Стоит ли покупать магнитофон в 21-м веке? • Stereo.ru
Вопрос wwworonin 112

Стоит ли покупать магнитофон в 21-м веке?

Всем доброго времени суток.

С некоторых пор часто посещаю сайт "Мешок" и обратил внимание, что продается много кассет для магнитофона за копейки. И вот интересно, можно ли сейчас купить достойный магнитофон, где его искать, на какие бренды обратить внимание, какой бюджет нужен, какие подводные камни?

Может быть подкините статеек по теме, для изучения вопроса

Ответы

alexgenator @shured

:)))))

Смех смехом, а как раз из тех примеров, когда издание на кассетах звучат гораздо лучше, чем параллельные издания на CD: первые альбомы Дюны и Золотого Кольца. Прошу не кидаться тапками...

На Мешке иногда удается вылавливать кассеты, содержимое которых на торрентах можно найти только в MP3 и не всегда 320.

bertier

У меня дешевая кассетная дека Сони, начала 2000ых годов. И больше сотни кассет из прошлой жизни, которые 15 лет лежали на балконе и зимой и летом.

Для чего это мне все?! Я использую деку для записи с винила пластинок, которые беру у друзей. Это мне не обходиться не во что, бесплатно. То есть я не трачусь на пластинки, которые хочу послушать, а купить нет возможности. Это все по обоюдному согласию. Я так же даю свои пластинки. Меня это вполне устраивает.

Насчет убитых кассет. Судя по тому, что они у меня находились в экстремальных услрвиях 15 лет, они неубиваемы. Пишутся хорошо.

Лезть дальше в дебри, и тратить деньги на дорогие деки и металл ка сеты я не хочу.

Предел моих мечтаний это Ямаха 900. Очень хочу ее)) по сути эта двухкассетная дека полноценные две деки в одном корпусе. Ее можноподрубить на два усилка. Это я и хотел. На лампу и на камень. Есть еще такие же пионеры, но они более древние. И я адепт ямахи)

Ros @bertier
Я использую деку для записи с винила пластинок, которые беру у друзей. Это мне не обходиться не во что, бесплатно. То есть я не трачусь на пластинки, которые хочу послушать, а купить нет возможности. Это все по обоюдному согласию. Я так же даю свои пластинки. Меня это вполне устраивает.

Всё абсолютно правильно! Я делаю точно также .

Oleg33

Можно ли? Наверное, можно. Стоит ли? Возможно, не стоит. Для записи и воспроизведения музыки любая кассетная дека это устаревшее изделие, потерявшее всякий практический смысл, так как полностью изменились принципы звукозаписи, её передачи и хранения. С теми же трудами и материальными затратами можно освоить крюковый способ записи нот для церковного пения 11 века, но назвать это успехом сможет лишь узкая группа ценителей старообрядцев знамённого пения, подобная сообществу на stereo.ru, готовому бесконечно смаковать накамиши, запечатанные ленты, рассыпающиеся в труху резиновые пассики и т.д. Ничего плохого нет ни в кассетных деках, ни в старообрядцах, всё зависит от того, чего вы хотите на самом деле. Возможно, говоря от магнитофонах, лишь хочется понять, чему тут люди так радуются, читая про отношение сигнал/шум 56дб. Но понять это невозможно, не имея ранее, 20-30-40 лет назад, с этим дела.

NikolaNR @Oleg33

Специально зарегистрировался на сайте,чтобы навешать ярлыки -старообрядцы? Да практического смысла нет,с этим соглашусь.А много практического смысла в коллекционировании монет,марок,моделей автомобилей,значков,открыток и т.д.?Это всего лишь хобби и не все на стерео.ру являются адептами магнитофонной записи,но такие безусловно тут есть,причем некоторые очень молодые люди,студенты.Не надо все измерять только практичностью-иногда люди тратят деньги на свои увлечения и эти увлечения не имеют ничего общего с практичностью.Да мы хотим и будем обсуждать рассапающиеся в труху пассики,нам это интересно и ваше мнение нам фиолетово.

Oleg33 @NikolaNR

Ответ сектанта и адепта общества имени магнитофона иегова не может другим. Действительно, зачем регистрироваться на стерео.ру, если не беспокоит коэффициент детонации и третья гармоника? Ну и автора письма, заодно, гоните в шею. Все равно он в них ничего не понимает. Девайсы 1970-х же должны записывать с дисков. Он думает, что слушать надо записанные тиражные кассеты из магазина. А источник, на самом деле, диски. Если теперь можно купить любой диск, зачем его записывать на ленту? И пошла тема дисков, нужен и проигрыватель, и салфеточка для пыли, пока из Европы едет посылка с дискомоечной машиной. А потом окажется вес винила не тот, мастер-диск не первый, а пятый. Новые пластинки все делают в цифровых студиях. Круг замкнулся, магнитофон оказался за бортом. Это я к тому, что в кустах и дебрях в конце концов обнаружится мина в три тонны весом - весь "аналоговый" звук на самом деле записан, подготовлен, обработан, сохранен, воспроизведен в цифре. Хочешь хороший звук, покупай хороший цап или подписку на лослесс флэки. Чтобы стать любителем заедающих кассет, нужно как-то разомкнуть логику, найти брешь в системе, где-то потерять разум, в каком-то месте выключить голову, стать того (характерный жест у виска). Вот и подскажите человеку не про магнитофон, а про это самое. А дальше он сам все освоит, и реверс, хром с металлом, и будет у него екать селезенка от нажатия заветной красной кнопки Rec.

BigD @Oleg33
весь "аналоговый" звук на самом деле записан, подготовлен, обработан, сохранен, воспроизведен в цифре

Ччииво?

NikolaNR @Oleg33

Сегодня как раз провёл эксперимент с участием жены.Записывал кассету тип 4 металл,дека накамичи 505,источник сд-рекордер teac с фирменным японским диском.Переключал несколько раз кнопку монитор,всякий раз когда звучал накамичи звук жене нравился больше.Опять же я не претендую ни на какую объективность и научность,вот просто зафиксировал такой факт.В субботу должны придти друзья-продолжу эксперимент.

Что касается заедающих кассет,детонаций и т.д это всё могло быть в прошлом,когда кроме МК-60 и электроники 302 не было другой техники.Сейчас доступны совсем другие деки и кассеты.Ничего не заедает и не детонирует.

NikolaNR @NikolaNR

Будь у женщин такое хобби,наверное индустрия продвинулась бы еще дальше,но к сожалению кроме Катерины женщин-аудиофилок нет))Ну или мы о таких ничего не знаем...

JaroslavS @NikolaNR

Естественно, как я уже писал, по моему мнению магнитофон вносит специфические искажения, которые людям нравятся. Звук кажется более приглаженным, слитным, менее шероховатым, чем с цифрового источника. Цифра выдает более честный, но грубый звук без всякого "разглаживания". Поэтому даже пропущенный через магнитную запись на кассету звук CD-диска может нравиться больше, чем с самого диска. Этот эффект можно сравнить с звуком ламповых усилителей, хотя привносимые этими приборами искажения разные. Впрочем, есть и слушатели типа меня, которым наоборот ближе честный и грубый, но максимально не искаженный звук. Вот они слушают цифру охотнее.

alexgenator @NikolaNR

Да. именно. У меня дека тоже высокие как будто слегка сахарком присыпает. Приятно слушать, что и говорить. Приятные гармоники, возникающие на нелинейной характеристике намагниченности. А еще шумы ленты выступают в роли естественного dithering-а. Это даже при перезаписи MP3 на кассету благотворно сказывается.

NikolaNR @AbbatFaria

Я отлично помню ваши немногочисленные комментарии-"кассета должна умереть",но пока вам назло живёт и здравствует,она конечно умрёт,но не раньше,чем лет через 15-20,когда оглохнут или вымрут те,кому сейчас 40-50 лет.Так что будьте добры-подождите.


Alex

В интернете море информации! Например , можно самостоятельно поискать. или Вы забанены Google?))) А так,для начала нужно определиться (для себя) нужно Вам это или Вы просто решили "отдать дань моде"и приобрести кассетник, что бы просто было... Кассеты,т.е. носитель на чем будете записывать музыку не стоит покупать "убитые" кассеты на мешке за копейки. Нужно брать у проверенных продавцов, запечатанные блоки кассет с хранения...

wwworonin @Alex

По поводу "определиться"-по этому и задаю вопросы,так сказать прощупываю почву.По поводу кассет-их нужно самому записывать?То,что меня интересует продается на запечатаных лицензионных(по крайней мере так пишут)кассетах.Как быстро кассета убивается?

NikolaNR @wwworonin

В данный момент золотая середина это Теас 6030/8030.Это модели 93-94 года,она достаточно свежая,и в тоже время самая лучшая из доступных по цене.Конечно там тоже есть нюансы,может непроизвольно отключаться,не каждый мастер может отремонтировать.Можно обратить внимание на Пионер 95,1000,1100-это тоже достаточно современные из последних 93-95 год.Айва 9000 достаточно капризная,ломучая,но конечно по качеству звучания хороша.Неплохи соньки k7 es,ka 3 es.Считаю,что в 21 веке дека должна быть обязательно двухтонвальная,трехголовочная.Ну и смотрите на такие мелочи как пульт д/у -деки из последних все почти пультовые.Конечно деки середины 80 х тоже хороши,но те же накамичи требуют серьезного обслуживания.Кроме драгона есть тоже достойные модели zx 9, cr 7 ,505 интересная дека и т.д.

Также можно обратить внимание на акаи 95/75 или их японские аналоги A&D 9100/7100

NikolaNR @wwworonin

Если Вас интересуют уже фабрично записанные кассеты-там не будет того качества,чтобы в современном

сетапе слушать-уровень мп-3. Такие кассеты записывались на большой скорости тиражными аппаратами

Lyrec или Telex,а потом пленка вматывалась в корпус С-О.Я видел такое производство своими глазами лет 25 назад в Казани.

Для прослушивания таких кассет рекомендую купить хороший бумбокс.Очень хороший вариант Victor rc m70.В отличии от европейского аналога Jvc m 70 японец имеет фм диапазон 76-92 Mhz,и стоит раза в три дешевле.Если слушать кассеты отличный бюджетный вариант.Или шарп 800,тоже бюджетно и хорошо. 939 не советую,механика слабая,намудрили там реверс и двигатели дерьмо.

Ros @NikolaNR
Если Вас интересуют уже фабрично записанные кассеты-там не будет того качества,чтобы в современном
сетапе слушать-уровень мп-3.

Вон тут, всё таки, интересно. Нашенские псевдолицензионные так и звучат, в лучшем случае)) Иной раз хуже того же мп3, хотя его не слушал уже давно, и сравнивать сложновато. Я думаю, имеет смысл из таких, предзаписанных, обращать внимание на американские, канадские, немецкие лицензии, именно старого образца, до начала 90-х гг. Те что по свежее, с надписью digilog, мне не понравились, звук не тот совсем. Конечно, ничего лучше нету, чем на трёхголовой деке писать кассеты самому)

NikolaNR @Alex

Кассеты из блоков имеют коллекционную ценность,всё не так просто.Если брать только из блоков можно и разориться.Конечно есть кассеты первого типа в тонких футлярах,но какой смысл в 21 веке брать шняжные кассеты,когда есть хром и металл.

Ros @Alex

Немного дополню про кассеты с мешка: В зависимости от региона, там есть свои местные продавцы. У нас в москве, к примеру, пригодный к использованию хром в идеале, середины 80-х стоит порядка 200 рублей. Понятное дело, я имел ввиду бу кассеты с небольшим пробегом.

Пригодность онных к использованию узнаётся при простой проверке на глаз, если на свету продольных полос на ленте не видно, значит с большей долей вероятности кассету крутили мало. А у продавцов кассеты бу как правило есть одинаковые, в количестве, то есть, до этого пользованные одним человеком и на одной и той же аппаратуре. На какой именно, и насколько аккуратно, судить можно будет по паре кассет "из одних рук", а уж после пробной записи, и нескольких прогонов на предмет выявления выпадений покупать остальные. Запечатки стоят сильно дороже, да и покупаются чаще в коллекцию, ну если очень хочется, брать надо с поврежденной упаковкой, те будут стоить дешевле.

NikolaNR @Ros

Вы еще молоды,а нам серьезным пузатым дядькам брать бэушные кассеты,как то не комильфо,если покупать только бэушки,то тогда нет смысла вообще декой заморачиваться.

Ros

Купите для начала что-нибудь простое, двухголовое. Лишь бы было исправное, тут тоже целая история. Ну и да, исправное и в состоянии "40 лет никто не лазил, кое как работает", вещи абсолютно разные.

В случае чего вас будет ожидать долгий и увлекательный процесс с переборкой лентопротяжки, заменой всей резины, точной отстройкой скорости и всем таким вот... А если очень повезёт, то замена голов, с перестройкой тракта записи, с чем справится не каждый, а за небольшие деньги врятли кто возмётся.

Насчёт огромных денег - по моему это несколько преувеличено. 3 головые пионеры реально купить в пределах 15 тыс, если поискать. Другое дело, что есть определённые особенности: Не самая износостойкая башка хард пермаллой, резина, которую для получения от магнитофона нормальных характеристик придётся менять почти всю: пассик и идлер подмотки точно, ещё может быть прижимные ролики, они у дек пионер особым качеством не отличаются. Ещё можно обратить внимание на всякие акаи тоже из поздних моделей. Но и там, скорее всего замена межвального пассика, ролики у акаев по живее, да и головы стеклофферит.

Если покупать магнитофон - понятно что неспешная проверка на предмет работоспособности всех функций, на предмет исправности логики. Тесты на запись-воспроизведение. Детонацию можно будет легко услышать, на звучании струнных инструментов, чего-нибудь такого. Слышно будет, как небольшое плавание звука, но опять же, может быть заметна в большей или меньшей степени. Стоит обратить внимание на следы от заводской краски на регулировочных винтах головки, на износ головки и состояние роликов. Если менялась голова - то требуйте ачх записи-воспроизведения, там не просто 4 проводка перепаять, ещё и электрическую часть надобно настроить. Лучше искать аппараты с оригинальной головой, а состояние её легко можно проверить на глаз, пропила от ленты на ней не должно быть, так же и вал должен быть идеально чистым, максимум небольшой след от ленты, легко убираемый ваткой со спиртом, на ролике след от ленты допускается. В том что в аппарате стоят заводские ролики, ничего плохого нет, лишь бы они не были сильно задубевшие и кривые в форме бочки.

Самих кассет, на мешке есть много разных, обращать внимание стоит на японские кассеты выпуска 78-89 годов. Немецкие агфы не советую, басфы на японских деках не факт что на всех будут хорошо писаться, да и чистый хром несколько абразивнее псевдохрома, из-за чего повышенный износ головки.

У более ранних кассет лента так себе, у более поздних - корпуса. Можно и начала 90-х, те стоят дешевле, но мне не особо нравятся, иной раз паршивые не разборные корпуса, да и убого смотрятся, в моих правильных винтажных деках. Бушные тоже можно рассматривать, лишь бы отличать " на глаз" пригодную к использованию кассету, от хлама с помойки. Вторых весьма и весьма много встречается. А если надо совсем в идеале, надо искать непользованную с повреждённой упаковкой, где-то надрыв или ещё что на целлофане, засчёт чего цена соответственно ниже. Совсем, имелось ввиду состояние футляра и вкладыша. В теме про свою кассетную деку я выкладывал ачх записи воспроизведения. Так вот, этот самый график был получен на бушной кассете д90, тех что на барахолках пачками валяются за недорого. Писалась она как не странно весьма неплохо, как минимум делал на неё ещё 2 тестовые записи, без выпадений.

Вот в общих чертах так.

BigD @Ros

Очень подробно и грамотно. Только не лучше ли посоветовать что-то типа Aiwa XK-009 или AD-F 810 или дек их уровня и не ввязываться в реновацию среднего класса, но звук иметь другого уровня? На AD-F 810 у меня не было ни одной поломки или замены за 25 лет эксплуатации и головки все остались в состоянии NOS. Их можно найти за 30-40 к. Кстати с тех времен был способ "продления жизни" - держали два аппарата: на запись и на воспроизведение.

Ros @BigD
Только не лучше ли посоветовать что-то типа Aiwa XK-009 или AD-F 810 или дек их уровня и не ввязываться в реновацию среднего класса, но звук иметь другого уровня?

Такие мне не попадались, но что на мой взгляд казалось логичным, я перечислил.

На AD-F 810 у меня не было ни одной поломки или замены за 25 лет эксплуатации и головки все остались в состоянии NOS.

Быть может и правда весьма хорошая дека) Ну на моих пассики были под замену, изначально состояние "как-то работает", кроме наверно 32 акая. Хотя и декам тем уж за 35 лет... Только вот, из нашенских аппаратов, на 001 маяке с 83-го года основной пассик не утратил своих свойств, и на вид, и по детонометру.

Кстати с тех времен был способ "продления жизни" - держали два аппарата: на запись и на воспроизведение.

Я сделал несколько проще: выбрал 3 головый аппарат со стеклоферритовыми головками) Феррум пишется до 24 килогерц, калибровки всякие есть, а чего ещё надо?)) Ну и к нему простенький винтажный дуаль, для воспроизведения фоном и не только всех остальных кассет. Для интерьеру, к сожалению, 520 пионер в стойку не влез, верх занял фонокорректор.

palmov-an

Стоит иметь в распоряжении разные источники воспроизведения, лишь для сравнения....но для комфортного прослушивания нужно только то на чем остановился - пока есть либо "цифра" либо "аналог". Обычно у того, кто долго в теме есть и то и другое. Лично я вернулся в то с чего начал в 70х - лампа, кассеты, катушки, винил... ессно к этому нужно прийти без фанатизма

bogach @BigD

Интересно сколько она стоила в те годы ? Если сейчас её предлагают от 120 т , а мой Akai GX- A5X за 7-8 т.

NikolaNR @bogach

Накамичи всегда были недешевые,да и сейчас драгон 2 тысячи стоит за бугром,а 1000zxl от 3 до 5 в черном цвете,золотой лимитированный за бугром не меньше 10 тысяч.

Alex

Дмитрий, поддерживаю Ваше предложение, Nakamichi Dragon- фантастический кассетник, наверное, лучший по звучанию, что мне приходилось слышать в своей жизни!

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.