Посоветуйте акустику для маленькой комнаты. KEF Q150 или Q350? • Stereo.ru
Вопрос DonnyGoodman 190

Посоветуйте акустику для маленькой комнаты. KEF Q150 или Q350?

Узкая комната площадью 17 кв.м. и шириной всего 3 метра. Расположение мебели и АС на фото, все пропорции и размеры соблюдены. ТВ висит на стене, под ним "стенка" высотой 50см на которой расположен пока что только виниловый проигрыватель AT-LP5X. Туда же за неимением вариантов будет ставится АС и усилитель. Больше хочу Q350, но с их глубиной в 31см при параллельной установке расстояние до стены будет всего 19см, боюсь загудят. Если под угол поставить - то 23-25см (смотри схему). У Q150 глубина 28см, ну и в целом они поменьше габаритами. Слушаю на малой или средней громкости, прокачивать соседей задачи нет. В основном не тяжелый старый рок, но и Rammstein уверен в коллекции появится))

P.S. Думаю еще над HECO Victa Prime 202 или 302, пока они по акции (все те же вопросы, побольше и поменьше брать). В целом бюджет до 40к, Б/У варианты так же рассматриваю.

P.P.S. Сперва выбираю АС под комнату, потом уже буду под АС выбирать усилитель.

Ответы

vovanvladimir

Здравствуйте. Присмотритесь к Acoustic-energy-ae100-2-2022. Небольшие компактные полочники со щелевым фазиком. Габариты небольшие, глубина всего 25 см. Так что загудеть не должны. Сам слушал только АЕ 120 напольники. Звук очень понравился. Описывать его смысла не вижу. Но, поверьте, они отыграют каждый свой рубль.

DonnyGoodman @vovanvladimir

Спасибо, почитал про них сейчас, люди пишут что с щелевым фазоинвертором можно ближе к стене двигать, чем с классическим, возьму на заметку! ))

sema

Владел Q350. Могу сказать только хорошее. Легкая нагрузка для усилителя. 19 см вполне себе достаточно, если что, есть в комплекте заглушки для фазоинвертора. Выглядят современно, отделка пленкой хорошая. Сразу отговорю от покупки грилей, на мой слух они сжимают их звук что ли…

350 не маленькая акустика. Такой хороший стандартный полочник. И мне кажется места у Вас под них вполне достаточно.

Что касается звука. Хороший средний достаточный хайфай. Весьма открытые, но не навязчиво яркие. Неплохая макродинамика, при этом микродинамика тоже ничего, с учетом в тч стоимости. Прекрасно играют большинство современных стилей. Не могу сказать за камерную классику, не слушаю. А старый рокешник, да и Раммштайн - на ура.

DonnyGoodman @sema

Вот заочно - у меня про 350 такое мнение и сложилось, причем по очень многим отзывам, разборам, комментариям, да и в живую они мне показались очень приятными по качеству отделки и на ощупь. Пугает только хватит ли им места у меня... У вас они когда были, далеко от стены стояли?

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Не стал новую тему поднимать, решил тут спросить. Про Float Acoustic ничего не слышали? Этакая аперта из Индонезии родом, отзывов никаких, нашёл только их официальный сайт, https://floatacoustic.com/float-acoustic-xf587-suspension-stand/.

Так же продаются на Али и на авито есть, а отзывов полный ноль ((

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Да я в общем то уже и настроился на аперту, но тут на авито попалось это чудо, по цене а три раза дешевле. Вот желание сэкономить и бьёт по мозгам ))

DonnyGoodman @ivasta

Пришли, у них в комплекте вообще никаких ножек не оказалось, только сами колонки, грили, да инструкция в коробке.

P.S. Topping PA5 в пути ещё))

ivasta @DonnyGoodman

Да, ножек нет. Это нормально. Зато можно любоваться))

Если Топпинг из Китая, то увы, сейчас это реально долго ждать, что с их стороны, что с нашей. Убедился, заказывая товары с ноября.

Забыл про Ваш ЦАП.

Блок питания там вроде встроенный есть.

А ЦАП какой?

Понял, аналоговой винил и встроенный фонокорретор.

Хотя ЦАП можно пробовать тоже.

NAD C356 тоже был вариантом, но пишут, что не всем его ЦАП нравится.

Главное, сделан выбор. И всегда стоило с чего-то начать.

Играет не оборудование, а связка.

DonnyGoodman @ivasta

Не из Китая, из Москвы летит, к концу недели должен у меня быть уже.

Я последовал логике что PA5 усиливает звук как есть, ничего не добавляя от себя, что в конфигурации с винилом меня более чем устраивает. Послушаю как звучит, потом "подкорректирую" внешним фонокорректором в нужную сторону, я в любом случае в дальнейшем собирался его брать. Для этого и вертушку выбирал такую, чтобы встроенный отключался.

ЦАП отдельный естественно тоже будет докупаться в дальнейшем, чтобы не одним винилом единым так сказать ))

ivasta @DonnyGoodman

Тогда все очень хорошо. :)

Почитал тред на ASR , они решили не производить pa5 а делать раздельно моноблоки мощники pa7 и преды. Понятно, что дороже.

Главное, чтобы все исправно было. А то увидал, что у пары людей проблема, которая решалась гарантийно.

Хотя вот у меня с усилителем для наушников проблем не было.

Как и с ЦАП их. Только на последнем fuse перемычка сдохла сразу. Заменил.

DonnyGoodman @ivasta

Ну там есть целая тема про умирающие PA5, читал. Мол де из за этого их и сняли с производства, и должны заменить другой моделью. Но я к этому скептически отношусь, во первых PA5 простоял как раз два года на конвейере (а китайцы примерно такой срок и имеют на модель, дальше либо Mk2 какой ни будь, либо следующая модель). Во вторых - специфика негативных отзывов в интернете такова, что на 100 купивших 99 пользуются, все работает и они не на какие форумы вообще не ходят, у одного что-то сломалось - 100500 постов повсюду "какая гадость ваша заливная рыба". По работе знаю это очень близко...

Evgeny_Lebedev @DonnyGoodman

Не факт, что технически все будет реализовано как у Исоакустикс. Насколько я знаю, было много попыток повторить их, но безрезультатно. Все лишь говорят, что изготовить их - проще простого, но никто по факту не может) Мол резинки, да алюминий.

Evgeny_Lebedev @DonnyGoodman

Я тоже вначале жался, и не понимал, как можно отдать столько за «это». По факту, они пережили 4 пары акустики. И да, это лучшее вложение в звук, не считая LS50WII.

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Ну я по началу вообще решил что у Aperta цена за одну штуку стоит, и что это безумие покупать подставки по цене дороже АС. Потом когда понял что цена за пару - они как бы в два раза подешевели у меня в голове, теперь не так жутко воспринимается ))))

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Отдельное спасибо за совет про Aperta, после сравнения с ними и без - это действительно более чем стоит своих денег, огромная благодарность!

ivasta

Левая колонка не дышит. (

Все-равно, учитывая стойки, можно подвигать ближе к себе.

Насчет Q150, 350. Измерения чудесные, но даже измеряющему звук не зашел))))

Но мнения разные об этих колонках, как и они сами. На форуме есть люди, кто их слышал, кому они нравятся, а есть те, кому нет. Я конкретно о Q-серии моделях.

Рассмотрите еще Elac DBR62. Ради интереса DBX42 (их внезапно ватхайфай похвалил, хотя Эндрю Джонс из конторы ушел). True Love)))

Ну а куда деваться? Всеми этими сантиметрами мало что решить.

DonnyGoodman @ivasta

Стол у левой колонки не сплошной стеной, а грубо говоря на тонкой ножке возле колонки, и дальше почти свободное пространство, разделенное только столешницей во горизонтали.

Стойки могу поставить только на ту же стенку, поднять по высоте колонки, или сделать полки на стену, тоже не проблема, но не более 50 см от стены, иначе не пройти будет, когда диван разложен там и так проход узкий остается, заужать еще больше не вариант (((

Elac DBR62 интересный вариант, спасибо, рассмотрю )))

ivasta @DonnyGoodman

50см хватит с головой. Тем более, у вас угол поворота еще будет. Да один фиг - лучше пробовать. Все колонки похожи. Ладно бы, ЗЯ еще.

DonnyGoodman @ivasta

Я так поискал поглядел, вы во многих вопросах за DBR62 выступаете, был личный опыт использования?

Поискав их по миру, что-по чем продают, почти везде 560 евро или 499 фунтов, что почти одинаково 41-42к рублей по нынешним курсам. Внезапно в Латвии 210 евро они стоят, т.е. примерно 15к нашими, но там 16.4 кг только сами колонки без упаковки, с учетом размера мне СДЭК насчитал 15к доставку до меня (уже 30к, и еще танцы с бубном с заказом и организацией пересылки из не самой ныне дружественной нам страны), а аудиомания за 34875 мне их на дом привезет, с гарантией отсутствием заморочек, в общем заказал у них - решил так сказать поделится ))

P.S. Может усь к ним присоветуете? (ну а вдруг?..) )))

DonnyGoodman @FROSTING

Приедут когда, тогда будем про уже отдельной темой про усилитель кумекать. Ну а в блог впечатления уже когда все заиграет, пока что рановато )))

ivasta @DonnyGoodman

Обязательно почитаю) Но от усилка много зависит. Так то можно и к TX2050 подключить за 1000))) Ну сейчас 2 поди. Мне до сих пор нравится звук Child Of Mine именно на такой связке, хотя остальные лучше были)))

DonnyGoodman @ivasta

Я вообще тут зачитался про усилители с Али, мол де старые проверенные схемотехники, но из новых деталей, тот же BRZHIFI вроде как хвалят. Что усилитель за 20к рублей вместе с доставкой из поднебесной - уверенно соревнуется с тем же Marantz 6003, ну и всей остальной 6к серией соответственно, во многом причем выигрывая, при кратной разнице в цене не в пользу последних...

ivasta @DonnyGoodman

Ну я бы, если с Али, рекомендовал Topping PA5. У него SINAD дикий. Хотя это ничего про звук не скажет, но можно попробовать. Цель - не воевать с Marantz 6003, а цель, чтобы качественно звучало. Мне тоже звук Аймы 07 больше нравился, чем 720 в паре с Элак, но считаю, что все-равно им не хватало чего-то. И я это понял после перехода на Purifi.

BRZHIFI может вообще быть не фирмой, а лишь названием, кем маркируют разные усилки.

TK2050 - если что, плоский по звуку усилитель)) Просто я с ним сидел. И с ним даже бас не бубнел, хотя был плоским в отличие от Denon 720. Потом я заменил его на TPA3255 Ayima 07. еще 2 недели был 3116.

Сравнивать надо лично. Или знать, что люди сравнивают хотя бы.

FROSTING @DonnyGoodman

Если с Али, то рекомендую на вырост ShengYa (Vincent для китайского рынка), Shanling 3.2 (OEM YBA), но это не 20 тыс. Топинги и СМСЛ не слышал, к сожалению.

FROSTING @DonnyGoodman

356ой или 370 НАД на авито 25-40 тыс. Вполне демократично по цене, правда в своё время они так стоили новыми. А жена, ну что жена?) Вы зарабатываете и можете потратить кровные на хобби, если семья от этого не пострадает.

ivasta @DonnyGoodman

Был опыт использования 6.2. DBR62 - это эволюция, без спада в одном месте и более светлая. Другое дело, что из списка самой легкой акустикой возможно будет heco. Но более высокая чувствительность не значит, что слушать приятнее.

В Латвии цена не за одну колонку? И что, Латвия?

Я в Латвии в январе 2022 заказывал усилитель у Garso Namai. А теперь смысл об этом думать и говорить?

Рискну предположить, что это будет NAD C356, Rotel A11 tribute. Только не денон 720, 800. Про 900 не скажу. Здесь у Snow связка 900 и полк р200 работает, судя по всему.

По факту я перешёл сам от Аймы A07 до Purifi. Думаю, тот элак, что у меня был, сильнее бы раскрылся с новым усилителем. На KEF R3 сие было крайне хорошо заметно.

Лучше посмотрите на Ютубе усилители.

P.S. элак мало чем отличается от других полочников окромя бумажных. Не сильней по требованиям и не легче Q350.

https://www.youtube.com/watch?v=wml4DfIJumY

По мне, так слишком мягко, хоть и приятно. Но тут суммарный эффект еще моих колонок. Вместо A12 всегда брать A11 Tribute.

https://www.youtube.com/watch?v=KcV1KCOxY2k

Тут пожестче, да. А что? Может, жанры легкие? Но мне через ютуб через КЕФ даже не хочется музыку вырубать. Просто слушаю.

https://www.youtube.com/watch?v=Cy4xxZLiT18 Nova 300 Peachtree Audio

Вот на этом видео хорошо электроника звучит. Лучший звук из остальных.

Короче, понятно. Чем дороже, тем лучше. ))))

На E Project можно сравнения смотреть в ближнем поле, да и не только там.

Будь сей вариант доступен, рекомендовал бы французский Audiophonics на Purifi.

DonnyGoodman @ivasta

В Латвии за две колонки, по крайней мере в характеристиках вес указан полный за 2шт, и отдельно приписано сколько одна весит, вот если интересно https://audiotehnika.lv/product/elac-debut-reference-dbr62-bookshelf-speaker/?attribute_pa_color=satin-white

Просто зашел на официальный сайт Elac и пошел по странам тыкать официальных дистрибьютеров, в РФ там только "Галерея Назарова" если что )))

Про усилители все учту, пару недель буду сам разбираться, потом наверное новую ветку создам со списком проходящих по цене претендентов.

Evgeny_Lebedev

Если выбирать между двумя - 150.

А может активные рассмотреть? Тут советуют Клипши, АЕ 1. От себя могу посоветовать LS50wII. Нормального звука без DSP с такой расстановкой не ждите.

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Почему 150? Как то все таки хочется отдельными элементами, АС и усь, там уже потихоньку что-то менять поочередно можно будет, допиливать-докручивать...

О DSP даже не думал если честно...

Evgeny_Lebedev @FROSTING

да я помню, для Вас КЕФ весь такой 😁
Но больше меня позабавил коммент, в котором LS50WII будет "мертвым и пластиковым" после Оптикон 2.
P.S.: я к мнениям отношусь спокойно, когда нет навязывания. Но Вы пытаетесь делать именно это. А больше всего меня такие экспертные выводы смущают, когда человек не слышал систему в своей КДП.

FROSTING @Evgeny_Lebedev

Ну не весь. R3 вполне неплохие колонки до 90 тыс. Звук Дали за те же деньги более натуральный. Оптикон хорошие колонки, но не лучше R3. С LS50WII думаю погорячился, но я уже не помню, как они играли, если честно. Ничего не навязываю😁

Evgeny_Lebedev @FROSTING

Это дает правильное понимание звука определенной АС. Мне тут про Оберон 3 такие песни пели, а по факту - разочарование. Про Оптикон то же самое. По факту - тот же V-образный звук с менее гудящим басом, кривой серединой и очень ярким верхом. Это всё конкретно в моей комнате. И все эти прослушивания в салонах - тоже бред, они никогда не дадут понимания звука. Лишь только подачу.

Maxim86 @Evgeny_Lebedev

Если сравнивать одноклассники q350 и oberon 3, то по сбалансированности, как Вы выразились натуральности, точности, четкости особенно в среднечастотном диапазоне oberon точно не будет лучше. Звук oberon насыщеннее на нч, ярче, но он больше окрашенный. Kef q холоднее, но точнее и четче, разрешение выше. По мне все Dali окрашивают звук, да и с разборчивостью в сериях oberon, opticon не все хорошо, особенно в средне-высокочастотном диапазоне. Середина в них пустая. Говорю как обладатель комплекта многоканального звука от Dali opticon. А opticon с r серией от kef глупо сравнивать, между ними огромная пропасть, разный уровень.

Maxim86 @Evgeny_Lebedev

Для кинотеатральных задач Oberon и Opticon не очень годятся из за не очень высоких динамических показателей, в нагруженных киносценах, с резким всплеском звуков может возникать компрессия и каша, а вот для несильно нагруженных музыкальных произведений и кинозвукового материала с несильными динамическими перепадами в соответствующем тракте могут хорошо звучать. Акустика очень чувствительна на смену компонентов, особенно серия Opticon. Даже смена кабельной обвязки очень заметна. Мало кто делился впечатлениями сочетания компонентов Creek с акустикой от Dali. Была возможность слушать в своих домашних условиях интегральник Creek evolution 2 с родным КД проигрывателем и акустикой Dali Opticon 5. Очень прилично звучащая связка, хоть и с определенным окрасом. Моим знакомым как и мне понравилось сочетание, возможно даже лучше чем с большинством компонентов от Marantz и Denon.

Alex @Maxim86

Я бы еще добавил, что у Оберон-3 в средне-частотном диапазоне, простите за выражение, у Оберон нет такого металлического призвука в голосе… Да и по всем остальным аспектам, на мои уши, DALI звучат более натурально,пластино, с более живыми послезвучиями на музыкальных инструментов, чем у начальных KEF. И кто-то тут сказал о «легкости» импеданса эти KEF, реально они просто дубовые, в отличие от DALI.😀

Evgeny_Lebedev @Alex

Я тоже знаю, что Кеф качнуть не так просто. Причем даже начальные. С остальным спорить не буду. Скажу лишь, что Оберон 3 нет среднечастотного диапазона)

Maxim86 @Alex

Среднечастотный как раз пишется слитно Слитно или раздельно? Орфографический словарь-справочник. Оглавление, буква "С" (niv.ru) В Q350 возможны металлические призвуки, в случае неподходящего тракта, но и в Dali при таком же подборе тракта может вылезти подчеркивание шипящих. Вообще в Dali фирменная фишка подчеркивание шумовых звуков из-за их окраса. От него тяжело избавится. Вспоминаю Ikon, там вообще все плохо было. Как раз голосовой диапазон на мой слух в Kef передается достовернее, середина в них полнее, ровнее и чище, без завала на частоте стыка полос, да и общий баланс лучше выдержан. Сколько слушал Dali середина часто в кашу или пустая, в зависимости от линеек. Dali не менее дубовые. Opticon еще более дубовые чем Oberon. Они еще и очень требовательные к звуковому балансу остальных участников тракта. Но если подобрать, то вполне могут хорошо звучать как и многие другие. Spektor серия тоже ровная по импедансу но и более высокоомная. Так по Вашему суждению она значит лучше будет Opticon

Pawell @Evgeny_Lebedev

Прелести недорогой акустики как раз в том, чтобы получить достаточно нормальное качество, но при этом можно забить на расстановку :)

FROSTING @Evgeny_Lebedev

Проблемы Оберон 3 в мягком ватном басе, а кому-то может не зайти их V образная подача. При этом на мой вкус они лучше Кеф 350. В своё время между этими моделями и выбирал. Каждому своё.

Maxim86 @FROSTING

Если говорите, что каждому свое, то зачем тогда ложать? Все современные производители акустических систем в одном классе не лучше, не хуже друг друга, но со своим исполнением и звуком. Кому то нравится одно, кому то нравится другое, у каждого свое слуховое восприятие.

FROSTING @Maxim86

Простите, что делать?! Я вас не понимаю. Сделал выбор в пользу Оберон 3 только за "живые" гитары и бас, пускай и размазанный. В 350ых этого не было. Хочется слушать пластик без басов - пожалуйста. Зато более сбалансированы.

Maxim86 @FROSTING

Что Oberon, что q обе звучат с ящичным призвуком. Что поделаешь, бюджетки. Сюда же и opticon можно отнести, только более собраннее звучат чем серии вышеупомянутых производителей. У q350 с нч не хуже дела обстоят чем в oberon 3, они просто другие, более гладкие на частоте настройки ФИ. Вы слушали opticon 2 mk1?

Maxim86 @FROSTING

Это я к чему спросил, в opticon 2 бас более поджатый и суховатый в сравнении с oberon 3. Но это не значит, что opticon 2 будут пластиковыми из за меньшего восприятия количества баса. А в Spektor 6 еще будет больше. Значит тогда надо было их брать, если судить по количеству, а не качеству

FROSTING @Maxim86

Я их поменял на Dynaudio Evoke 20 - суше, быстрее, плотнее, воздушнее и т.д. просто другой класс акустики. Что касается Оптиконов 2 мне в них катастрофически не хватало баса и в этом плане обероны тогда для меня были предпочтительнее.

Andrew_E @Pawell

Хмм, откуда такое суждение? В смысле все и так не айс, так что расстановка дополнительно не сильно испортит? И даже в такой трактовке не соглашусь, плохая расстановка может все убить

Maxim86

Q350 хороший выбор. Достаточно универсальная акустика с вполне хорошей сбалансированностью, разрешением и четкостью и в рамках своего класса конечно. В плюс им невысокая цена и интересный дизайн. Единственное в Вашем случае необходимы будут под них подставки т.к. акустика будет низко располагаться.

dobrynin

Для отправной точки в расстановке используйте калькулятор для длиной стены.

Ещё вариант, симулятор REW.

Сразу скажу, с расстановкой как у вас на плане нормального звука не получите.

Andrew_E

Могу сказать, что в похожем расположении у меня Heco 302 не загудели, несмотря на задний ФИ, хотя риск был высокий. Звук у них по НЧ ну очень полновесный, и в целом играют гораздо лучше своих денег. Правда, усилитель с ними работает аналитичный, а не мясной.
Да, вы осознаете последствия нахождения на одной вибрирующей поверхности и винила, и АС?

DonnyGoodman @Andrew_E

Спасибо за ответ ))

Про винил и АС на одной полке конечно осознаю, думаю под винил подставку сделать для начала, есть подходящий по цвету керамогранит, склеить вибропластом думаю 4 плитки, и на резиновые ножки все это для убедительности. А может и просто на стену под него отдельную полку повешу. Там уже по мере поступления проблем будем решать ))

DonnyGoodman @Andrew_E

В крайнем случае под все своя полка в стену будет, там толстенная несущая кирпичная стена, думаю любые вибрации проглотит ))

На Heco 302 в комментариях люди жалуются на качество отделки и внешний вид, в стиле "картон тот еще", как вам личные ощущения от ваших, чисто визуально?

Andrew_E @DonnyGoodman

Я знал что беру)
Если не приглядываться, то очень достойно. Поскольку у меня при перевозке небольшая "травма" произошла (уголок внизу отбился), то видно что ну прямо совсем картон. Но не тонкий. Просто мягкий и легкоразрушимый.
За эти деньги почти парабола (с отрезанной верхушкой) в проекции сверху - достойно уважения. ФИ широченный, оформлен не дешево. Без грилей тоже можно взглянуть. Терминалы не вызывают отвращения. Похоже вся экономия в материале корпуса. Ну и грили само собой не магнитные

DonnyGoodman @Andrew_E

А в паре с каким усилителем у вас эти Heco жили? Вроде и откинул уже их, но 22.3к они сейчас по акции, на данный момент прям очень уж цена сладкая по сравнению со всем остальным...

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Вот только думалось прекратить терзания, признать что жадность победила, и бежать покупать что дешевле в данный момент - так вы даете ссылку где еще дешевле... На q150-350 может сразу подскажете цену? У меня в любом случае что называется уже "горит", самый край до конца следующей недели сил хватит на "читать - выбирать", потом уже точно рукой махну, а цена все таки весомый аргумент в выборе в моем случае, мне еще в ту же сумму жене чем то отдариваться потом придется ))))

ivasta @bluesevich

Монолитно выглядит. Напоминает что-то. Стелс-корабль американский, правда, вышедший из строя. Мне не особо нравилась их форма раньше, но тут в купе со светом - круто.

DonnyGoodman @bluesevich

Про отличие Prime и Elite я в живую в Пульте до продавцов докапывался-сказали только что в живую их никогда не видели, и ничего не знают. На сайте у них же задал вопрос, на почту тренькнуло что мол на ваш вопрос ответили и ссылку посмотреть ответ - там просто страница продукта, а моего вопроса как не бывало...

Сайту на который вы ссылку дали вообще доверия нет у меня, из контактов только телефон да адрес квартиры в многоэтажке... А так да, Elite в белом цвете есть отличие от Prime, по перву на них глаз положил, но информации про них ноль ((

DonnyGoodman @ivasta

Посмотрел видео по ссылке, теперь понятно почему так мало информации, самому видео сейчас 4 часа на ютубе )))

Видимо она вот только только появилась, даже в поисковиках вчера когда пытался что-то нарыть, мне даже в картинках только Prime вылазили)))

bluesevich @DonnyGoodman

Хорошо. Зайду завтра к бывшим коллегам, поинтересуюсь. Они работают напрямую с Бонанзой. Может у них уже есть эта акустика.

Только напомните завтра, могу забыть.

А по поводу недоверия... Указан прямой московский номер. Указан юридический адрес, а он может быть в любом доме, хоть многоквартирном, хоть в торговом центре. Есть возможность записаться на прослушивание, хотя наверно вы полагаете, что запишут, но приехать будет некуда. Так?

DonnyGoodman @bluesevich

Ну мне 4.5к км ехать нет возможности на прослушивание, и на этом же адресе и человеке висит уж подозрительно много разных фирм, многие из которых уже закрыты, но на яндексе остались про них отзывы- и в основном очень негативные...

bluesevich @DonnyGoodman

Я и говорю - сомневаетесь, звоните дистрибьютору. Или смотрите на сайте чёрный список. Отзывы в яндексе же сродни минусаторам здесь, на Стерео.

ivasta @DonnyGoodman

Общался я как-то с Кириллом, но ничего не купил)) Но вполне реальный адекватный человек. Если речь еще о том Кирилле, что винил настраивает. У него же даже инста есть. Подозреваю, что это тот же Кирилл. А если не он, то вот другой. Наверняка, знает про Хеко, раз раньше торговал.

https://www.avito.ru/user/040a383c5986a3d9e3d7db36ff801166/profile?id=2068976015&iid=2068976015&src=messenger&page_from=from_item_messenger

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Внимательно и не единожды перечитав все мнения здесь присутствующих, отдельно прошелся по теме как вообще должна стоять акустика в целом, и рассматриваемые мной модели в частности (к примеру к Q350 частая рекомендация ставить метрах в трех от слушателя, что у меня просто невозможно). В общем внезапно ELAC Debut Reference DBR62, в "правильной" расстановке и в "правильных" связках с остальными элементами системы они точно проигрывают и KEF, и и тем же Victa Elite, но зато прощают кривую расстановку, малое расстояние до стены (фазоинвертор спереди), что в моем случае более важно как мне кажется. Правда на авито их чет совсем нет, и вообще только в аудиомании нашел в наличии, и то в одном цвете ((

ivasta @DonnyGoodman

Про Elac. Ничего они не будут прощать. Ну фазик спереди, правда. Проигрывать ни одной из этих АС они не будут. Вообще.

Да, нет их на Авито из-за политики Elac, но цена приемлемая..

Насчёт Q350, в 3м от слушателя полочники? Тут уже можно о напольных думать.

Andrew_E @DonnyGoodman

NuForce DDA-100. Сильно специфичная штуковина. Но они и с начальным ресивером нормально работают (понятно, что хуже, чем с усилителем)

Pawell

Если брать 350-е то гудение будет зависеть только от усилителя - у меня стоят почти впритык к стене и все норм

Pawell @DonnyGoodman

У меня недорогой D класс SMSL - см. в профиле, взял как временное решение, но с кефами получилась хорошая связка, весьма сбалансированно звучит, менять не буду в ближайшее время

Serg_E

У меня очень похожее расположение и метраж. Будет или нет проблема с басом покажет только эксперимент. Не известно очень много факторов: материал стен, наличие поглощающей басы мебели. В принципе, на мой взгляд, лучше выбрать более маленькие АС, а потом если не хватит глубины, дополнить сабвуфером. Хотя тут свои подводные камни.

А почему именно Kef?

DonnyGoodman @Serg_E

Ну как то в целом, по совокупности отзывов, топов разных и тд. Ну и то что для вопроса про размер акустики очень показательная пара, 150 и 350, в целом почти у всех брендов есть модели и в том и в том размере, тут больше именно не будет ли лишним этот больший размер...

ivasta @DonnyGoodman

Мне вот думается, что разницу космос не будет. Ладно бы еще как у Варфов было 3 полосы против двух. Да, надо слушать, но мозг я бы не парил. Можете счастливую монету подбросить. Да и вариант 150+саб вполне рабочий.

DonnyGoodman @ivasta

Если бы не потребность слушать при малой громкости, я бы взял 150 не сильно думая, жене только в радость, что меньше места занимать будет. Но, если я правильно понял, чем меньше размер АС тем хуже она себя показывает на малой громкости.

Я если что совсем начинающий в этом деле, вот и взрываю себе мозг, ну а теперь еще и окружающим немножко ))

ivasta @DonnyGoodman

Логично, да. Есть исследования. Борзенков вообще видео про Клипш снял, что огромные колонки можно слушать в маленьких помещениях крайне тихо.

bluesevich @ivasta

Борзенков прав... Но не каждая акустика с большим динамиком сможет играть в маленькой комнате. Транспульсы не смогут, 500%.

ivasta @bluesevich

А JBL старые? Кстати, раньше были мониторы популярны, но они ближнего поля. Забыл модель. Но речь не о них, а именно о потребительских колонках.

Evgeny_Lebedev @ivasta

Конечно не будет, просто 150 более сбалансированы. И всё тут. Это началка, точно такая же, как и Оберон серия от Дали. Как Бронз от МА и прочие.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Ну что значит сбалансированы? Измерения тупо у 350 лучше. Немного, но лучше. чтобы идеально сравнить, надо слушать в одной комнате (лучше разных) на одном усилителе, цап, в одинаковых условиях.

Да, началка. И тупо дело вкуса.

Evgeny_Lebedev @ivasta

350 по низу как Оберон плюс минус. То есть есть не бас, а есть гудение. Многим нравится эта вялость, они это воспринимают за бас. А для меня бас - это разборчивые ноты нижних октав. И всё тут.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Странно. А усилок на 150 и 350 был какой? Какие полочники не слышал в салонах, была нехватка баса. Даже средневысокого. С разными усилителями. Я в принципе о полочниках. Хотя Денон 720 заставил побубнеть ;) дома. Элаки 6.2.

Evgeny_Lebedev @ivasta

И я очень рад, что не купил его, помню даже тему создавал. Его ещё и к Дали советовали. Это дало бы усиление той самой "фирменной подачи" V-образной от Дали)

Pawell @Evgeny_Lebedev

Послушал, в целом на колонках нормально - НЧ если и менее собранные, то совсем слегка. Минус по сравнению с наушниками только в качестве и количестве НЧ - всё же к такой музыке наверное напольники лучше - не хватает глубины и насыщенности. Но в целом, повторюсь, весьма гармонично звучит

ivasta

Вы слушаете винил. Пласт стоит 3000Р. 30 пластов - цена колонок. Можно присмотреться к Meta, даже к активным. Зато думать меньше надо будет. Хотя не... Весь смысл теряется, если цифра. Разве что мастеринг.

Evgeny_Lebedev @ivasta

Да, а потом по накатанной. Этот усилитель слишком слаб для этой АС. Купил усилитель. О, он полностью раскрыл эту АС, уже не интересно, надо новую АС. О, этот усилитель теперь слаб для этой АС. Может кабели? Силовые, акустические. Не. Надо новый усилитель. И по накатанной с пеной у рта.

Evgeny_Lebedev @ivasta

😂 вот об этом и речь. Я безумно счастлив и рад своим 50W2. Включил - сел/лёг (кстати, вне оси играют изумительно), и всё. Голова не болит ни о чём. По поводу игры вне оси... Наверное запердолю блог попозже. Через месячишко. Будет бомбёжка от любителей раздельных компонентов и особенно ДАЛИ.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Почитаю. Все-таки разобрались с басом и положением? у KEF по факту пофиг на поворот колонок. Так же я слушал эти WII на расстоянии около 3м между собой.

ivasta @Evgeny_Lebedev

У меня на SMSL M300MK2, когда на время была включена регулировка громкости через ЦАП, детали то были, но стала теряться ведущая нить, разрешение. ДУмал, деталей много ,но кто ведет музыку? Причем это не сразу было заметно, и к тому же я не сразу ставил регулировку, просто забыл, когда поставил.

Вернул -все стало норм. Хотя чуть ранее конкурирующий ЦАП заказал))) И вот они разного характера)) и иногда думаешь, как интересно трактовать прочтение.

Evgeny_Lebedev @ivasta

Разрешение у КЕФ сумасшедшее. Этого не отнять. Я не говорю за Q серию. И да, ещё заметил, что им по барабану стиль музыки. Играют всё.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Абсолютно. Конечно, другие колонки будут, вероятно, чуть по другому отыгрывать. Но и прозрачность, и разрешение есть. Прозрачность, как понимаю, сколько инструментов. Разрешение - сколько инструмента. Ну, например, градации соляка на гитаре или звук какого-то.

Да пофиг. Главное и то, и то, и чтобы ведущее было.

Q не слышал.

DonnyGoodman @ivasta

Ну тут еще и само занятие, когда процесс важнее результата, я пока что в разы больше времени потратил читая про винил, АС, усилители, и тд и тп, чем собственно за прослушиванием винила ))

И второй момент, одномоментно бОльшую сумму больно вкидывать.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Был 720-й. Продал по той цене, что купил. На вторичке. Средние все-таки прикольные были, но увы , как тут было написано "дешевые компоненты не звучат однозначно плохо, в них всегда есть один заметный недостаток, который все портит", не дословно.

Хотя колонки подтянулись, если что. Дело вкуса. Да и в 90-х умели делать усилители.

Evgeny_Lebedev @DonnyGoodman

Таким образом, Вы будете слушать не музыку, а компоненты. И никогда не сможете получить истинное удовольствие от звука, потому что тут Вас будут каждый раз надоумливать заменить то то, то это. Активные в этом плане - конфетка.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Для аудиофилов надо создать барабан, чтобы крутил усилители и переключал их, как и источники, так и их режимы. Можно колонки, чтобы переключал.

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Не кидайтесь трансформаторами, но я и сейчас поставив пластинку и воткнув вертак в "домашний кинотеатр - саундбар" от Лыжни уже вполне себе получаю удовольствие. Хотя для музыки конечно отвратительное звучание, но все же лучше чем музыка с ютуба через тв и этот же ДК. ))) Удовольствие оно в душе больше, чем в ушах )))

Evgeny_Lebedev @DonnyGoodman

В общем мой совет - либо ехать и слушать, либо брать активные, предварительно тоже послушав. В случае с первым - окунётесь капитально, будете тут частым гостем!

Evgeny_Lebedev @ivasta

Я проходил эту тропу тоже.
По факту ответы стандартные всегда. Кто-то топит за Денон, кто-то за НАД, приходит третий и говорит Винсент. А четвертый всё называет говном и топит за Ямаху.

ivasta @Evgeny_Lebedev

Лично я бы хотел послушать 900 и 1700 Денон, узнать, как там сдвинулся прогресс. NAD че-то слишком много лицензируемого сейчас берет.

DonnyGoodman @Evgeny_Lebedev

Было бы где слушать, в наличии у нас ничего не стоит почти. Да и в данной ветке изначально вопрос все таки про комнату, то что в здоровенном помещении магазина условно 350 не будут гудеть - сомнений и так никаких не вызывает )))

Evgeny_Lebedev @DonnyGoodman

Ну раз в душе - берите активы недорогие сразу. Те же Клипш или АЕ или всеми тут любимые ДАЛИ. ЛС больше не советую, их тут не любят)


Ничего нового не скажу)

Evgeny_Lebedev @DonnyGoodman

Тут есть ещё адепты секты, что в определенных размеров комнат должны быть определенные дюймовки динамиков, ИНАЧЕ не заиграет.
На своём конкретно случае могу сказать, что чем больше динамик - тем сложнее его разместить, и тем сложнее получить его полный потенциал. И опять же, лично моё мнение, что лучше взять поменьше полочники, но дать им хороший саб. И вот тут будет хорошечно.

Andrew_E @Evgeny_Lebedev

"чем больше динамик - тем сложнее его разместить"
"хороший саб"

Внезапно, саб - активная АС с большим динамиком, которая играет в определенном диапазоне. И его трудно разместить

DIM4

Так что взял ТС? Или еще не взял?

Судя по планировке комнаты, лучше взять саундбар (если для тв), или же размещать колонки не вдоль длинной стены, а вдоль короткой, тем более если не обработано акустически помещение, иначе будут сильно ярчить, знаю по своему опыту.

Ну а для ближнего поля, если с метра-1,5 слушать, то и q150 БУДЕТ МНОГО, что уж говорить за 350е...

Для данного ближнего поля/акустического размещения, полочники по размеру нужны, по хорошему, в2е меньше чем 150е (гула меньше будет).

Вопрос к владельцам q150

Слушал их у человека в связке с гадом д28.38 и эмотива а2, странный бас у кефов, из разряда даже не dolbit, а valit_normalno :D баса как бы много, даже слишком, при этом он какой то мягкий, про чёткость и говорить уже не приходится, именно что валит, забивая середину... Это колонки сами по себе такие, или в усилителе дело?

Хотя эмотива довольно хлёсткая по подаче, странно что с басом такое... Может конечно акустика комнаты такая у человека

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.