Всем добра и с годом Новым! Давно хотел сравнить мнение присутствующих, в процентном соотношении на тему организации сетапа. Попытаюсь пояснить и зайду издалека (почему бы не подискутировать на длинных выходных?) И так. Наверное многие из вас помнят первые мобильники, которые могли жить неделями без подзарядки. Это было круто! Но с годами в обычный мобильник решили запихать всё что можно и нельзя. И запихали! Экран, звук, фото, память, блютуз, нфс и тд. И самое ГЕНИАЛЬНОЕ решение было сделать несъемные аккумуляторы!!! Вы только представьте такую же ситуацию с автомобилем! ))) Ну а теперь по теме. Я всегда считал и считаю что источник должен воспроизводить, цап преобразовывать, а усилитель усиливать и чтоб всё это было не в одном флаконе. Взять хотя бы два аппарата из одной ценовой категории. Первый - чисто интегральник, второй - и усилитель и цап и блютуз приемник и еще куча фишек. Выгодно? Безусловно! Но! Если убрать все эти фишки, то цена которая останется только за усилитель вряд ли кого сподвигнет покупать его. Конечно же я понимаю что вкусы, желания и возможности у всех разные, поэтому и хотелось бы узнать кого тут больше, блочников или комбайнеров. Прошу отнестись с пониманием и не обижаться. Всем удачи!
Ответы
Разницу слышу, феномен пока не особо понимаю. Файл звучит мясистее, вроде бы дело не в разной громкости
Я же говорил, а ведь слышно и не вооруженным ухом как говориться. Даже на ПК с Микролабами слышно разницу.
На Ваш вопрос ответ вполне очевиден! Если комната маленькая и нет места разместить отдельные компоненты, то система «все в одном» будет выходом из ситуации. Но, если вам есть куда поставить раздельные компоненты, то при одинаковой стоимости системы «все в одном» и системы из отдельных компонентов, то система из раздельных компонентов будут звучать намного интереснее по всем звуковым данным. И дело тут, в первую очередь, не только в раздельных корпусах, где размещаются компоненты, а и в отдельных трансформаторах и блоках питания каждого отдельного компонента. Если и источник и усилитель получает питание от одного трансформатора и общего блока питания, то перекрестные помехи, проникающие от источника в усилитель и обратно и через общий трансформатор питания будут негативно влиять на качество звучания всего системы.
Сравнение по качеству звука систем из раздельных и системы «все в одном» было проведено очень много и всегдапо качеству звука выигрывала система из раздельных блоков… Для понимания, можно привести пример модных м конце 80-х и начала 90-х кухонных ком айнов, которые могли выполнять много функций, но при этом делали все весьма не качественно и отдельная мясорубка и миксер делали свое дело намного качественнее и быстрее, чем кухонный комбаин, которые, к стати ломались на много чаще, чет отдельные кухонные приборы. Так что, если Вы нацелены из своей системы Hi-Fi выжать звук по- максимуму, то держите путь на раздельные компоненты, т к система « все в одном» будет иметь очевидные компромиссы в звуке.
Я про это и говорю. Каждый имеет право на свой выбор. Вспомните как было! Вертушка + чистый усилитель. Или маг катушечный со встроенным или приставка подешевле. А потом понеслось! Музцентры, бумбоксы... И вот тогда музыку перестали слушать, стали слушать звуки. Разве лет 40 назад мы спорили о межблочниках? Разве могли мы в то время рассуждать о цапах? А ведь всё нас устраивало, пока не вмешался прогресс. И мне сейчас действительно жаль людей, которые скупают новые вертушки и новые LP чтоб услышать ТОТ звук, а еще жальче любителей лампового звука ( особенно тех, кто в силу возраста его никогда и не слышал) А вы вспомните, разве были у нас тогда фонокоректоры?
40 лет назад даже производители аудиотехники не знали, что кабеля могут звучать по разному, поэтому и комплектовали свои аппараты несъемными сетевыми шнурами.
А сегодня прозрели? )))
И не только в кабелях прозрели)))
Раньше честь мундира берегли, а сейчас торгашество одно!(((
Не совсем так, раньше не было таких материалов как сейчас, не было таких технологий, не было таких знаний.
Именно это и повлияло на деградацию музыки. Раньше ее ушами слушали, а теперь графиками.
У моего друга комплект дорогих современных аппаратов, кстати, отдельными блоками но совмещенные-цап с предусилителем, стример с СД приводом и усилитель мощности отдельно. Акустика в алюминиевом корпусе с ленточным высокочастотником Хейла и граненым комбинированным алюминий и бумага низкочастотником. Все по современным технологиям. Качество записи ниже DSD его уже не устраивает. Звук у него замечательный и действительно существенно выигрывает у более старых аппаратов. Когда попробуешь что-то слаще морковки, к морковке возвращаться не хочется.
Кроме морковки есть еще турнепс, который вы наверняка не пробовали. Нет желания вас обидеть, но зачем вы приводите в пример "акустику друга в алюминиевом корпусе с ленточным высокочастотником Хейла и граненым комбинированным алюминий и бумага низкочастотником"? У меня у друга тоже есть Porsche Cayenne Соupe, на котором мне довелось кататься, но распространяться об этом нет никакого желания. К чему излишние понты?
Я ведь просто хотел узнать, кого тут больше. Тех кто слушает или тех кто слышит.
Мне кажется вы не правильно поставили цель вопроса... Не важно сколько у человека блоков, проводов, динамиков в акустике. Если он слушает Музыку, ему всё равно:)) Если же он всё же стремится к улучшению звука, то его в этом нельзя осуждать. Ну есть у меня приятель, слушаюший Круга, Бублика и Успенскую на аппарате стоимостью почти в десяток миллионов:) И что? Ему просто всё равно на чём их слушать, ему сама по себе музыка не очень и заходит, а аппарат... "достался по случаю":)) И есть другой приятель, у которого денег видимо не будет никогда. Из "сетапа" у него наушники и "музыкальный" смартфон. Но он ходит к друзьям, знакомым, на выставки, в салоны... И слушает музыку там:)) Кто из них достоин осуждения, а кто похвалы?
Здесь гораздо больше мужчин, чем женщин, причем технарей больше, чем гуманитариев.
Сайт называется "Stereo.ru", а не, к примеру, "Libretto.ru".
Возраст участников - большей частью за 50.
Осмелюсь предположить, что у большинства в детстве / юности желанием было иметь импортные колонки и вертушку, как у родственника с бОльшим количеством возможностей. Я помоложе, но тоже из поколения вещизма. Мне хотелось музыкальный центр "Техникс", а большего и не видел в детстве. Мало кто мечтал обслушаться джаза.
Просто отреагировали на требования покупателей.
Привет! Спасибо за мнение.
Компоненты всё-в-одном дешевле и доступней, производители не дают мне выбора. Если я хочу купить себе систему из Hegel, либо 140т.р. на интегральник, либо 156+294т.р. (и это с сегодняшней скидкой 30%!) за набор из самых недорогих предусилителя и мощника (которые даже не все функции интегральника могут). Ну и как тут подобрать аналогичные по стоимости раздельные компоненты? У других брендов всё то же самое.
Такие начинающие меломаны как я покупамаем комбайны по типу hegel, primare, ca evo или lyngdorf не потому что они экономят место. А потому, что они экономят деньги. И cd с винилом потом не нужно покупать/искать, ты просто находишь и слушаешь любимую и новую музыку. И только музыка остаётся смыслом этой "hi-fi системы".
А существенна ли разница между блоками и такими комбайнами? Не буду воинствующим невежеством, конечно разница есть. Но по аналогии с коментариями выше, сравнивающие музыкальную технику с кухонной, сравню с автомобилями. Современные авто безопасней, удобней, экономичней, в основе своей, чем устаревшие вёдра из 70-х - 90-х на рамах и 5 мм стальным кузовом. Так и современный полностью цифровой комбайн lyngdorf 1120 даст больше музыки (эмоций, деталей и сцены, чего угодно), нежели любой сетап из раздельных компонентов из старого века. Значит, прогресс движется в правильную сторону, не так ли?)
современный полностью цифровой комбайн lyngdorf 1120 даст больше музыки (эмоций, деталей и сцены, чего угодно)
Зат....ли уже этим Лингдорфом! На ветке в ДАстерео писают кипятком от счастья, охов, вздохов и соплей ! Обычная коробка, ничем не лучше других!
Категоричность противоречит логике и теории вероятности. Сказали бы «значительное количество сетапов из прошлого века» лучше. Иначе владелец Трешолда утрёт нос владельцу лингдорфа, а владелец старого Роллс-ройса новому Генезис
Ну, тем не менее, общая суть рассуждений, думаю, понятна (если глянуть на это не как на категоричное утверждение, а именно как на рассуждение и попытка задаться вопросом): будет ли набор раздельных компонентов ценой с один интегральный компонент (соответственно, класса выше) звучать лучше?...
В таком ключе отвечу "скорее нет". Класс будет совсем разный. Но!
Поскольку я почти всегда покупаю на вторичке, то пожалуй могу собрать мощник + ЦАП + цифровой транспорт по цене комбайна и быть уверенным что переиграет, так как комбайны на вторичке встречаются пока редко и по цене, близкой к новому оборудованию.
Я считаю, что отдельное устройство должно выполнять две, максимум три функции. Пихать все в одну коробку мне кажется имеет смысл только в том случае, если человек не хочет заморачиваться и ему не нужен суперрезультат от прослушивания музыки.
Для этого сгодится и любой смартфон с миниджеком.
Не на всяком смартфоне можно CD прослушать. Вдруг у человека большая коллекция, а больших денег нет на приобретение CD проигрывателя. Тут на помощь и приходят всякие муз. центры.
Комбайнам место в спальне, кабинете или в одно, двухкомнатной квартире, за не имением средств и места, но присутствием желания слушать. И не переиграет лингроф, старых блочных монстров. Переигрывать там нечему. Так мантра для утешения тем кто не может себе по тем или иным причинам позволить блочную технику. Извините, жестко, но правда.
В качестве усилителей и пользуюсь пока, и рассматриваю на будущее пока только интегральники, а вот все остальные "чпоксы" можно конечно и по отдельным коробочкам распихать, но стоимость вопроса....... 🤔
Мне кажется уж что что, а усилитель должен быть отдельно от всего.
Тут всё от предпочтений, места и финансовых возможностей зависит
Ответ на ваш вопрос неоднозначен, скорее всего -всё хорошо в меру. Вряд ли кто-то захочет иметь дома отдельными коробками CD транспорт, файловый транспорт, стример,хранилище для цифры, выносной клок, ЦАП, предусилитель, усилитель мощности( а может и два а если пятиканальный звук то пять), акустику с выносными кросоверами, ко всему этому отдельные блоки питания( 8 и более) кучу межблочных и сетевых кабелей. Если что-то забыл, то добавьте еще какие отдельные блоки надо.
Я оценил ваш юмор. Я ведь не против минимализма. Я за то, чтоб он был не в ущерб.
Вообще, вопрос блочности в аудио - это, например, источник (CD) - интегрированный или раздельный как Scarlatti . А "блютусовые" трактовки понятия "блочность" - попросту неприличны ))
Считайте меня извращенцем, но все до выносных кроссоверов хочу
Это действительно извращение, в условиях политической обстановки и экономического кризиса. Мало кто может себе это позволить. )))
Ну вот я хочу, но не собираюсь)))
Как то не логично. Если я хочу, то добиваюсь. А если не очень хочу, то и не собираюсь.)))
вы случаем ,не Кличко процитировали? )))
«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».
Даа… Это забавно! Плюсанул))
В системах ультра высокого качества именно так и строиться система все делается в своих блоках, а порой используют и выносные блики питания… Но, другое дело, что не каждый может такое себе позволить и банально нет места для размещения раздельных блоков в системе…😀
И внешние блоки питания к каждому компоненту обязательно надо. :)
Нормальных аудиофилов вы не видели!)))
Усилители мощности делаются не на каждый канал, а на каждую полосу.
Действительно, подзабыл, по простому говоря-на каждый динамик свой усилитель.
Кстати, прикиньте вариативность?
Звук можно получить какой хочешь.
За что человека-то заминусовали?
Возможно, что за разведение никому не нужного очередного срача))
Но это не точно))
Так в этой теме как раз не срач, а культурная полемика
Пока - Да! Согласен))
согласен-срач!
в споре рождается истина
В споре рождаются плохие отношения
А глюка никакого нет? Я точно палец вверх нажал. И минус пять в минус семь превратились. Участники с минимальным рейтингом вообще же минусовать не могут, я правильно понимаю?
Пока вы ставили плюс, кто-то вкатил еще один минус)
Фантастика какая то!
1. Точка. "И точка!". "Баста карапузики, кончилася музыка! И точка." Точка, как вынесенное решение, завершение процесса.
2. Палка. - два конца. ("Отрезок..."). Или - или. Блоки или собрание агрегатов. Третьего не дано.
3. Треугольник. Опустим.
4. Квадрат и далее, опустим.
5. Приходим к "матрице" - множество вариантов (возможностей). Гуляй - душа! Слушай душу! Сделай проект. Воплощай.
У каждого - своя "птица-тройка". Хочу-не хочу. Могу-не могу. Буду-не буду. Вот мы и правим своей тройкой. Одна "хочу, не могу, и не буду". Другая "не хочу, не могу, но буду". Есть и другие варианты,
так же как и пристяжные.
Осталось пожелать только удачи и успехов! И на птице-тройке - в аудофильский рай!
О чем речь?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.