад, если кого-то забивают минусами. Но для этого хотя бы обратиться с жалобой что-ли нужно - за каждым пользователем никто не уследит.

Относительно недавно навсегда забанили с полтора десятка аккаунтов которые накручивали друг друга и одновременно минусовали. На какое-то время стало легче. Но может есть кто-то еще. И не обязательно они связаны.

И вообще, тут вполне хватает тех, кто любит поконфликтовать из спортивного интереса и так поразвлечься. Всех не перебанить.

Друзья ложите БОЛТ на убогих и их минусы .

Пока пил кофе (как всегда:)) заглянул в раздел "Пользователи", отсортировал по "Новичкам". Любопытная картина. Каждый день регистрируются по 3-4 учетные записи. И ладно профили не заполнены. Но ни одного вопроса, комментария... Зачем регистрироваться, если просто читать можно и без регистрации?... Боты. И так уже много страниц, на каждой по 44 учетных записи... Теоретически, "голосовалки" у них нет. Практически - кто-то зачем-то это делает... Предположу, что это как-то связано с плясками рейтингов.

Я тоже не понимаю, зачем люди регистрируются и не задают вопросов, не пишут комментарии. Мне вчера один интересный товарищ попался. На сайте три года. За это время всего два сообщения, оба оскорбительные. Три года молчал, потом прорвало.

...особенно интересно с учетом того, что регистрация сейчас возможна только через соц сети (ну, так написано, во всяком случае). То есть бота надо заводить на сайт через них. Вот вообще - кому, зачем...

Но я не первый раз, на самом деле, под таким углом посмотрел. Раньше люди зарегились - и сразу начинали что-то писать. Неважно даже: умное, ругательное... А теперь реально - несколько страниц новых неактивных аккаунтов.

Я здесь 6 лет молчал, это не показатель :-)

Вы молчали один, а их учеток эдак 400-500 :-)

Так у меня 6 лет суп не пересолен был.

Да, странные дела творятся, согласен. Я таким всегда завидую. Откуда у людей столько времени?

Каша. Это была каша))

Каша была теплая, да. И тоже не пересолена.

Возникновение каши это явные проблемы в системе и замена лапши здесь не поможет)))

А если у человека счастье, он на пенсию вышел. Как говорил знаменитый Почтальён Печкин.

Прекрасно. Всю жизнь пахать как конь, чтобы выйти на пенсию и наконец-то кого-то заминусить в усмерть.

Не разводите конспирологию, все куда как прозаичнее. Регистрация уже достаточно давно сломана. Пользователи регистрируются, но завершить регистрацию перейдя по ссылке в письме не могут - письма не приходят. Изначально на рассылки работал зарубежный платный сервис (бесплатно на коленке это не сделать - быстро улетишь со всем доменом в блэклисты по спаму и будешь долго отбиваться от претензий) но сервис вместе с оплатой слился сославшись на якобы санкции. Пока нашли подходящий вариант внутри страны, пока нашли на него финансы (здесь все это дороже и не то чтобы лучше, но еще раз пробовать там не хочется) - как приделают это все к движку - будет и регистрация и рассылка как и раньше...

Вот чему бы я реально удивился с вашей стороны, так тому, почему сообщество не информируют о подобных проблемах. Но это не ко мне вопрос, не моя компетенция.

рассылки

Сендсей?

Понятия не имею, не влезал в подробности - для этого отдельные люди существуют.

Регистрация уже достаточно давно сломана. Пользователи регистрируются, но завершить регистрацию перейдя по ссылке в письме не могут - письма не приходят... Изначально на рассылки работал зарубежный платный сервис

Если так - согласен, лишняя конспирология не нужна.

чему бы я реально удивился с вашей стороны, так тому, почему сообщество не информируют о подобных проблемах

Ну, это то же самое, что в -дцатый раз повторять, что администрирования сайта по существу нет.

Но это не ко мне вопрос, не моя компетенция.

Знаю. Спасибо за обратную связь.

Мы тут рассуждаем, распинаемся, а минусатор методично продолжает своё дело. Как будто его это не касается.

А для чего Вам рейтинг?

1. Можно дойти до минус 100 и в автобан.

2. Это такая игра в рейтинг для взрослых дяденек, положительная оценка со стороны улучшает настроение (большинству) и это факт.

3. Рейтинг - виртуальная благодарность за совет или одобрение/неодобрение того или иного мнения.

4. Всё это ерунда конечно, но доколе это будет продолжаться?!

5. Могу начать показывать на вашем примере)) с минусами, вам же всё равно

А на самом деле?

Нет других вариантов у взрослого дяденьки поднять себе настроение? Можно, например, послушать музыку... Don`t worry, be happy

А по поводу "доколе" - помните чем закончил Цицерон?

Да у меня всё хорошо) спасибо

вы же ,если не ошибаюсь,на этом ресурсе сделали официальное заявление,что уходите отсюда! так что я не вижу повода для вашего огорчения! я бы на вашем месте не обращал бы на это внимания! живите спокойно)))

Да, думал не писать больше, было дело

Можно дойти до минус 100 и в автобан

На автобане даже 100 маловато будет, какие уж минусы

Да, в Германии можно без ограничения топить

О, похоже "Секта адвентистов седьмого провода" с минусами подтянулась))

Не обращайте на них внимание, на адвентистов. А если это вам не нравится, то не участвуйте, а народ разгулялся.

Да, было время)

https://www.youtube.com/watch?v=pQREJORbQlk

Доколе Вы собираетесь обсуждать эту скукоту? Давайте лучше о том, как звучат кабеля! Я б хоть посмеялся))

А они звучат???????? Как вы думаете?????

Для аудиофила - Да, звучат! Он ведь слушает свою аппаратуру, используя для этого музыку! А вот для меломана - нет, так как он слушает музыку, используя свою аппаратуру))

Я не считаю себя аудиофилом. А вот разницу в звуке с разными проводами чётко слышу. Я отлично понимаю, что сетап у меня средненький, но он мне очень нравится и я от него получаю большое удовольствие.

но он мне очень нравится и я от него получаю большое удовольствие

Ну, и слава богу))

Прошу меня извинить, если я пишу с ошибками, но я только что встал и не совсем проснулся!!!

А минусатору нипочём. Мы его кроем, а ему всё до лампочки и делает своё чёрное дело. Вышел на тропу войны!!!

Ставить минус за конкретный пост/мнение - нормально. Ставить подряд на все посты кого-то конкретно - идиотизм и детский сад.

Нас здесь вообще не много, более-менее активно пишущих - по пальцам пересчитать.

Это всё напоминает деревню из 15 домов, из которых живут в 8. И при этом Петровна ненавидит Семёновну, Васька с Серёгой в контрах, а Пердомудищевы вообще ни с кем не общаются.

Взрослые люди. Некоторые уже с внуками. Многие технически продвинуты невероятно. А на минусы внимание обращаете. Людей, которые люто-неистово минусуют, надо пожалеть, ну жизнь не в радость, а тут еще зима заканчивается, организм витамины истратил и все такое.

Тема минусов конечно актуальна..

Но, блин, друзья, не такими же выражениями на ресурсе !!!

Некрасиво..

99 ответов.

Интересно, если бы уважаемый @FROSTING написал о новой пластинке, новом звукоснимателе или о техническом прорыве, реагировали и отвечали бы так же активно?

Что здесь в группе доминирует, жажда знаний или жажда признания и уважения социумом?

С вашим риторическим вопросом и моим ответом - уже 102) так и жЫвем.

Я писал о прекрасных iem наушниках, которые приобрёл. Интересно это было 2.5 людям. Об усилителе своём писал и, пожалуй, это был первый частный обзор на тот момент, может и сейчас других обзоров на него нет в ру сегменте, вот это была интересная тема.

Вот тут подтверждаю, пока я со своим аудиолаб копался, Илья все конкретно и корректно описал.

Как говорится, из песни слов не выкинешь

Судя по всеобщему оживлению, минусы способствуют консолидации части сообщества, так что есть в этом явлении и положительная роль..😆

Консолидация на лицо, а положительных результатов нет!!!

а положительных результатов нет!!!

Как это нет? Ставим плюсы Илье и его теме, поддерживаем человека!

Выздоравливайте! 🤝

💪👍

Согласен. Но когда минусуют, то человеку очень неприятно.

Нафиг они вообще нужны... Система оценок в подобных форумах, сама по себе ущербная штука. Не дает ничего, кроме испорченного настроения.

Анекдот вспомнил.

Встречаются два соседа:

- Изя, а Вы знаете, Соломоныч из 10 квартиры, пидором оказался!

- Что, взял денег в долг и не отдает?

- Да, нет же! Я имею ввиду - в хорошем смысле этого слова.

Сижу, читаю эти ваши сопли и нашел классный альбом японского джаза, вот лучше зацените: George Otsuka Quintet: Loving you George.

дешевая манипуляция

Но ссылочку прикрепил)))))

Личным примером решил показать.

Для контраста с голубем-шахматистом, так сказать.

Интересно, George Otsuka на русском вместе или раздельно пишется?

Гомосеки в плохом смысле?)))))

"– Вы что это, в дурном смысле? – В нём."

Народ, а что в общем можно сделать с этой вакханалией минусов? Может быть есть какие нибудь соображения?

Отключить рейтинг) было бы отлично

В этом что то есть. На Рутрекере отключили а он не умер, и процветает!

Предлагаю:

1) грохнуть всем рейтинг

2) завести 2 категории пользователей: супер админы (сотрудники stereo.ru) и кривозубые крестьяне (все остальные)

3) изменить плюсы/минусы (+30/-10)на следующую систему: админам - любые манипуляции, кривозубым крестьянам - +1/-1 (за особые заслуги +2/-2)

Вы предлагаете одно псевдосоциальное неравенство заменить на другое.

Все в нашем мире есть одно огромное псевдосоциалное неравенство 😁, и сам факт что мы тут общаемся значит, что мы не на самом дне на данный момент 😆

Тогда надо просто отменить рейтинги и все будут равны. Но скорей всего администрации они нужны для каких то ее целей и на это она не пойдет.

Раз администрация видит ,кто ставит плюсы,наказывая за это, значит и видит, кто минусует со скоростью швейной машинки.

Но молчит) Почему?

Я также не понимаю зачем это ей нужно. Может быть анонимность нужна для повышения рейтингов авторитетных аудиофилов и формирования нужного мнения и в целом аудиофильской направленности рекламно информационного ресурса способствующей рекламе и увеличению продаж?

Все возможно

Позаимствую у @Gorbatov фразу "не разводите конспирологию". Кто здесь из авторитетных аудиофилов "топит" за что-то и способствует рекламе? Сам Виктор? Даже не смешно. @BigD? Ну да, в целом за ленты. Много продаж у Revox&Studer?.. Не здесь источник их популярности. @bluesevich много агитирует за AllB?.. А, вспомнил! Алексей Алексеевич всегда поднимет руку за Дины и MJ Acoustics. Вот только последние сюда уже и не везут...

Вспомните, раньше каждую неделю по паре редакционных тестов выходило. И сравните с нынешней "регулярностью". Какое уж тут увеличение продаж...

Для меня мой рейтинг ничего не значит. Конечно не нравится когда кто то в пылу дискуссии начинает активно ставить минусы, но я четко понимаю за что - за высказанное мной мнение, с которым кто то не согласен, но таковы правила сайта - это плата за присутствие здесь и возможность на основе своего образования и практического опыта высказать свое мнение. За такую "демократию" и свои посты приходится нести ответственность - такова жизнь. Также не нравится когда у технически грамотных и обьективных участников начинают минусить разумные посты и прагматичные посты. Непонятно только когда вроде бы нейтральные посты никого не задевающие анонимно начинают минусить. Взгляды некоторых участников созвучны моим. Тут я по мере своей возможности стараюсь поправить рейтинг несправедливо заминусованных и не нарушая правил ресурса могу даже иногда поставить плюсики за старые посты вышедшие до моего появления на ресурсе если я зарегистрировался позже их . Почему то это кого то задевает - видимо кому то рост рейтинг не нравящихся участников, а в основном это обьективисты (антиаудиофилы) не дает спокойно спать. Почему это признано "накруткой" и за это дают баны мне также непонятно, я просто выражаю свою поддержку - разве это здесь запрещено?

Для меня и рейтинг других пользователей ничего не значит, какими бы они виртуальными великими экспертами они здесь ни считались и какой бы высокий рейтинг они здесь не имели если пишут откровенную чушь типа " они слышат разницу в звуке оптических кабелей или проводов питания" и т.п. Если мое образование, многолетний практический опыт работы с профессиональной аппаратурой и измерений калиброванными и поверенными приборами в том числе и профессиональным разработчиком и моих знакомых и друзей практический опыт прослушивания в слепых тестах их утверждения не подтверждает.

Давайте признаем честно. Т.н. тесты Виктора на самом деле таковыми не являются, ведь в них не приводятся даже цифры параметров заявленных производителями, а об измеренных характеристиках приходится мечтать. Я понимаю, что содержать измерительную лабораторию это дорого, проводить серьезные измерительные тесты это тоже время и деньги. Тогда давайте не будем называть это тестами. Это талантливо со вкусом написанные художественные произведения об одном конкретном вновь выходящем аппарате или АС , цель которых не дать обьективную информацию в виде измерений или хотя бы заявленных производителем и сравнения с другими а красиво описать их чтобы вызвать желание у прочитавших их немедленно купить устройство без единой цифры измерений подтверждающей это - пустые слова, которые держатся только на авторитете эксперта.

Лет 15-20 в журнале Стерео и видео это были действительно отличные групповые сравнительные тесты с достоверными измерениями например измерения: сравнение заявленных производителями и реально измеренных характеристик плзменных и ЖК ТВ, которыми можно было реально пользоваться при выборе ТВ, приведение АЧХ, зависимости импеданса АС от частоты и и других характеристик АС наряду с субьективными оценочным тестами звучания и выставление рейтинга которому можно было доверять.

Со мной могут не согласиться, но для меня работа в торговле и "опыт прослушивания разной аппаратуры и АС" и повторение аудиофильских мифов и легенд также не являются реальным опытом и ничего не значат. Общаюсь в жизни с аудиофилами не представляющими вообще: как разрабатывается аппарутра, как устроена их схемотехника, как она может влиять на звук и их представления об аппаратуре: мифы и легенды мне отлично известны и желание услышать "качество" на слух мне отлично известны.

Особенно меня умиляет когда некоторые пользователи утверждают, что на влияние звука проводов могут кроме научно обоснованного влияния R,L,C проводов вкупе с выходными параметрами источника и приемника которые можно рассчитать и измерить якобы могут влиять "еще неизвестные науки явления, которые никто не может обьяснить и озакономерностях влияния на звук проводов никто даже не догадывается ". У меня к ним встречный вопрос. Если закономерности указанных ими явлений науке неизвестны и производители проводов не понимают причин и величин их способности влиять на звук, то как вообще производители проводов могут использовать их в своих дорогих брендовых проводах?

Николай, большое вам спасибо за все ваши советы. Они оказалесь очень полезны и ценны. Правда я не все из них выполнил по разным причинам. Некоторые из них мне не подходили, как самописные болванки с SACD-R и покупки дискового плеера, а ваш совет по большему розмеру белевизора мне просто не дали выполнить близкие. Вчера у меня была дочь, и она подтвердила, что у нас можно было повесить телевизор 77". Уже проехали, что есть, то есть. Я привык к 65" и получаю от него удовольствие. На счёт проводов, я не буду с вами спорить о технических характеристиках, но всё что мне посоветовал Дима, danilo-77 мне очень понравилось, и я услышал на слух разницу в звуке в лучшую сторону, по сравнению с предыдущими. Правда до его проводов у меня стояли 2 пары. Одна чисто медная, а вторая посеребрённая. А сейчас только медные и перемычки. Это я про акустические провода. Да и межблочные, тоже другие, ввсё фирмы хорд.

В итоге я очень доволен своим стерео звуком.

Николай, большое вам спасибо за все ваши советы. Они оказалесь очень полезны и ценны. Правда я не все из них выполнил по разным причинам. 

Квинтэссенция данного рода советов.

Спасибо Ефим за теплые слова вежливого и интеллигентного человека. Желаю вам самого хорошего звука ваших проводов! Телевизор вам лично нравится с учетом описанных вами компромиссов - пусть он вас радует!

Т.н. тесты Виктора на самом деле таковыми не являются, ведь в них не приводятся даже цифры параметров заявленных производителями, а об измеренных характеристиках приходится мечтать

Мне нравятся тесты Виктора, а вы хоть их "сказками" назовите, от этого они менее интересными не станут.. 😆

"Тесты" Виктора совершенно замечательные - у него писательский талант. Это настоящие художественные произведения и не зря он за их написание получает оплату и каждое слово, точку и запятую согласует с рекламодателем который предоставляет ему технику на "тест". Написано так красиво и привлекательно и вкусно что вызывает сильные эмоции, что вкупе с его рейтингом здесь и не хочешь а все равно купишь описываемую им аппаратуру или АС.

не нравится когда кто то в пылу дискуссии начинает активно ставить минусы, но я четко понимаю за что

Ну, понятно, хотя, имхо, не тот способ доказывания.

Непонятно только когда вроде бы нейтральные посты никого не задевающие анонимно начинают минусить

Собственно, то, что Илью подвигло на постановку вопроса в заголовке. Но это у кого-то к нему нечто личное.

...ну и есть здесь еще несколько пар не то, чтобы антагонистов, но... И тоже не факт, что это именно и только они друг другу постоянно...

...они слышат разницу в звуке оптических кабелей или проводов питания" и т.п. Если мое образование, многолетний практический опыт работы с профессиональной аппаратурой и измерений калиброванными и поверенными приборами в том числе и профессиональным разработчиком и моих знакомых и друзей практический опыт прослушивания в слепых тестах их утверждения не подтверждает

Не постесняюсь признаться: в предыдущей конфигурации своей системы я разницу в звучании акустических проводов не слышал. В нынешней конфигурации (нет в профиле) - не пробовал. Просто потому, что именно слепой тест провести возможности нет, никто для меня с проводами бегать не будет. Но вот разницу в силовых кабелях на чужой системе, когда для меня их перетыкали, - я слышал.

...в них не приводятся даже цифры параметров заявленных производителями, а об измеренных характеристиках приходится мечтать. Я понимаю, что содержать измерительную лабораторию это дорого, проводить серьезные измерительные тесты это тоже время и деньги. Тогда давайте не будем называть это тестами

...были действительно отличные групповые сравнительные тесты с достоверными измерениями...

Ну, а почему "тесты" должны быть только для коллег-профессионалов и с цифрами? Ну, вот "хобот" и еще более специлиазированные сайты - там, пожалуй, да. Но здесь ведь не технический ресурс, Николай! И "сундук" тоже не технический. А я гуманитарий. Я в графиках понимаю вот постольку-поскольку. В части из них. Ну, называйте то, что без графиков, обзорами. Но вы не найдете единого стандартизированного (!) определения "теста" как чего-то, связанного с измерениями. Тест Роршаха помните в психологии?.. Ну, вот.

Да, и, кстати, вы тесты автомобилей давно не почитывали? "Автомобиль лихо закидывает заднюю ось под сброс газа", "вяло реагирует на педаль газа"... ох ты ж, ё...

Нет, я не Виктора защищаю, ему это не нужно, предположу. А себя как потребителя. А потребитель, он, - как социальное явление (!), - ну, почти дебил. Доказывается судебной практикой, если что. Так что мне нужна информация в доступной для меня форме.

Общаюсь в жизни с аудиофилами не представляющими вообще: как разрабатывается аппарутра, как устроена их схемотехника, как она может влиять на звук и их представления об аппаратуре

Николай, я этот ваш тезис уже сбился со счета, сколько раз встречал здесь. Но почему бы вам вместо его повторения не взять и не написать пару-тройку блогов в стиле научпопа? Я, надеюсь, буду в первых рядах тех, кто с удовольствием прочитает. Как, например, читал цикл статей "Как работают усилители разных классов...".

Я не инженер, повторюсь, и никогда им уже не буду. Но узнать то, о чем вы упоминаете, описанное профессионалом, но доступным языком, - было бы интересно.

Все, дежурная чашка кофе закончилась, возвращаюсь к работе.

Я считаю то что вы хотите вкупе с интересными мне как бывшему разработчику измерениями писал только один технически грамотный человек и с еще большим писательским талантом чем у Виктора Горбатова Ярослав Годына. Его посты при желании вы можете почитать и сейчас на этом ресурсе, но сам он к моему сожалению больше не пишет таких качественных и очень интересных статей , где он наряду с измерениями приводит и свои личные субьективные оценки звука. У него глубокие знания и обширный практический опыт. Я прочитал их все, практически все они у меня скопированы на ксероксе еще из бумажного журнала, другие копии в электронном виде. Его мнение для меня очень важно и со всеми его идеями я согласен, единственное расхождение с ним - ему не нравится многоканальный звук. Считаю Ярослава лучшим автором, поэтому отсылаю к нему https://stereo.ru/users/@YG . Я пришел сюда именно из за него. Мне в свое время довелось учить 3 года группы радиомехаников по ремонту ТВ и я четко знаю разницу между собственным знанием и пониманием и способностью обьяснить другим, чтобы им было доступно и понятно и они это усвоили, ведь начальный уровень знаний у всех разный хотя все мои ученики закончили 10 классов. Ярослав Годына обладает таким талантом.

Я антиавтолюбитель, поэтому статьи про авто не читаю - не интересно. Для меня автомобиль всего лишь средство передвижения. Сын и друзья которым помогаю с выбором, покупкой, настройкой и ремонтом аппаратуры мне говорят: "Если тебе что нибудь надо куда нибудь перевезти или поехать - ты звони" и мне этого вполне достаточно, хотя свое водительское удостоверение получил еще в 1972 году. В 9 и 10 классах школы вместо труда изучали автодело 2 раза в неделю и 2 года каждую неделю полчаса у каждого из нас было вождение в том числе и по городу с преподавателем на ГАЗ-51.

С удовольствием читал Ярослава. Который, к сожалению, больше не пишет - как минимум, здесь. По понятным причинам.

Из последних его текстов особо вспоминается "Boots Нэнси Синатра". Вот совершенно не технический, без каких бы то ни было измерений, текст - сплошная лирика!!

Сравнивать статьи Ярослава и Виктора не буду, стили настолько разные, что просто не вижу смысла. Ну, разные - ну и что?..

...и, повторюсь, измерения лично для меня - не показатель. Давайте хотя бы попробуем не противопоставлять друг другу образование техническое - и не техническое.

P.S. Ваши - и не только ваши - сегодняшние заметки видел, отвечать достаточно времени не было; сегодня у меня, в основном, день молчания.

А ответ ваш Дмитрию @AudioGopnik в 11:24 - тронул. По человечески.

P.P.S. И все же, после 3 групп радиомехаников, предположу, времени прошло немало. Подумайте...

А не услышит он вас.

Только себя.

Тот же Годына, в конференции-марафоне о влиянии юсби кабелей на звук, разницы не слышал. Но вполне допускал это влияние. То есть мыслил гибко и незашоренно.

Но не этот персонаж. Только отсылки к "этого не может быть, потому что не описано" и " я как разработчик". Примитивное мышление отсылающее в средние века, когда сжигали "коперников" и всех, чьё мышление выбивалось из общего по обществу.

Ну да ладно.

измерения лично для меня - не показатель

У каждого из нас дома при прослушивании собственной аппаратуры может быть собственное мнение как звучат те или иные кабеля и оно для каждого будет разным, потому что восприятие звука индивидуально: то что один считает качественным, другой вовсе нет. При профессиональном расчете, разработке, отладке, серийном производстве, измерениях характеристик при эксплуатации которыми я занимался такое в принципе невозможно. Нужно точное и однозначное знание полученных характеристик и соответствие их расчетным и проектным заданных в техзадании на разработку, а этого можно достичь только с помощью точных калиброванных и поверенных измерительных приборов. Из простого факта, что разрешающая способность и точность приборов на порядок выше разрешающей способности и точности человеческого слуха следует простой вывод:" То что нельзя измерить нельзя услышать". Кроме того такие приборы всегда дают однозначный повторяемый обьективный результат, а предпочтения человеческого слуха меняются от человека к человеку и даже у одного человека со временем и подвержены когнитивным искажениям: Если большинство авторитетных для человека людей говорят или пишут в том числе и здесь , что "слышат" звук проводов то технически не грамотный человек не имеющий соответствующего образования никогда не занимавшийся расчетами, разработкой, отладкой, серийным производством, измерениями характеристик при эксплуатации и не представляет себе может ли быть такое влияние и в какой мере подсознательно считает что все эти люди не могут ошибаться также начинает в это верить и "слышать" звучание проводов. Влияние проводов на передаваемый по ним сигнал конечно существует, но величина его мизерна и она на уровне погрешности измерений и намного ниже способностей человеческого слуха, т.е. услышать на фоне на порядки большего влияния аппаратуры и на десятки порядков большего влияния кроссоверов АС ее нереально и абсолютно бессмысленно с технической точки зрения. Но как известно аудиофилы очень хотят ее услышать поэтому сами для себя придумывают свои собственные правила и обычно сами покупают провода, сами меняют их и сами в одиночку без независимого слепого теста и подтверждения другими слушателями делают заключение о том что : "этот мне нравится больше того". Это мракобесие и профанация. Если бы я противопоставил это профессиональному подходу к своей профессиональной деятельности, то меня выгнали бы с работы и я не получил бы никогда должность ведущего разработчика КБ и разработанный мной усилитель никогда бы не пошел в серийное производство. Так что уважаемые аудиофилы дома у себя можете делать все то, что хотите и слушать как хотите, но в профессиональной деятельности есть строгие правила и на слух никогда никто ничего не меряет.

Так что уважаемые аудиофилы дома у себя можете делать все то, что хотите и слушать как хотите, но в профессиональной деятельности есть строгие правила и на слух никогда никто ничего не меряет. " То что нельзя измерить нельзя услышать" Дивергенции это тоже касается? Ох, запаришься её измерять. Хотя, как мне думается, за саму возможность услышать звук проводов, именно она и отдувается.

Представляю, как прихожу к дилеру и грозно объявляю ему:

- Мне вчера новый статус на Stereo & Video дали. Будешь с сегодняшнего числа у меня больше покупать, мерзавец!

Если же без шуток, то бесплатных инфлюенсеров и лоббистов не бывает. Любое продвижение чего-то, будь то продукт, бренд, идея или еще что, стоит денег, все калькулируется и оплачивается заинтересованной стороной лоббисту реальными деньгами, а не статусами и звездочками на ресурсе, где чаще срутся, чем общаются. Поэтому не думаю, что у редакции какие-то серьезные & секретные планы поживиться за наш счет. Скорее, это мы поживились за счет редакции: сидим на ресурсе и не платим им ни гроша.

Редакция коммерческого журнала в свое время попыталась сформировать на своей площадке аудио-видео саморегулируемое сообщество при минимальном внешнем воздействии (админ). Скорее всего, планировалось, что сообщество будет читать рекламные материалы, обсуждать их, одним словом, пастись на ресурсе и привлекать новых участников. Большое количество активных читетелей создало бы привлекательность для потенциальных рекламодателей.

Однако, сегодня больше участников наверно выпиливается или просто отмалчивается, чем приходит и активно что-то постит, а вопросы "мне купить межблочный кабель за 100 руб. или за 120?" и "за что вы мне снова серую рожу влепили, гады???" ввергают в отчаяние даже самых стойких аудиофилов. Какое-то оживление в разделе Блоги было в новогодние каникулы, а после целый месяц почти все как воды в рот набрали.

Если честно, я и не знаю, что лучше - рейтинг и ранжир или равноправие, анонимность или открытость, но что-то пошло не так.

Андреас, это вы прямо одним ударом и в глаз и под дых. Добавить нечего, вы всё сказали.

но что-то пошло не так.

Причем, в реальном мире, а не в "виртуальном"..

Да, и это тоже. Поэтому есть смысл хотя бы здесь чувствовать и вести себя нормально.

Если отключить, все со временем разбегутся кто куда. Этот же рейтинг и подогревает общаться.

Я думаю, что здесь не дети которым важна игрушка - рейтинг а серьезные увлеченные люди которые живут музыкой и фильмами и всем , что нужно для ее прослушивания и просмотра фильмов. Останутся только самые увлеченные. Но цель этого ресурса - реклама, а для большего охвата рекламодателями нужна аудитория как можно больше.

Я думаю, что здесь не дети которым важна игрушка - рейтинг а серьезные увлеченные люди которые живут музыкой и фильмами и всем , что нужно для ее прослушивания и просмотра фильмов

Я вас умоляю 🤣

серьезные увлеченные люди которые живут музыкой и фильмами и всем ,

Я думал, что серьёзные люди живут своей профессией/делом, а музыка и кино всего лишь способ получения удовольствия/отдыха..

Извините, но я о себе. Работа у меня в Израиле была просто ужасная. Увы на это есть свои объективные причины. Т.ч. работа была способом заработать денег на своё увлечение, музыка и кино. И это доставляло мне огромное удовольствие. А началось это, когда я нашёл Стерео.Ру, и стал общаться. С помощью ребят из Стерео.Ру у меня есть всё, что я смог себе позвольть, ну и самое главное общение с вами, мои коллеги! И всё это помогло мне не свихнуться от моей работы. Спасибо всем большое.

Это круто! Вам спасибо!

Работа само собой. Я всю жизнь занимался тем, чем хотел бы и постоянно учился в том числе осваивал новые для себя области электроники, цифровой техники осваивал с нуля новую профессиональную технику, в т.ч и иностранную без русской документации и повышал свои компетенции. Но бывают проблемы в семье, с женами, разводы, с детьми: один ребенок после операции стал инвалидом и умер, другой сел на иглу и я буквально в последний момент смог его с нее вытащить от таких которых знаю некоторые знакомые спиваются, умирают от онкологии и т.д. 2/3 моих одноклассников и 1/2 моих одноклассниц уже умерли. Мне 69 и я все еще жив , не спился и не сел на иглу и не сошел с ума только благодаря своему увлечению и помощи своим знакомым в выборе, покупке, установке и ремонте аппаратуры. Стараюсь по возможности посещать в нашем провинциальном городе все интересные концерты. 13 января был 30й юбилейный фестиваль самых известных групп нашего города игравших во времена моей молодости на танцплощадках - снял его на свою 3D видеокамеру и показал друзьям, которые на него не попали. Снимаю с 2010 года все юбилеи, свадьбы, праздники на 3Д фото и видео - с моей легкой руки у многих 3D ТВ и проекторы, делюсь снятым с друзьями и показываю им. Для меня сейчас музыка и кино, просмотр и прослушивание с друзьями это важная и неотьемлемая часть моей жизни с учетом того, что я уже 6 лет не работаю. Вчера смотрели на экране 120"последнего Индиану Джонса и несколько концертов всем понравилось. Неделю назад на моем дне рождения тоже на большом экране смотрели концерты Фила Коллинза, Дженезис, Дайр Стрейтс, Джона Фогерти и особенно всем понравилась последняя версия Перпл Альбом Дэвида Ковердейла - бешеный драйв зацепил всех. Даже не обратили внимания что звук только стерео.

Николай, вы молодец. Дай бог вам здоровья, удачи и творческих сил до 120 вести такую насыщенную жизнь. У нас в Израиле желают жить не до 100, а до 120 лет. Вот этого я вам и желаю!!!

К стати, завтра к нам в гости должны прийти друзья, слушать музыку. Я обещал им винил, а вот сейчас думаю, может быть включить им многоканал?

Именно многоканал. Если они до этого его не слышали - получат сильные эмоции.

Уважаемые меломаны и аудиофилы, давайте вернёмся к проводам и вертушкам и закроем эту скользкую тему + и -. Я боюсь что данная тема бесконечна, а как же поговорить о прекрасном, звуке и видео? Я уверен, что у многих есть, что сказать на эту тему.

Всем здоровья, удачи и много, много хорошей музыки!!!

Мои ответы в ветке вызвали еще больше вопросов как по теме, так и ко мне. Попытаюсь объяснить свою позицию.

Имеем:

1. Категоризация по рангам, кроме удовлетворения эго отдельных участников и возможности распоряжаться тем большим количеством лайков, чем выше статус участника, ничего обладателю статуса не дает. Ни закрытой части портала, ни скидок при приобретении оборудования или размещении здесь своей коммерческой рекламы, ни права на большее количество своих постов или ответов на чужие, ни продвижение своих постов на первую страницу. Т.е., практически НИЧЕГО.

2. Дизлайки "- 10" и "-3" отбрасывают штрафуемого от получения следующего уровня и злят по причине несправедливого получения виртуальной плюхи.

3. Часть участников форума считает, что возможность анонимно ставить дизлайки поощряет дизлайкеров на их щедрую раздачу. Указание ФИО минусатора под дизлайком заставит паршивца дважды подумать, прежде чем бездумно минусовать других.

4. На основании этих предположений в группе периодически возникают посты недовольных, которые обсуждаются в группе и, как результат - различные предложения:

- полная отмена статусов, что, смею заметить, не влечет автоматом отмену возможности отрицательно лайкнуть.

- показывать поставивших какую-то оценку, в том числе и минусовые.

- ставить несправедливо заминусованным плюсы назло минусатору.

- игнорировать минусаторов

-игнорировать поднявшего тему о минусах

5. Сотрудник редакции неоднократно разъяснял ее (редакции) позицию и указывал на то, что сейчас нет ни смысла, ни возможности менять систему.

Что касается моей позиции:

1. Я за справедливость, против несправедливости, не люблю буллинг в какой-либо форме и готов протянуть руку помощи, если только понимаю, что этим реально помогу. Только делать вид, что помогаю и суетиться без толку мне лень.

2. "Открой личико" считаю неэффективной мерой. Обсуждение в группе без последующего обращения с предложением в редакцию считаю неэффективным.

3. Я 3 раза звонил в редакцию, интересовался мотивами минусаторов и мерами, которые реально реализовать в ближайшее время со стороны участников форума и редакции.

4. Я не знаю, обращался ли еще кто-либо в редакцию и что им ответили. Интересно узнать, кстати, я здесь один практик или нет.

5. Да, неприятно ощущать, что у тебя недоброжелатель или недоброжелатели (видел недавно -10 х4).

Предлагаю не отчаиваться, не брать близко к сердцу и хочу напомнить "пострадавшим" прекрасный отрывок из Ницше:

Твой путь уже короток, – ответила печально змея, – мой яд убивает». Заратустра улыбнулся. «Когда же дракон умирал от яда змеи? – сказал он. – Но возьми обратно свой яд! Ты недостаточно богата, чтобы дарить мне его». Тогда змея снова обвилась вокруг его шеи и начала лизать его рану.» ©

Мои ФИО, фото и места работы:

1. ФИО: Я зарегистрировался на этом портале 6 лет назад, не помню уже по какой причине. Как всегда, зарегистрировался под своей фамилией, а не как "Черная роза Авлабара" или еще как.

Все это время не читал, не писал, не советовал. Начал читать и писать после последней выставки в Бородино.

2. Имею статус "мастер", который получил благодаря лайкам довольно быстро и за что всем благодарен.

3. Места работы: я из индустрии стерео&видео, причем из категории Ultra Hi End, опыт теоретической и практической работы с 1983 года. Активно общаюсь с ведущими конструкторами из Европы, США/Канады и Японии, не проходит и месяца, чтобы что-то новое не узнал или не получил на пробу.

Меня можно использовать как "ресурс". Обычно потребителю, особенно если с языком швах, до R&D производителя как до Луны, а сейчас и того дальше. Я являюсь одной из дорожек и с удивлением понял, что здесь это мало кому нужно.

Конечно, если кто-то ждет от меня курсовую работу на тему "что такое литцендрат и как его крутят", то Википедия ему в помощь, но есть вопросы, на которые во всяких вики ответов нет, а у меня может быть он для вас есть. В этом прелесть всяких форумов, а не во всяких статусах.

4. Фото: когда я вижу фото кого-то на стенде, то понимаю, что этот человек из индустрии и его статус на этом портале мне не важен. Во-первых, срабатывает "свой-чужой" и ему я наверное и сам расскажу больше, а во-вторых, понимаю, что скорее всего именно от него получу верный ответ.

Я подумал, что увидев мое фото с каннского фестиваля, люди поймут, что хоть здесь у меня и скромный статус, но некий потенциал есть. Я ошибся, сорри, больше не буду.

Сколько понаписано, много. Я, пожалуй, уложусь в пару-тройку предложений. Не ставить минусы - моя принципиальная позиция и внутреннее убеждение. За всё время сам не поставил никому ни единого минуса. Считаю ниже своего достоинства.

Я тоже на ставлю, но, как я указал выше - не нужно обо всех думать как о себе.

5. Сотрудник редакции неоднократно разъяснял ее (редакции) позицию и указывал на то, что сейчас нет ни смысла, ни возможности менять систему.

Если вы хоть чуть-чуть понимаете в кодировке сайта - это абсолютно элементарно делается.

В кодировке сайта я ничего не понимаю, отсутствует образование и потребность.

Но я хорошо понимаю в управлении процессом и персоналом. И хорошо понимаю, что кто-то из компании или на аутсорсе должен эту работу выполнить. Для этого кто-то должен вникнуть в задачу, принять решение, дать соответствующее распоряжение, кто-то должен написать ТЗ, кто-то исполнить, кто-то отловить блох в тестовом режиме, кто-то принять работу, оплатить это, если нет своего ресурса.

И тут мы получаем людей, которым нужно этим заниматься только потому, что куча людей не может найти друг с другом общий язык и не чморить друг друга из личной неприязни. Предполагаю, что первой кучке людей всем этим просто не хочется заниматься, дел у всех и так достаточно.

Подобного рода паблики не могут существовать без контроля администратора.

Просто примите на веру.А вот имеет ли он полный доступ, вопрос на засыпку.

Совершенно верно и это именно то, что я уже с середины недели пишу: нужен контроль админа, а не вера в самосознание, стыд плохишей и их желание исправиться.

А имеет ли админ полный доступ - ну так пусть кто-нибудь справится у админа или главреда, не все же только мне туда названивать.

Андреас, про фото улыбнуло). Если зайти в ваш профиль, то видно, что фото практически полностью закрыто, собственно, карточкой пользователя. Я бы не стал делать на этом акцент, но вы уже в какой раз обращаете на это всеобщее внимание. Что ж, очень за вас рад! Канны, кино, стиль, hi end техника, жизнь удалась.

Заходит в бар какой-то тип и орет:

- чей феррари прямо напротив ыхода? Какая сволочь свой феррари напротив входа припарковала?

- слушай, это же твой феррари!

- я знаю, что он мой, но не был уверен, что и другие об этом знают.

Со стороны очень красиво: - выставка в Токио, потом в Лас Вегасе, после - Амстердам, Франкфурт, Мюнхен, Барселона и еще что . А на деле уже не знаешь, на каком языке в магазине говорить, когда спать ложиться и завтракать или ужинать пора.

В Токио каждую ночь как собака Павлова в 4 утра в МакДональдс или в 7Eleven подкрепляться ходил, после заснуть не мог, а утром должен улыбаться и ясно мысли излагать. Жизнь на износ, хоть и очень интересная. Не жалуюсь, просто делюсь. Это моя цена красных дорожек :-)

Спасибо за добрые слова, очень приятно!

Напомнило фильм "Голый пистолет"

".. и постоянно эти девки молодые, и всё им мало, говорят, теперь ты одевай на меня наручники.." )

То было давно:-) В последние годы с детьми, а не с наручниками ездил.

Вот и в Мюнхене на выставку со старшими поеду. Хоть там пообщаемся.

Я вас очень понимаю, сам гонял по командировкам, правда по России. И бессонница и усталость, всё так, а ещё есть сложная работа.

Никто мне маузером перед носом не крутил, это мой выбор. Правда, от этого мне не легче, с природой не поспорить, спать даже таким как я иногда нужно.

Как бонус за все мытарства - знаком, работаю и приятельствую с исключительно хорошими и интересными людьми.

Россия огромная, здесь тоже можно устать. Я во Владивостоке пошел под утро в бар, там полно таких же бедолаг было - у всех джетлаг.

В Токио каждую ночь как собака Павлова в 4 утра в МакДональдс или в 7Eleven подкрепляться ходил, после заснуть не мог, а утром должен улыбаться и ясно мысли излагать

Как же страшно и тяжело быть вами...пашете на износ..почти, как раб на галерах..😆

Не то что мы, в своих мухосрансках..сидим на завалинках да на гармошке играем...😆

Да именно так и есть : люди тут нев...... впахивают, а мы всю жизнь в провинции просто х.. валяем. Для справки: мне часто приходилось чтобы заработать денег на жену, 2 детей и квартиру работать на 2 работах, а иногда и на 3, домой приходил только спать, в молодости приходилось разгружать вагоны и баржи, красить опоры линий электропередач, строить узкоколейки для вывоза леса, бетонировать фундаменты, все дополнительные по основному месту работы: монтажи, наладки и запуски нового оборудования и другие халтуры всегда были мои, ведь денег всегда не хватало.

Сочувствую и понимаю. Я каждое лето с 13 до 23 лет в цеху и на стройках работал, хотя из небедной семьи. Другие летом на море, а я на работу . Как еще при всех 10 пальцах остался, сам не пойму.

А как своей семьей обзавелся, тоже получил сполна - днем учился, потом работал, а вечером на 3 часа и в субботу на 8 часов на стройку или на лесопилку. Сейчас на лесопилке не работаю, но последние 3 года в отпуске вообще не был. Ни одного дня.

Опять же - никто с маузером не стоит и пахать не заставляет, характер непутевый, наверно.

От того, что и вам на завалинках тяжко, мне не легче. Я как-то ушел с работы и полгода вообще ничем заниматься не мог, хотя очень люблю свою работу. Выгорел в нуль.

Бывает.. сочувствую..

Простите, Андреас, чисто для себя: Вы так хорошо выучили русский язык или по происхождению с просторов СССР?

Владимир, я с просторов, но когда приехал в Москву после эмиграции, оказалось, что русский язык практически заново вспоминать нужно. Был неприятно поражен. Да и сейчас могу что-нибудь вроде "ты будешь его знать" заявить.

Хорошо бы половине молодежи, с которой мне приходится общаться, так на родном русском писать, как Вы "заново вспомнили". Уважение!!!

Спасибо, очень приятно. Думаю, что у меня тогда было как у Гомера Симпсона: когда я научился делать домашнее вино, я разучился водить машину.

Я не умею ставить ни минусы, ни плюсы.. хоть бы кто-то объяснил чего куда нажимать!

Раз в полгода - год захожу, и... ничего не меняется))) раз в полгода-год вопрос про минусаторов и "справедливость". Вот уж постоянство

Я 6 лет не заходил, и...ничего не поменялось :-)