Провода - зачем? • Stereo.ru
ВопросHekler802

Провода - зачем?

Здравствуйте, всем! Боюсь навлечь на себя гнев, но все же спрошу. Часто приходится слышать мнение, что при покупке бюджетной аппаратуры HiFi уровня скажем Yamaha необходимо обязательно заменить штатные провода на супер пупер эксклюзивные, мол звук улучшается сразу и в разы. Что-то меня гложат сомнения по этому поводу. Если инженеры Ямахи создали аппарат стоимостью несколько сотен или даже тысяч евро, и оснастили его проводами определенного сечения и качества, то наверное они понимали, что делают, и крайне маловероятно, что создав свой шедевр инженерной мысли, они решили с экономить на проводах пару евро. И чем вообще медные провода для аудио сечением 3 мм продающиеся в любом уважающем себя магазине стройматериалов по цене пару евро метр, лучше проводов продающихся в специализированном аудио магазине? Нет ли здесь карго-культа? Как по мне так он определенно присутствует. НО если уж подходить к вопросу серьезно, то провода должны быть из золота, на худой конец серебра, а не из меди.

2рейтинг
1
1

Ответы

Red_Cat
1рейтинг
1

Тут все очень просто. Возьмите провода, ну… начиная с 6000 руб. и сравните. Если заметите улучшение, то имеет смысл думать о замене кабеля. Серебрянные в принципе действительно лучше. Но дороже.

M006 @Hekler
1рейтинг
1

Открутите на своей акустике динамик, загляните во внутрь. Увидите дешевые провода, тонкого сечения. Вопросы отпадут сами. Нужно или нет.

Vivian_Cels @Red_Cat
0рейтинг

Наверно, внутри колонок тоже нужно менять провода, иначе качество сигнала потеряется на узком горлышке

Wadim
1рейтинг
1

У меня с усилителем в комплекте шел вполне приличный кабель с ферритовыми сердечниками. Заменить его пришлось только по причине того, что специально для расположения в стойке сам изготовил нужной длины, ну и экран еще сделал.

Замена кабеля слышна, когда комплектный совсем уж дешманский. Кроме кабеля в системе питания столько всего нужно подготовить: выделенная линия, раздельная фильтрация, организация заземления, возможно, необходимость в стабилизации, что на этом фоне сам кабель как-то теряет свою "уникальность". Но самое главное, замена кабеля не решает вопросов: куда вы его будете включать с двух концов - входной и приемные сетевые разъемы.

kostinAB
1рейтинг
1

Вот тут заделали тест с кабелями - думал ничего не услышу - ан нет - слышу на трёх комплектах !

Aleksandrdr
1рейтинг
1

В Латвии такого нет

Тяжело вам в Латвии.....

Я вот что то вас не пойму, создали ветку, задали вопрос, получаете ответы на заданный вопрос, и при этом на каждый ответ тыкаете своё "я не согласен", "зачем оно мне надо"..........

Вам там скучно???

FROSTING @Aleksandrdr
0рейтинг

Это такой латвийский юмор. Каждые 5 лет человек машины меняет на новые - тут понимать надо! А вы про провода всё говорите.

avionics @Aleksandrdr
1рейтинг
1

Он ждет похвалы за свои решения, что он такой умный, рациональный и все при нем. Никто не похвалил, и "тут Остапа понесло"...

Hekler @avionics
0рейтинг

Коллега, если вы любите когда вас чешут за ушком и от удовольствия начинаете вилять хвостом это ваши проблемы, не равняйте всех по себе.

avionics @Hekler
0рейтинг

Не только я. Посмотрите, сколько желающих поучить вас (почесаться) вы собрали. Продолжайте в том же духе. Это интересно многим.

Gorbatov
1рейтинг
1

В Латвии такого нет

Ой, да ладно. Суровые братья из Риги на всю Прибалтику работают, вставят что хошь, хоть Нордост топовый, хоть еще чего подороже. Места знать надо...

Delya
0рейтинг

У серебра проводимость лучше чем у золота, поэтому полностью серебряные кабеля лучшие, но не в каждой системе. Провода продающиеся в специализированных аудиомагазинах специально сделаны для лучшей передачи звука, в отличии от проводов в магазине стройматериалов. По поводу штатных проводов идущих с аппаратами при покупке, объясню на примере автомобиля. Когда вы покупаете новую машину, вы думаете, что производитель укомплектовал машину самыми лучшими колесами какие только существуют? Штатные провода служат только для проверки нового аппарата, чтобы вы убедились, что он работает.

Hekler @Delya
0рейтинг

Я так думаю, что если я покупаю новую машину, а делаю я так слава Богу каждые 5 лет, то я беру машину в комплекте и плачу за нее деньги, мне например в голову ее не придет улучшать, покупать ей 18 диски вместо штатных 17, и т.д. если мне нужны 18 диски, то я покупаю лучшую комплектацию. Так, что пример не совсем корректный

Delya @Hekler
0рейтинг

У меня на машине 20 диски но покрышки в заводской комплектации-всесезонка а это и летом не идеал и зимой не ахти.

Predator @Hekler
0рейтинг

Пример про резину очень даже. И дело не в дюймах, хотя бывает и в них. Разговор про качество. Если например возьмём, ну что там из памяти)), Субару Форестер, так вот он шёл с завода на Ёкагаме Геолендер, резина откровенно так себе, или популярная на стоке Мишлен Примаси, ну что вы скажете это все шедевр инженерной мысли? Да практически куда не ткни пальцем в специализированном шинном магазине будет лучше, начиная от моделей тех же корейцев Кумхо и Ханкук и заканчивая тем же Мишленом только Модели Пилот Спорт.

Все то же самое происходит и в других направлениях. Возьмите ту же музыку штатную в авто. Ну хорошо, купили вы Бауэрс энд Вилкинс за 400-500000 р к своему Х5, ну любое уважаемое тюнинг ателье легко поставит систему которая переиграет и будет стоить дешевле. Просто кто ставит себе бивни уже ляпаться с этим не будет, но факт остаётся фактом.

Hekler @Predator
0рейтинг

Окей, давайте так моя текущая машинка Suzuki SX4 S-cross 1.0 механика, 2018 года в полном фарше за 19500 евро, с 17 дисками, продавалась на летней резине Kormoran, когда пришла зима я купил резину за 600 евро - комплект, и не парюсь по этому поводу, а мог бы купить резину за 1000, но зачем?

Katerina @Hekler
-9рейтинг
1
1

Ну вот такой вы человек:

Машиной не паритесь;

Резиной не паритесь;

Проводами не паритесь.

Наверное принцип - и так сойдёт.

Hekler @Katerina
0рейтинг

Не так сойдет, а лучшее за свои деньги, а лохи провода покупают в пол стоимости аппаратуры и самогипнозом занимаются

Hekler @Katerina
0рейтинг

так я никого не обманывал, да и меня тоже, но согласитесь купить аппаратуру за 100 тысяч и потом потратить 20 на провода несколько странно...

Hekler @Katerina
0рейтинг

Так в ветке тест проводов разместили, послушайте, я послушал в наушниках Pioneer DJ разницы не услышал, старею наверное, скоро буду только Aftershokz Aeropex слушать с костной проводимостью, тоже кстати тема отличная для активного образа жизни

Hekler @Predator
0рейтинг

Коллега, можно я так буду вас называть, лохов не обсуждают, лохов обманывают, простите если обсуждением сей темы я задел ваши религиозные чувства, мне собственно нужно было получить ответ на вопрос, я его получил на конкретном примере, правда не очень корректном. Вопрос собственно для меня понятен.

avionics @Hekler
0рейтинг

Вам лохи, покупающие провода в полстоимости аппаратуры спать не дают? С чего вы за их кошелек забеспокоились? Найдите на помойке любые провода, подсоединяйте к своей аппаратуре и слушайте на здоровье, посмеиваясь над лохами. Не это ли счастье о котором вы мечтаете?

• скрыто модератором •
• скрыто модератором •
• скрыто модератором •
• скрыто модератором •
• скрыто модератором •
Hekler @Gorbatov
0рейтинг

Да, да я понял вашу иронию, но турбированный 1.0 в 117 лошадей на машинку в 1200 кг. весом едет лучше чем атмосферник 1.6 140 лошадей на той же машине, ест при этом 6.5 литра, и топит 150 по трассе как нефиг делать, а больше просто страшно и нельзя. Овес нынче дорог вчера заправлялся по 1.60 евро, и опять же не парился, на 600 км бака 40 литров хватит. И на рыбалку и по трассе и в деревню. Сзади стиральная машина входит, так, что мне нормально, следующим возьму такой же только гибрид с движком 1.4 и коробкой автомат.

Gorbatov @Hekler
0рейтинг

Я со своей любовью ко всяким 6-литровым V8 с турбиной, а лучше с двумя, скромно промолчу... Хотя от заряженной Теслы я бы не отказался. Но заряжать негде.

Hekler @Gorbatov
0рейтинг

Ну у каждого свои понятия, мне например такая машина как у вас не по карману, да и не нужна, что касается Тесла? Хм, понты это до поры до времени. При стоимости электромобилей размером со спичечный коробок как у 500 сильного мустанга, сколько должен стоить бензин чтобы его отбить? Хипстеры кеды покупают за 600 евро, ну так то хипстеры. Что касается меня, я покупаю себе новую машину, пока гарантия есть езжу, потом опять беру новую, с самоделкиными дел не имею, ремонтирую бесплатно. До этого у меня Форд был с литровым движком, я на нем 115 тысяч км проехал без проблем и продал через 5 лет за половину стоимости, так мы его в Германии до 200 разогнали, и еще могли бы дать газу, но страшно

Gorbatov @Hekler
0рейтинг

У меня тоже сейчас такой нет, это было высказывание о теоретических предпочтениях. Правда я совершенно не автолюбитель, и машина в принципе не входит в круг значимых ценностей. Хотя та, которая есть, почти как ваша по габаритам, но только ближе к 200 лошадкам и с турбиной. Для обычной жизни хватает. А вообще я бы предпочел банально хороший седан с водителем.

Система же и фонотека в моей жизни куда более значимые величины, поэтому я как раз из тех странных людей, у кого система стоит как несколько машин...

Rodomir @Hekler
0рейтинг

я беру машину в комплекте и плачу за нее деньги, мне например в голову ее не придет улучшать, покупать ей 18 диски вместо штатных 17, и т.д. если мне нужны 18 диски, то я покупаю лучшую комплектацию. 

Вам не нужны некомплектные провода! )))

Delya
0рейтинг

Самая лучшая проводимость у серебра, на втором месте медь, на третьем золото потом алюминий.

Delya
0рейтинг

Почему так много кабелей? Потому-что они все звучат по разному и вы можете выбрать из всего многообразия именно тот, который понравится вам больше всего в вашей системе.

Gorbatov
0рейтинг

Штатные кабели у достаточно серьезных компонентов лежат только для проверки работоспособности.

Delya @Hekler
0рейтинг

Когда вы купите проигрыватель виниловых дисков с предустановленной головкой в инструкции тоже не будет указано что можно поставить головку намного лучшего качества. Фирма Т+А, Gryphon, Rega (это то что я знаю, может и другие) выпускают кабеля и у себя на сайте черным по белому пишут, что для улучшения звука надо менять штатные кабеля на отдельно покупаемые.

Hekler @Delya
0рейтинг

Когда я куплю проигрыватель со штатной головкой, если куплю, я тоже ничего менять не буду, потому, что менять одну головку без замены всей аппаратуры как-то неправильно, значит проигрыватель по классу должен соответствовать тому к чему он покупается, и там штатную головку менять не нужно

avionics @Hekler
0рейтинг

Нет никаких правил по необходимости замены штатной головки. Не хотите менять -не меняйте. Другой захочет поменять - поменяет. Какие правила вам для этого нужны? Нужно менять, не нужно менять каждый решает сам, что тут непонятного.

avionics @Hekler
0рейтинг

Провода она не производит. Эта фирма производит АС и знает о влиянии проводов на качество звука поболее, чем все здесь находящиеся.

AFIGLI
0рейтинг

И культ есть и экономия инженерами.

Всё это прекрасно в нашем хобби сочетается.

Mishas
0рейтинг

Наверное, раз так много людей слышат отличия в проводах, должна быть разница при инструментальном измерении звука…

Aleksandrdr
0рейтинг

Пока Вы сами не попробуете, Вы ничего не поймёте. Возьмите 2-3 кабеля в магазине, под залог, поэксперементирую те с усилителем, источником а после сами сделаете вывод.

Hekler @Aleksandrdr
0рейтинг

В Латвии такого нет, кто тебе будет кабеля назад брать? Только если через интернет покупать, но я остаюсь при своем мнении, если аппаратура продается с собственными кабелями то менять их надо только в том случае если надо увеличить расстояние от источника, и никогда не поверю, в то, что инженеры проектирующие аппаратуру ставят кабеля, которые значительно ухудшают ее качество. Другой вопрос если аппарат продается без штатных кабелей.

FROSTING @Hekler
0рейтинг

Вы никогда не думали про то, что 1 рубль экономии на 1 аппарате - ерунда, а если этих аппаратов 1 миллион - уже 1 млн. экономии выходит. Производители не дураки, они деньги умеют считать.

Hekler @FROSTING
0рейтинг

А вам не приходило в голову что при стоимости аппарата в 50 тысяч рублей 1 рубль это 0.0005% стоимости, т.е статистическая погрешность и ставить из-за такой погрешности общее качество как минимум неразумно?

FROSTING @Hekler
0рейтинг

Видмо больше рубля экономии выходит, раз кладут сопли для проверки вместо нормальных проводов. Нормальный провод это +2-3 тысячи к цене. Никто не говорит про 20 тысяч в плюс

Hekler @FROSTING
0рейтинг

Даже странно, как это капиталисты не додумались продавать автомобили с колесами для проверки, а можно тогда вопрос, почему провода для проверки имеют длинну три метра, для проверки хватило бы и одного метра, таким образом затраты можно еще сократить в три раза и вместо 0.0005% к себестоимости экономить 0.00015%. И еще такой вопрос - почему в инструкции не сказано, что провода для проверки? Вот читаю нигде не вижу пункт, подключите громкоговорители и если они работают срочно замените провода, есть у вам пример такой инструкции?

Predator @Hekler
0рейтинг

Да вот ведь додумались)). Ну что ваш корморан это резина не нуждающаяся в замене? Ну ладно, не выкинете сразу, но откатав думаю захочется поменять на что-то более лучшее, ну не корморан же))).

Hekler @Predator
-1рейтинг
1
1
1

Коллега, если вы знаете, что такое случайная кривая Гаусса или колоколообразная кривая, распределение 2-х сигм от центра охватывает 95% всех возможных вариантов, а 1 сигмы 67 и 28, мне например больше чем достаточно чтобы продукт, звук и прочие жизненные удовольствия попадали в диапазон от +1 до +2 сигмы, т.е превышали все на 70%, но при этом не стремились попасть в лучшие 5%, штатный Корморан как резина, этим характеристиками вполне удовлетворяет, как и звук создаваемый при помощи штатных проводов. У меня нет лишних 500 евро, чтобы менять шило на мыло, а для того чтобы попасть в лучшие 5% никаких денег не хватит. Но согласен за понты, если они нужны, нужно заплатить

Hekler @Predator
0рейтинг

Корморан вполне себе 60 тысяч проедет летом, а потом я поменяю машину, вместо того чтобы менять на ней резину, мне так больше нравится, а не будет денег так куплю себе электосамокат :)

avionics @Hekler
0рейтинг

Почему фирмы комплектуют АС простенькими проводами? Да потому что кабели подороже изготовлены из разных материалов и по разному влияют на звук. Поэтому каждый меломан самостоятельно подбирает провода по своему понятию, а понятия у всех разные. Поэтому фирмы комплектуют АС самыми дешевыми проводами, потому что знают - комплектные провода будут заменены в подавляющем большинстве случаев. Комплектные провода не для проверки, а для таких как вы-которым без разницы, какие провода. Пользуйтесь и радуйтесь, что вам не нужно покупать провода подороже. Или вы считаете, что другие меломаны не имеют права поменять провода на своих АС?

Hekler @avionics
0рейтинг

Да, я понял, что провода это религия, а религия оперирует категориями веры, секта любителей проводов сожгет на костре любого кто усомнится в правильности ее учения. Вот я ради интереса купил новые провода, называются FB-1.50 FLEXBOX LOUDSPEAKER HI-FI CABLE в цвете RED&Black что скажете?

avionics @Hekler
0рейтинг

Понятно. Испугались, что вас "сожгут" и срочно побежали покупать провода?

То есть вы превратились в того самого ЛОХА, который поддался влиянию чего-то там, ну что вы там накуролесили -религия, секта, и раскошелились на дорогие провода, которые на самом деле вам не нужны? Да всем тут по барабану какие провода вы себе купите-хозяин -барин. Люди высказывают свое мнение, а вы хотите -прислушивайтесь, хотите - не прислушивайтесь.

Hekler @avionics
0рейтинг

А почему вы решили, что провода дорогие? Купил в строительном магазине за 3 евро 10 метров, мне цвет изоляции понравился и сечение

avionics @Hekler
0рейтинг

Мне по барабану, какие вы купили провода-дорогие или дешевые (понятие относительное). Важен сам факт, что купили, хотя выше аж из штанов выпрыгивали, убеждая почтенную публику, что не надо менять штатные провода.Наступили на горло собственной песне ? Продолжайте свои опыты-ждем результатов, может додумаетесь до "обклейки сабвуфера".

Hekler @avionics
0рейтинг

Да, вы же батенька сектант, я тут людей встречал, которые покупают себе сабуфер и тут же начинают его улучшать, обклеивают внутри, и да, мне по большому счету без разницы какие провода, и я никогда не буду улучшать новый сабуфер потому, что не считаю инженеров, которые все это создали - идиотами, и если мне нужен лучший звук, то это решается не заменой проводов или обклейкой сабуфера, а покупкой более дорогой аппаратуры, и если вы покупаете аппаратуру по 2/3 тысячи евро за компонент, то тогда и монтируете ее соответствующим образом, а если аппаратура стоит 100 тысяч, а сабуфер 15 тысяч, то заменой одних проводов на другие звук улучшить не удастся, но некоторым нравится считать, что они самые умные и хитрые, и тогда начинаются танцы с бубнами, которые используют маркетологи, чтобы ловить таких хитрецов и рассказывать, что им для полного счастья не хватает только замены проводов

bluesevich @Hekler
0рейтинг

Мой вопрос представителю Пионер, по поводу отсутствия проводов в DVD-проигрывателях в комплекте, вызвал у него практически шок. "Вы что, их разве не выбрасываете?". Говорю - нет, а вы сейчас не кладёте и покупатели на нас обижаются, мол типа мы украли:)) Из запечатанной коробки. Вот он так и сказал - штатные провода, хотя и могут выполнять свою функцию, но нужны всего лишь для проверки работоспособности. Давно это было, лет 10 назад наверно...

Hekler @bluesevich
0рейтинг

Вы немножко не те провода имеете ввиду. В ДВД обычно масса разъемов для подключения поэтому проигрыватели штатными проводами обычно не комплектуются, в лучшем случае RCA разъем с дешевыми тюльпанами, хотя мой Магнат SoundDeck150 был укомплектован оптическим кабелем.

ipxg4
0рейтинг

Дело в том, что скорее всего в системе за 100 тыщ руб вы не услышите разницу в звучании проводов. Не нужно ничего покупать и менять.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.