Какой USB-диск лучше купить к сетевому плееру Marantz ND8006: HDD или SSD?

К сожалению тема превратилась в сборище предрассудков и мифов! Ни одного объективного мнения не увидел, только эзотерика разного толка!

Видимо поэтому местные «цифровые» гуру не хотят в ней участвовать.

Джитер в наши времена как бабайка - все слышали, но никто не видел, потому что в современной Технике его практически нет и расслышать нереально, ну а про остальные доводы с отключением дисков, плохо работающих клоках, проблемах при передаче асинхронного сигнала - такое чувство, что обсуждение цифры идёт на сайте упёртых виниловодов (там так бывает - цифра бездуховная и все тут)! )))

А цифре все равно где жить, главное донести ее до ЦАПа, а это сейчас не сложно... вся эта разница по моделям дисков по моему высосана из пальца! Да, есть разница в шуме работы некоторых дисков, но к звуку это отношения не имеет!

P.s. Удивлён, что почти никто (один только человек по моему) не написал, что скачанные или скопированные хоть раз файлы правильно звучать не могут!

Крамолу боярин пишите ! )
Разницу же слышат! )

Большинство таких «слышащих» не могут пройти слепой тест! Как только они не обладают знанием о том, что именно включено в конкретный момент, слух весьма плохеет и они не могут рассказать где именно есть магия, а где нет...

У меня случай был, лет 17 назад, человек работал через внешний модем us robotics. Я ему все настроил, он уехал в другой город, там обратно все собрал.
Работает-не работает, работает, не работает.
День я с ним на телефоне висел, говорю разбирай все. Вытащил, такой шнурок, да. Такой да. Все вытащил, тут еще остался.
Это чудо нашло где-то лишний телефонный шнурок, одним концом в сетевую запихал и получил +питание, вторым в свободный вход модема. Вот он и сходил с ума периодами.

Если не намутить с питанием, если устройства живые и не подскаживают питание системы, то тут только теория вероятности пройти тест.

Ну или магия и суеверия.

"Есть многое на свете, друг Горацио..." Значит Вам легче и проще. У меня же при переключении с одного ASIO драйвера на другой, коммерческий, стоящий немалые деньги, звучание радикально меняется, оживает. Может быть, разработчики последнего обладают тайными, древними знаниями. Или в школе хорошо учили математику, кто знает.

Поменяли математику и логику обработки сигнала и звук изменился? Магия! Магия!

А вот сейчас реальная магия - я сделал чип тюнинг у своего турбового друга и получил +50 кобыл и -1 секунду до сотни! Магия! Компьютер, логика! Магия в общем.

Поменяли математику и логику обработки сигнала и звук изменился? Магия! Магия! Магия, суеверия, чё то не припоминаю, где я к ним апеллировал. А то что музыка тонкая материя, не я придумал. Полноценно воспроизвести классику, например, на абы какой системе не получится. Озадачен донельзя данным пассажем, а разве при замене математики звук не изменился. Математика - основной инструмент, во первых, сама музыка бессознательное упражнение души в арифметике, во вторых.

Далее, есть бесплатный, отлично работающий ASIO драйвер и, есть аналогичного назначения драйвер за 100 евро. Когда запрашивается такая сумма, возникает естественный вопрос: за что деньги. Элементарный логический вывод - за лучший звук. Услышит, нет слушатель разницу, другой вопрос. Зависит, как от слушателя, так и от аппарата. Компьютерная аудиофилия тем и отличается от классической, что позволяет, не производя никаких физических манипуляций с железом, паяльником и прочим, получать иной звук.

Вы специально уходите от темы и не отвечаете на вопросы?

Пардон, что то я запутался. Показалось, выше вроде на всё ответил, значит где то пропустил. Если не трудно, прошу уточнить.

Задержки у вас какие-то - откуда?
Что у вас USB HDD, при требуемом 5мбитном вами битрейте, не справляется с ...
Зачем вы отключаете лишние сервисы на компьютере, что бы слушать музыку? У вас компьютер из конца 90х? Не справляется? Первые версии WinAmp такие были, до 20-30% ресурсов жрали...

Ответственно заявляю: в музыке "тонкой материи " не больше , чем любом другом деле)

Вот в этом вы ошибаетесь. Поэтому вы и не меломан и не аудиофил. Так, слушающий музыку человек.

В моём сегодняшнем посте от 08ч. 39 мин. (выше) я описал ситуацию. Как я в нём заметил, мне ответ по особенностям работы USB очевиден. Жду ответное мнение.

Неа , Игорь. Я просто знаю «как это работает».
Никакой такой магии не существует)))

Во- первых это навык)))

Репетиции с утра до вечера.

Продолжать.? боюсь разрушу ваш выдуманный мир.

Андрей, т. е. можно это рассудить таким образом: прекрасно понимающий «как это работает» музыкант на концерте, в студии профессионально, чисто механически производит музыкальные события. Градиент давления воздуха спустя время в слуховых органах слушателя, мембране микрофона делает своё механическое дело. И на этом аллес? Как человек практического склада, допускаю такой расклад. С одной оговоркой - с вероятностью не 100%, а этак 90 - 95.

Нет Игорь , феи - девственницы проникают в музинструменты и помогают музыкантам издавать " магические " звуки. Все банально же. Вы не знали?

Ps для начала посмотрите видеоуроки западных музыкантов в ютуб. Хотя, если вы не учились в музыкалке, вряд ли вы поймёте суть.

Как я люблю Маленькие трагедии Пушкина. Чего такого, обычный набор слов. Но монолог Сальери о музыке в начале пьесы "Моцарт и Сальери", несмотря на мой научный взгляд на мир, загадочным образом заставляет уверовать в высшие силы. Магия да и только.

Игорь, перестаньте злоупотреблять травой.

Здесь, как раз таки все просто и магии нет)

Я "слышу" что есть!) Плюс измерили ее )

Так а в чем магия? В разблокированных возможностях ДВС и КП. Только не увлекайтесь, особенно гаражным чип-тюнингом.

"Гараж" был с надписью Revo. У нас с надписями и гаражами не так хорошо все.

Магия появилась выше, когда поменяли драйвер, который за собой увлек другую математику, логику, принципы работы и тд. Вот и я привел измеримый пример изменения процесса.
Думаю так должно быть яснее.

Мне и так все ясно.

Revo круто! Но даже там вам не расскажут, что любой чип-тюнинг имеет также негативные последствия для авто. Ок, данный ресурс не для авто.

Ага:)) И звук у мотора наверно потерял все чётные гармоники и приятно порыкивает на нечётных, да и вообще начал "Wonderfull World" напевать:)))))

Грустно...

Игорь прав: у вас нули и единицы из святого духа берутся?

Был, на самой заре Хайрез эры у меня транспорт цифровой - звучман страсть какой открытый, чоткий, дерзкий Поменял я в нем диоды в питании на штоки, Lelon на OsCon и L7805 на NewClassD и знаете что - вся борзота мигом исчезла.

Это я к тому, что разница в состояниях до и после очень походила на разницу между HDD и SSD.

В HDD знаете ли моторчик есть, крутится с дикой скоростью и создаёт в вашем USB помехи вот вам и вся физика процесса

(À propos, когда всё запитано от ЛБП разница заметна меньше чем когда ли ИБП)

P.S. Но я всё это слышу просто потому что у меня аппарат лоховской, и сам я лох - сначала потратил деньги на четвертьгиговые флешки а теперь пользуюсь HDD

Вы что-то слышали про ЮСБ диски со внешним питанием?
А почему раз крутится то создает обязательно помехи?

Если Игорь прав - то вам тоже пропускной способности не хватает у HDD? Задержки какие-то тоже есть?

Вы может не заметили но я пользуюсь НДД. Задержки? У меня в проигрывателе немаленький буфер. A разница один фиг слышна.
Почему быстро двигающиеся катушки или магнит могут создавать помехи? Прям ума не приложу, но вроде бы в учебнике физики за пятый класс что то об этом было

Да что вы:)) Зачем вникать в физические процессы? Здесь же всемогущие ноль и единица! Чё с ними может быть-то?

Вы правы , в отсутствие хорошей травы-ничего)

Ну давайте вникнем в физические процессы...
Все жду ... кроме жалобы на конечность скорость света пока больше ничего не было кажется

щщас нам товырищь, руководствуясь своим опытом сисадмина, владельца домашнего театра вткоробке всё подробно объяснит

А ниже вы мне пишите "милый друг"
Не друг ты мне ... (с) Брат
Про "вткоробке" - забавно. Балабол, уж прости милый друг!

Вряд ли... Я вот в свои 53 не стыжусь учиться новому. А у товарища уже всё по полочкам разложено, никаких тайн. Единицы на одну полочку, роли на другую. Да и музыку ,боюсь, он не слушает , а потребляет...

Грустно...

Мда. Только физика с 7ого класса начинается (у меня сын в 6м классе).
Но вы продолжайте читать выдуманные учебники.

Магнит? Катушка? Где, в ХДД? Окружающие БП вас не беспокоят?

Что вы делаете с магнитным полем земли, радиационным фоном, что земля вертится, широтой земли (скорость вращения разные в разных местах ж), давлением, вспышками на солнце, влажностью, температурное расширение?
Откройте ваш выдуманный учебник...

"Магнит? Катушка? Где, в ХДД?" - т.е. в вашем HDD нет магнита?

Я очень рад новым собеседникам, которые не могут 5 предложений прочитать!
Предположим, что есть, дальше что?

Спросил для уточнения того, что вы написали выше.

"которые не могут 5 предложений прочитать!" - ну это вы зря, честное слово, могу больше прочитать.

Окружающие БП вас не беспокоят?

не не беспокоят, они у меня экранированные, у УМ ещё и в отдельных корпусах

Только физика с 7ого класса начинается

Просто когда берут 1 фразу из абзаца условно, я не всегда понимаю к чему это, за, против, да пошел ты...)

Окружающие вас все экранированные? Серьезно?
Ни с чего не взял. И нигде не утверждал, не понял какой учебник ваш надо открывать, можно ссылку?

И там еще вопросы были, но приятно, знать что ответов у вас нет.

Окружающие вас все экранированные? Серьезно?

в каком радиусе от стойки с аппаратурой?

не понял какой учебник ваш надо открывать, можно ссылку?

может вот эту

И там еще вопросы были, но приятно, знать что ответов у вас нет

какие вопросы, учитываю ли я «вращение земли»?

Радиус? Откуда взялся радиус? Вы первый кто его тут вспомнил. USB шнур 5 метров вам мало?
За ссылку спасибо, но на вашем же месте я бы с азов начал бы https://videouroki.net/razrabotki/fizika/1-class/ ну рано вам еще 5й класс.
Да, радиус вы же стали учитывать. Вдруг. А на остальное, из обществоведения вы почему-то забили...

Ну а если серьезно - можете одним постом оформить? Снизу тут?
Чем SSD круче HDD, nas и тд. Там можно и про борзоту вашу в байтах, и про радиус, и физику, и про задержку у Игоря, и зачем он сервисы гасит, а? Чтоб хоть раз целиком увидеть позицию хдддиссидентов?

дорогой друг? А кто такие хдддисседенты?

У меня лично нет никакой позиции, у меня есть нвблюдение:

одни и те же файлы с ндд Сони и флэшки Самсунг на моём сетапе ( проигрыватель + ЦАП ) звучат по разному.

Мне жаль что этот факт противоречит вашей стройной картине мира

Ответа нет? Ок, так и запишем, человек слился с дискуссии...

Миленький, какой дискуссии? Вы, если не ошибаюсь, писали что ваш опыт с аудио - 3 месяца.
За которые вы успели сменить пару колонок на колонки похуже ( но зато на целых пять ).

Я ничего не перепутал?

Раньше, когда учились 10 лет, и не сдавали экзамены с готовыми ответами, физика была пораньше.

А вы в курсе, что ёмкость планеты Земля - 1 Фарада, а есть конденсаторы на сотню? Вы очень несерьёзно относитесь к предмету обсуждения, оттого у вас такие детские представления обо всём:))

USB шнур 5 метров вам мало?

а чегож только 5 метров, почему не 25? C кабелем в 25 метров стабильно будет работать? Если нет - почему?

Похоже мы иной раз пашем один огород. Правда, я считаю основной проблемой шумовую составляющую питания, притом спектральное распределение этих шумов критически важно. Помню осциллограмму шумовой дорожки питания одного дорогого ЦАПа, выложенную на сайте изготовителя. Типа, вот как немного, а там 2 мВ на деление. Ну да красиво. А у меня осциллограф может 50 мкВ на деление, притом деление не мелкое, сантиметр. Всё видно.

Красивое у Вас фото, судя по надписи, малошумящий заменитель 7805. Мне тоже кажется правильным, питание улучшать. Сам экспериментирую с 5-ю Вольтами, но попроще - опорник 2,5 В, фильтр - подавитель шума на тантале, диффкаскад на биполярниках 1,2 гГц и керамика 10 мкФ в ООС. На выходе полимерник. Пока вырисовывается 2мкВ шума с максимальной спектральной плотностью в районе 100 Гц.

Скажите, а есть хоть 1 изготовитель, который написал - не подключайте ко мне HDD, а только SSD и флешки православные?
Нет? А почему?

Дорогой друг, вы людям которые наблюдают определённые эффекты на практике, с высот вашего «опыта в ИТ» рассказываете что «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Это конечно очень круто, но не лучше бы было написать « я ничего такого не пробовал», или «на моей системе из ресивера и колонок для ДТ нихрена такого не слышно». Не впадать, короче, в излишнюю генерализацию и солнечную активность в покое оставить

Обожаю "снобов" ) Мне на секунду даже приятно стало, что вы меня отразили...

Вот в чем ваша мотивация писать такой пост, а?

SSD однозначно! У меня HDD и я слышу как он шумит. И NAS слышу из соседней комнаты. И NUC, где ядро Roon крутится :(

может стоит брать тихие модели? А не ужаленные скоростные?

Если у человека дома тихо, то слышно любую модель

Самый тихий HDD, в тумбочке, с 3х метров? Не дай человеку с таким слухом к метро подойти.

Серьезно, у меня дом квартира в тихом месте за городом, хдд 5400 оборотов слышно. Если живете в городе, то на общем шуме никогда не заметите

Имея сетевой плеер Denon-730, перебрал много вариантов, и выяснил: хуже всего звук по Dlna, по USB хуже флешки с TLC памятью, с mlc лучше. Лучше всего звук с внешнего hdd (2,5 дюйма, без внешнего питания). Недавно купил ssd(Plextor, 500 ГБ, память tlc), звук такой же как с флешек tlc: сухой, жёсткий, механический. Но разница ощутима после длительного прослушивания. Поэтому рекомендую HDD через USB, и обратите внимание -некоторые внешние hdd (или недорогие боксы)не паркуются во время простоя.

Спасибо, что делитесь результатами своих поисков. Всегда интересно сравнить собственные наблюдения с опытом других. Очередной нюанс в мою копилку знаний - рипы с компьютерных приводов Plextor у меня звучат очень похоже - сухой, жёсткий, механический, добавлю, антимузыкальный. Значит есть какой то общий знаменатель в производстве продукта от Plextor. Похоже, когда что то своё начинает коррелировать с чем то от другого слушателя - зарождаются микрогранулы возможной истины.

Ну, знаешь ли, Игорь, разницу между катушками Тасма и Славич любой дурак мог услышать 🤣. А между КД приводами уже не каждый. Та же фигня с SSD. Прогресс!

Спасибо

будет ли отличаться качество звука?

Будет. Hdd крутится со свистом.)

SSD или HDD? Будет ли отличаться качество звука?

Да с чего бы ему отличаться?! Цифра и цифра, звук рождается дальше....) разница только в эксплуатационных характеристиках.
Единственное, мой личный совет - если будете брать hdd для стационарного использования, то я бы смотрел с внешним питанием, они работают стабильнее, намного быстрее индексируются содержимое и вообще намного лучше полноценное питание, чем «вытаскиваемое» из шнурка usb.

Я уже год использую такой и весьма доволен - Seagate backup plus hub 6 tb

При использовании в системе разница, безусловно есть. В пользу SSD. При использовании внешнего USB диска тоже, при чтении непосредственно с него. А так как такой способ не совсем правильный и, обычно делается промежуточное копирование, то разницы действительно не будет.

Можно узнать в чем разница?

Какой системный диск? Мы про USB говорим.
Задержка какая? До первых байт? Ок, несколько микросекунд при старте. Все это кешем закрывается и настройками винта, чтоб не засыпал.

Вам какой битрейт нужен для комфортной работы? Что бы во всем спектре?

Если про USB винт (у меня только HDD, с USB SSD сравнить не могу), слушать непосредственно с него, не комильфо (контроллеру USB приходится делить время между портом винта и портом ЦАПа). Разумеется, я имел в виду не стартовую задержку, а лаги при чтении. На высокого уровня аппарате всё прекрасно слышно. Качество воспроизведения у меня растёт в таком порядке: 1) Стриминг, 2) Воспроизведение с внешнего винта, 3) Воспроизведение с внутреннего HDD, 4) Воспроизведение с системного SSD.

Для работы одно, для прослушивания музыки другое. Музыку слушаю только с SSD, все лишние службы и процессы прикрываю, остаётся 34 (желательно ещё бы вдвое меньше, но к сожалению компьютер один, общий на всё про всё).

Какой битрейт вам нужен для музыки? 5й раз спросил.

Это ваше самовнушение

как не странно кое какая разница в звучании между HDD и SSD сеть. HDD звучит субъективно борзее

Те же биты и байты

Мы про Хдд с внешним питанием или с питанием от юсб, подсадка питания системы и тд...?

Опытные пользователи говорят что разница даже в линейках одного производителя:) А вы про биты...:)))

25 лет в ИТ и всего 3 месяца в аудио. Прошу простить, про цвет флешек еще не прочитал)

про цвет флешек еще не прочитал) Когда мне в начале 90-х попала в пользование Электроника БК-0010 и я начал что то там внутри по своему приделывать - переделывать, тоже сначала думал: дааа, совершенно другой мир, отдельный от аудио и, не имеющий никакого отношения к звуку. Как же я ошибался. Тогда, из за недостатка опыта, не вник ещё, что любые сигналы - аналоговые, со всеми вытекающими.

И к чему это? В рамках SSD vs HDD?
И про битрейт нужный вам для аудио вопрос выше без ответа пока.

Цвет не при чём. А вот конструкция и класс оказывают влияние. Ну и ИТ не подразумевает под собой автоматического знания всего, пусть даже 150 лет стажа :)) Я вот радиоинженер, дипломы сам писал, но в то, с чем сейчас работаю (динамики) - не лезу. Доверяю товарищу, который в этой теме 37 лет :)) Зато он "плавает" в усилителях:))

Что значит не причем? Если вы не слышите, не значит что другие не слышат.
Кто кроме вас говорит про "автоматические знания всего"?
Вы как-то нежнее передергивайте...

Я не передёргиваю. А вот вы явно прыгаете с одного на другое.

Мы про Хдд с внешним питанием или с питанием от юсб, подсадка питания системы и тд...?

с питанием по USB

В общем пока не ясно что брать,о своём опыте могу сказать,что с NAS сервера играет хуже чем с USB флешки те же Файлы.

Ну какой тут вывод можно сделать, или фантазия либо оборудование так себе, когда через разную физику, побайтово одинаковый сигнал приходит, а в итого, вещи разные.

Вы вот сейчас с компьютера, через сеть, кучу роутеров пишите, сигнал летит по миру, потом летит к нам. Прилетает и смысл его, содержание одинаковое. Магия?

Я тоже так думал раньше,и долгое время просто слушал с сервера,пока не сравнил.

У вас гарантированно до ЦАПа данные прилетают одинаковые. Давайте далее попробуйте физику процесса объяснить.

Джиттер всемогущий

Отличная статья! Первый абзац:
Цифровой звук хорош тем, что описание сигнала не изменится со временем — копируйте его сколько угодно. Но при переводе кода в собственно аналоговую волну это самое время, порезанное плохоньким клоком на неравные отрезки, сыграет злую шутку со слушателем.

И далее, что "часы" в ЦАПах не абсолютны.

То есть не все ЦАПы одинаково качественно переводят цифру в аналог? Ок, я где-то другое говорил?
Давайте только hdd/ssd/nas обсуждать.
Когда одинаковая цифра у вас по разному заиграла.

Когда одинаковая цифра у вас по разному заиграла. В формуле, описывающей синусоидальное колебание, а также переменный электрический ток, есть такая штука - аргумент синуса. Что то вспомнилось про разницу в звучании USB шнурков. Часто обсуждаемая тема на сайте.

Давайте с битрейтом закончим, а там можно и про USB шнурки поговорить.
Такая же забавная тема, как и "слышу разницу при hdd во всем спектре" ...

У вас гарантированно до ЦАПа данные прилетают одинаковые

и что же нам это гарантирует?

Ну тут не сложно, если подумать.
Гарантирует, что спор ssd vs hdd не имеет смысла.
Но когда это кому мешало.

Ну тут не сложно, если подумать.

Ну давайте подумаем, мысленный эксперимент проведём:

предположим, для пущей наглядности, что у нас есть дисковый транспорт соединённый с ЦАПом через s/pdif или aes/ebu посылает он значит данные на ЦАП и контрольная сумма не сходится. Что сделает ЦАП?

SSD однозначно. Я копирую диски только через твердотельник. А когда пишу CD из WAV HDD удаляю из корпуса ПК (он у меня съемный, на салазках, просто вынимается из передней панели). Есть разница.

Прямо слезу пустил от умиления!
96-98 год, я учусь в ВУЗе первом, работаю там же лаборантом.
При записи диска, громко орешь - я болванку записываю! Это означает, что все на жо... сидят ровно (ибо вибрация, а болванка денег стоит), никто удаленно комп не насилует (ВУЗ, компы так себе хоть и на деньги Сороса) и еще скорость прожига нужно было уменьшить от максимальной. Скажем с 4х до 2х (или 8х до 4х). На максималках только полные отморозки прожигали!

Вы кстати скорость наверное не уменьшаете да?

20+ лет прошло, кеш у ХДД вполне может быть как треть болванки. Уже не то конечно, новоделы эти...

Прочел и вспомнился случай ))))

Год наверное 2002-й. Сидим выпиваем в компании, разговоры разговариваем, и дед один расказывает про внука.

- Инженером будет. В ВУЗе учится. Троек почти нет.

Ну и так далее. Хвалит внука. И тут один из компании спрашивает

- Дед, так, а в каком Институте то внук учится?

Дед глаза округлил и возмущенно говорит

- Какой к херам Институт!!!??? Я же вам по русски говорю - в ВУУУЗе!!!!

)))))))

Я попал в уникальное тогда время, за год до меня был институт, при мне (6 лет) была академия, после меня университет... )
Но "к херам" в принципе всегда многое, многое объясняет всегда )

А я слезу от сожаления. Вспомнил, как в прошлом году снёс полтерабайта рипов CD (flac) с компьютерного привода, накачанных из сети. Когда вследствие совершенствования системы обнаружил, что звучат они совершенно деревянно и немузыкально.

Я прям минуту думал, что это "компьютерный привод" на полтеррабайта...
Это вы так HDD внешний называете?
Выше системный диск был.

А вы когда flac по сети качаете, это у вас какого рода flac? hdd или ssd? Или еще какое-то подсемейство у вас есть?

Извиняюсь за небрежность, конечно же, внешний USB HDD. Далее, качество оказалось неважным именно на рипах с компьютерных приводов. В настоящее время их звучание сразу узнаю, даже не заглядывая в отчёты. Привод за пару - тройку десятков долларов не очень подходящ для музыки. Теперь конечно, данного типа рипы не качаю и, очень жалею о потерянных в прошлом времени и ресурсах. Рипы SACD с помощью плэйстейшена намного музыкальнее, хотя тоже не без проблем. Что касается прямого потока при стриминге, пользуюсь, но нечасто. Качество из за временных лагов хуже, и это заметно даже на хай резе. Звук слегка пожиже, ASIO в данной ситуации не особо выручает.

P. S. Музыка - тонкая материя. Подход к ней с общестандартными мерками: байты прошли, контрольные суммы совпадают и пр. далеко не всегда работает.

Откуда у вас берутся лаги?

CD->flac->CD получаете точную копию диска.
Цифровая музыка это цифра.

В третий (или четвертый) раз спрашиваю - вы не ответили какой битрейт вам нужен для музыки.

Это какая такая тонкая материя?)

Если уж скорость света конечна, то работа компьютера тем более происходит с задержками. Какая то цифромания происходит, что ли. Цифра не панацея, удобно, прогрессивно - да. Но тогда, извольте заплатить. В природе забесплатно ничего не бывает. А то ага, придумал человек цифровой звук, заполучил 100 дБ и возгордился - взял бога за... Как бы не так.

Про битрейт, лучше больше конечно, но у меня и MP3 320 прекрасно звучит, и WAV, и Flac 96 кГц, и DSD до 5 мбит. Особенности у разных файлов и битрейтов есть, конечно, но не критично. Так как культурно и уважительно обращаюсь со временем.

P. S. А копия диска точно точная? А то помню, в конце 90-х делали CD приводы за 10 - 20 штук ценой и в четверть центнера весом. Зачем то.

Cпустя много часов, появилась цифра 5мбит.

Сколько выдает USB HDD в мегабитах, что вам мало?

Вы тут много часов в ступе воду толчете, сами бы уже взяли и попробовали CD-flac-CD. Ну или погуглили бы, что такое flac.

А пока, этим вопросом, общий уровень владения материалом - ну оценка 2. Мягко говоря. Вот отсюда у вас возникает магия, суеверия, тонкие материи. Это просто не владение предметом.

Стандарт USB 1.1
Сентябрь 1998
Скорость до 12 мбит (1.5 мбайта в секунду).
Вы где 20+ лет провели?

Стандартная ситуация при звуковоспроизведении, полагаться на параметры и думать, что этого достаточно. Было в начале 80-х подобное с УМ. КНИ снизили до тысячных и ниже, а звук стал тухлый. Про особенности USB, разумеется в курсе. И вот какая занятная штука получается. Производитель моего замечательного во многих смыслах ЦАПа, в его драйвере, точнее драйвере USB приёмника CM 631A до 48 кГц (USB 1.1) допускает работу других USB устройств при воспроизведении. Хотя и с некоторой потерей качества.

А вот хай рез (USB 2.0) других подключений по USB не терпит, не подключает ничего, кроме клавы и мышки Отчего это так, ведь у USB 2.0 скорости немеряно. Для меня ответ очевиден. Ряды Фурье для непериодических функций, в звуке имеют определяющее значение.

А я слезу от сожаления. Вспомнил, как в прошлом году снёс полтерабайта рипов CD (flac) с компьютерного привода, накачанных из сети. Когда вследствие совершенствования системы обнаружил, что звучат они совершенно деревянно и немузыкально.

Извините, но по моему вы загубили просто систему...)))

Извините, но по моему вы загубили просто систему...))) Как то разобрал несколько компоприводов, поскоблил ножичком дорожки на печатках. Мдааа, откуда там нормальному звуку взяться то. При такого цвета меди. (И конструкции самого привода).

Как то разобрал несколько компоприводов, поскоблил ножичком дорожки на печатках. Мдааа, откуда там нормальному звуку взяться то. При такого цвета меди.

Вы хоть понимаете о чем пишете? Какой звук в приводе? Он цифру считывает и передаёт, причём здесь медь и ее цвет??? 0 и 1 любого цвета будут лишь 0 и 1! ошибки считывания да, есть (опять же если речь о cd приводе), но медь тут ни при чем... стримминг по Вашему вообще звучать не должен, пройдя путь в тысячи километров, а нет же - звучит, причём как исходный файл, тот Вы и не согласны!

Во первых, мне кажется, без разницы на чём построен звук. Даже если на т. н. цифре (0 и 1), он не перестаёт быть звуком. Во вторых, сигнал с фотодатчика привода - аналоговый, притом очень слабый по величине. В третьих,при слабом сигнале качество и чистота меди крайне важны. На некоторых топовых кассетных деках производители особо оговаривали чистоту меди в головках.

Собственный опыт и наблюдение. Лет пятнадцать назад посетила меня идея - а давай ка я увеличу сечение по питанию для двигателя головки в приводе своего CD проигрывателя, токи то импульсные значительные. Скрутил по семь жил хороший провод и припаял параллельно шлейфу привода. Измерил, о, как сопротивление снизилось, сейчас попрёт. А звук испортился, особенно голос, прям как на компоприводе стал. Вот тогда то я и понял - сложно улучшать, сделанное профессионалами, а также - с цифрой проще вряд ли будет. Отпаял обратно.

Я не говорил, что стриминг звучать не будет. Вопрос, как. Вот у меня даже хай резный стрим звучит несколько легковесно. Получается как в известном анекдоте - есть нюанс.

Игорь, респект! Я изменил мнение о Вас. Вы - чокнутый профессор (в самом наилучшем смысле), и в вашем фанатизме есть офигенно поэтическое отношение к звуку. Причем, с точки зрения физики. Я Ваш друг, если позволите.

ПС - нюанс точно есть.

1. Если кто-то слышет разницу в музыке с SSD и HDD то в видео разница будет совсем космическая? Битрейт в разы ж больше. Расскажите а?
2. А если файл (видео, аудио) c SSD полежал на HDD, а потом обратно на SSD он на всегда HDDкороновирусом заразился?
3. Если да, то скачивая файлы с торренсов, где сидов сотни, как мне скачать без HDD проклятья данные?
4. Ну и самый главный вопрос, Порнхаб - он SSDшный или HDD все таки? Какие SSD сайты подобной тематики порекомендуете? Можно в личку )

Отвечу вам авторитетно:

1. Да, разница огромна и очевидна, поэтому даже приставки нынче на ссд.

2. Это поправимо. Нужно перенести файлы на ссд и положить на ночь на виниловый диск, он впитает плохие байты. За неимением винила частично помогает прочтение вслух статей Ван ден Хула.

3. Тут как повезет, именно по этому часть рипов звучат, а часть нет.

4. Так же очевидно, файлы с ссд и хдд отличаются элементарно - последние не производят «эффекта»

To Игорь Голощапов: у вас там в регионе все-таки знатная трава растет)

Так это, у нас же Шамбала где то. Столько растёт всякого, замечательного. А некоторые штуки прочищают мозг почище виски.

SSD only! Я сейчас все меняю на SSD - Бесшумность, Быстродействие, Бескомпромиссность!

Бескомпромиссность конечно важна! Куда без нее!
Быстродействие - да никакой ХДД за последние 20 лет не разу не смог выдать эти недостижимые, но требуемые для них "5 мбит".

AlexeyUral, спасибо что всколыхнули наше болотце.

Как Вы заметили, тут на 90% собрание Эзотерики и шаманства, так что Вы никому ничего не докажете. Люди не признают своего самовнушения, хоть какой эксперимент не ставь, тем более они в своей эзотерике уже по 20+ лет упражняются.

Даже удивительно, насколько предрассудки и выдумки широки в теме аудио в 2020.

Спасибо за мнение. Я не специально)
Я думал тут люди 7 пядей во лбу, читал с легким замиранием, а оказалось...

Даже не в аудио 2020, а просто элементарная безграмотность, винты вон выдергивают, процессы останавливают для прослушивания музыки.

У кого-то наводки от HDD на девайс, там же магнит! А то, что рядом жена утюгом машет, мелочи...
А то что винты у Игоря в компе стоят и ничего, но музыку с SSD только.

Жаль до физики не дошло, на уровне 5ого класса я не плох за счет логики) И да, до цвета флешек не дошли...

И да, до цвета флешек не дошли.

Красные быстрее, это общеизвестно :)

Специально не писал ничего, а на этот комментарий отвечу Вам.

Таких граматеев на ресурсе было много, нет месяца, чтоб один-два не вылупились и начали рассказывать как все устроено в hi-fi. А не отвечали по причине вашей подачи текста - заносчиво. С позиции ментора можете попробовать подружкам про чип-тюнинг рассказывать, здесь же давняя аудитория это взрослые, грамотные и главное, культурные люди. Меняйте тон повествования.

"Публичное возмущение придает значимости любому дур*ку"

Михалков Н.С.

Удачи в IT

Удачи фанатам Михалкова!
Из ИТ ушел 5 лет назад, но кого это волнует да? Оффтопик и кружок рулят!

А куда? Мне так, из праздного интереса...

Мы про ИТ или местный кружок? Не понял вопроса но попробую угадать.
Если ИТ либо расти сказочно вверх или бежать. Благо ИТ рождает логику, процесс - а это цениться.
Ну а с местного кружка - если не по себе то бежать. Если нормально, резвиться)

Из ИТ, конечно же. Мне интересно, куда из него уходить?

План на 1-3-5 лет нарисуйте.
Ваши ожидания, скиллы и жестко ему следуете.
В ИТ надо расти. Иначе. Посмотрите вокруг. Я (вернее жизнь заставила) сделал свой бизнес. Но я в FMCG 16 лет работал. Видел как оно работает. Меня тупо звали на селлзовые совещание, не боялся спросить, логика работала - все получали свои бонусы.

Поэтому "сисадмин" это лет 20 назад было ) Пусть дебилы сублимируют )

Человек «открыл свой бизнес» + купил Pioneer SC-2022 и Jamo 770 = открыл наливайку “живого пива” в многоэтажке. Едва ли вы сможете сделать подобную карьеру в Германии

Nikiniko, я понимаю, у Вас с Алексеем коса нашла на камень, но давайте без обоюдных попыток унизить оппонента

Позвольте, что же тут унизительного?

Человек

Я (вернее жизнь заставила) сделал свой бизнес

был уволен. Но рук не опустил, нас вот теперь жизни учит

мило что вы проявляете корпоративную солидарность, но сами то вы пробовали такую фигню?

Я знаете ли, ничего подобного не ожидал. Сильно это явление меня удивило, списал всё на вещества, а потом форум почитал - нет, я не один такой

Миленький, а можно ближе к теме, физике, IT, аудио? Ваши заскоки не сильно интересны никому думаю. Это мое наблюдение но тут я поспорю в отличии от троллей! Вы последние несколько постов пишете не по теме, зачем? Надо что-то сказать? Бухнули? Ну и дальше...

Вы последние несколько постов пишете не по теме, зачем?

тема была: «какой usb диск купить»

И сильно выше по течению я ответил:

хотя теоретически разницы быть не может никакой, на практике лучше предварительно попробовать т.к. на практике возможны странные эффекты. Написал я это опираясь на личный опыт. Вас что-то в такой постановке вопроса не устраивает?

Какую фигню? В данном случае весь этот разговор про слышу-неслышу это чистейшая эзотерика.

Просто на сайте сидят пожилые люди, им скучно, они придумывают себе обряды, идеи и так далее. Уже была тема, где народ этим делился. Я на таких людей еще в универе насмотрелся - жуткое зрелище, когда у стареющих инженеров едет кукуха и их кидает в религию, эзотерику. А почему? Потому что мозг работает хуже, а страх смерти - лучше. Вот и создает человек «религию для себя»

ПС. Плохо выразил мысль, путанно. Но! Если разговор продолжится, то перепишу.

Какую фигню?

да вот ту самую о которой ТС спрашивал: будет ли какая разница ежели к одному медиаплееру подсоединить ssd и hdd накопители. Вы лично что нибудь такое проделывали?

Цеплял ли он ssd или hdd именно к этому девайсу?
А вы, миленький?

Скажет цеплял, нет разницы, вы что, миленький, делать будете с этими знаниями?

Так для чистоты эксперимента нужен один и тот же девайс, что у ТС,, плюс слухач с золотыми ушами. Могу для эксперимента записать трек в компе на разные ссд и хдд и прогнать, но толку не будет.
плеер же вычитает трек или его часть в память и будет из памяти проигрывать, хоть ссд хоть хдд ему ставь.

Да и слухач из меня плохой, кабели не слышу.

Так для чистоты эксперимента нужен один и тот же девайс, что у ТС,, плюс слухач с золотыми ушами.

Строго говоря да, но и позолоченных ушей будет достаточно

Могу для эксперимента записать трек в компе на разные ссд и хдд и прогнать, но толку не будет.

дак надо не «в компе», надо на внешние usb диски

плеер же вычитает трек или его часть в память и будет из памяти проигрывать, хоть ссд хоть хдд ему ставь.

ясен пень, соответственно явление (если предположить что мы его наблюдаем) может не быть связано с файлом per se.

P.S. Вы, дорогие ИТ специалисты, мне советских пионеров, которым товарищ по отряду рассказал о самосожжении литовского студента напоминаете

P.S. Вы, дорогие ИТ специалисты, мне советских пионеров, которым товарищ по отряду рассказал о самосожжении литовского студента напоминаете

А вы, дорогой собеседник, зело быстро на личности переходите.

Могу найти юсб внешний винт и подкинуть к компу. Подойдет?

ясен пень, соответственно явление (если предположить что мы его наблюдаем) может не быть связано с файлом per se.

Так как с вероятностью 99,99% это явление имеет место в Вашем воображении, я искренне сомневаюсь, что сумею его воспроизвести.

Алексей, это уже перегиб

А почему мне должно быть стыдно?

Есть такое понятие, как нормы приличия. Можно быть согласным с собеседником или нет, но переход на личности и оскорбления это в первую очередь неуважение к себе и неумение себя вести. Не исключено, что в Вашем окружении это нормально, но в цивилизованном мире это неприемлемо.

Что я тут делаю? Да сижу изредка, когда почитываю, когда мини-обзорчики пописываю. На форуме есть интересные авторы и достаточно интересных форумчан. Есть и те, с кем у нас абсолютно противоположные взгляды и те, над кем я про себя посмеиваюсь... но надо знать меру.

Скажет цеплял, нет разницы, вы что, миленький, делать будете с этими знаниями?

ну и со святыми упокой, значит выберет человек по другим параметрам: цена, механический шум, цвет, размер…

Судя по изменению в +/- со вчера подъехали староверы.

Очень жаль, что нормальный поначалу разговор вылился во взаимоупрёки. Для себя такое считаю неприемлемым и поэтому очень извиняюсь, если был где то не так. Прочитал в теме выше, ваше желание терануть аккаунт. Зачем так сразу, мало ли уж что, мазу то держать надо. А вообще мне всегда странно и дискомфортно, когда делясь тем, что у меня получалось (может и помстилось) за много - много лет в аудио, в ответ получать не уточняющие, что и как, а железобетонное не бывает, с подтекстом сам дурак.

Если заблуждаюсь, с удовольствием поправлюсь, с весомыми аргументами оппонента, разумеется, а не за разговор в пользу бедных. Вот с этого Комп для аудио (про лишние процессы тоже рассказано) я поставил в систему SSD. Как то интуитивно понял, SSD, это в кассу. Стараюсь держать нос по ветру, если кто то, что то интересное поведает, о чём я не знаю. Так, для общего сведения - на формулы рядов Фурье пялюсь регулярно. Просто так, прочищает сознание.

P. S. К эзотерике не имею никакого отношения, т. к. это из разряда псевдонауки, я же приемлю исключительно научный подход. В попытке причислить меня к эзотерике, вижу логическую ошибку: если на объекте А наблюдается что то, а на объекте Б не наблюдается. Последнее не обязательно говорит о том, что наблюдатель объекта А ударился в эзотерику и мистицизм. Может быть условия объекта Б не позволяют наблюдать эффект, аналогичный эффекту объекта А.

Написал длинный пост, не прошел. Сокращенная редакция.

Спасибо Игорь, я от вас часов 6 вынимал требуемый битрейт. Думаю 2 суток уйдет попробовать еще пару ответов получить.

Никто не попробовал обосновать свою позицию. Я "так слышу" и не волнует. Спасибо, я представляют как оно работает и я вижу, слышу что неадекватов тут много.

Всем спасибо. Флешки лучше радикальных цветов. "Звук борзее во всех диапазонах". Всех приглашаю в 21 век.

Было недостаточно вводных данных, я не мог понять, битрейт чего, файла, скорость от винта, чего то ещё. Профессиональная привычка - только при наличии уточняющей и определяющей информации, мозг включается. Выше мой ответ про задержки.

Никто не попробовал обосновать свою позицию. Я "так слышу" и не волнует.

Вдруг подумал, опыты по падению тел Галилей провёл в 1589, а объяснение их результатов появилось в 1666.

Следуя логике безвременно покинувшего нас таварища следовало на протяжении 77 лет считать что деревянный шар будет падать с Пизанской башни дольше чем металлический.

Но он же и правда будет падать дольше из-за сопротивления воздуха ;)

два шара одного диаметра с разной массой будут падать с разной скоростью?

А если вернуться к нашим баранам:

вы уверены что подсоединяя к системе устройство с вот таким спектром электропотребления вы совершенно ничего в ней не меняете?

два шара одного диаметра с разной массой будут падать с разной скоростью?

В вакууме с одной, в воздухе - с разной. Не верите? Возьмите два надувных шарика, один наполните водой, второй воздухом.

ПС. А третий шарик наполните гелием, он вообще не упадет!

вы уверены что подсоединяя к системе устройство с вот таким спектром электропотребления вы совершенно ничего в ней не меняете?

Вы вообще о чем?

Но он же и правда будет падать дольше из-за сопротивления воздуха ;)

и каким же образом сопротивление воздуха зависит от массы объекта? Оно зависит исключительно от его формы. А взлетать шарик с гелием заставляет архимедова сила, к сопротивлению никакого отношения не имеющая

Вы вообще о чем?

о HDD, на графике спектр его ( в данном конкретном случае Maxtor Atlas 15K ) энергопотребления.

Вот так вот цепляете и меряете

Мне отчего-то кажется что наличие такого устройства может вызвать

Картинка спектра, конечно любопытная, но возникает естественный вопрос - изготовитель HDD совсем что ли кондёры в питание не ставил. Огибающие амплитудные, очень даже радикальные.

и каким же образом сопротивление воздуха зависит от массы объекта? Оно зависит исключительно от его формы. А взлетать шарик с гелием заставляет архимедова сила, к сопротивлению никакого отношения не имеющая

Суть в том, что наличие воздуха обуславливает сопротивление, меняет ускорение падения и тд.

А вы благополучно говорите «ускорение свободного падения для всех тел одинаково!», оно одинаково лишь в вакууме.

По поводу сопротивления воздуха: оно зависит от формы, типа поверхности и скорости. Причем от скорости в наибольшей степени, на малых скоростях пропорционально квадрату, на больших кубу.

А если под предмет табуретку подставить так оно вообще будет равно нулю, ага

Но этот можно и по другому рассматривать:

“Ускорение свободного падения всегда…” = “там те же данные, единицы и нули“

А вот ещё, это, если не ошибаюсь, потребляемый ток в момент старта

Тоже красиво, двигатель со стопа - почти кз. Ещё может и ШИМ какой хитрый. Как винт работает, не в курсе.

Тема хуже проводов.

ТС,

USB-диск и не знаю какой выбрать: SSD или HDD? - SSD, но смотрите характеристики. Есть различия.

Будет ли отличаться качество звука? - качество звука не отличается, если HDD высокого качества, в SSD ничего не крутится, а значит привноситься лишнего тракт не будет (помехи, наводки и пр.), потому он предпочтительнее.

Камрады, это трэш какой-то) Развели базар, что уже темы « шнурков» -отдыхают.

Пусть ТС купит купит и SSD и HDD. Сам для себя решит , что ему нужно.

Всё норм. Часто в самом безумном самое то. Время есть, пока ещё неясно, кому смирительную рубашку, а кому - пожалте на пьедестал.

Камрады, это трэш какой-то)

и это владелец innuosа говорит

Это наезд?!

Это наезд?!

Да мне просто ваша позиция кажется несколько двойственной, ведь если

0 и 1 любого цвета будут лишь 0 и 1!

то зачем вам всё это:

New Custom Motherboard with reduced EMI
Innovative Triple-Linear Power Supply with ultra-low
noise regulators and premium Mundorf Capacitors
Asymmetrical isolation feet inspired by the ZENith SE
SSD Storage with newly improved vibration and EMI treatment
Medical-Grade Mains Filter

Dual Ethernet Ports for LAN and Streamer
with dedicated isolation transformers
8GB RAM with 4GB In-Memory playback
Ultra-low Noise USB Audio Output
New Generation Quad-c

???

Вы это, не путайте туризм с миграцией.

А за что бабло брать тогда? Именно-за аудиофильский обвес.

Вы это, не путайте туризм с миграцией.

дак маршруты ваших турпоходов наводят на мысли нехорошие, - нет чтоб поехать в Крым проверить как в вашем сетапе S-90 c ПУГВ себя проявят…

Это вы скопировали маркетинговый проспект?

enjoy

Жесткие диски слушаем, некоторые звучанием витой пары наслаждаются :) Что будет следующим? Модули RAM? А может мыши с клавиатурами? Я бы лучше обсудил влияние алкоголесодержащих напитков на размер сцены или прозрачность высоких частот. А что, я например, очень даже слышу разницу. В пятницу вечером играет гораздо лучше, причём не зависимо то чипсета :))))

Вот это надо обязательно послушать

Тут

ну, во первых - это красиво

В свете текущих обсуждений я уже могу представить себе аудиофильскую звуковую карту с иридиевыми контактами и навесным монтажом, возможно даже на лампе :)) Да что там, материнскую плату с навесным монтажом!

PS. Извините за небольшой стеб :)) Хотя, кто знает, представить себе витую пару за 500$ я раньше тоже не мог.

Не вижу никакого логического противоречия: мы слушаем струну, голосовые связки, колеблющийся столб воздуха. Почему не может звучать провод, вывод мощного транзистора (как красиво выглядят и явно музыкально звучат проволочки от кристалла транзистора КТ908), плата устройства. Ведь это всё не незыблемые монолиты.

А что, я например, очень даже слышу разницу. В пятницу вечером играет гораздо лучше, причём не зависимо то чипсета :))))

это да, была даже тема в которой эти явления в более широком контексте. Администрация её быстро снесла for the greater good. Оно и понятно, принимая во внимание российское законодательство.

Модули RAM? А может мыши с клавиатурами?

Проблемка в том, что каждый месяц появляется новый специалист, который, благодаря его опыту администрацирования базы складских запасов сырков в шоколаде, абсолютно всё знает про аудио и во всём уверен