Как подобрать мощность усилителя и напольных колонок? • Stereo.ru
Вопрос Boriss 181 32

Как подобрать мощность усилителя и напольных колонок?

Просьба не писать о ламповых усилителях вообще , типа вот у меня 10 Вт мощности качает .... Не надо .

Если вы только начинаете создавать свою Hi-Fi-систему, то наверняка уже задались вопросом: как подобрать колонки и усилитель так, чтобы они работали максимально согласовано? Давайте попробуем разобраться в этом деле без лишнего эзотерического тумана.

Музыка порой так устроена, что за тихим гитарным перебором или скрипичным соло может последовать мощный удар в большой барабан или фортепианный аккорд. О таких произведениях говорят, что у них большой размах динамики – то есть разница между самыми тихим и громким фрагментами весьма велика. Для того чтобы точно и без искажений передать столь резкие перепады громкости, усилителю нужен значительный запас по выходной мощности.

Существует общее правило: выбирать усилитель, выходная мощность которого равна рекомендованной для колонок – она указывается в их спецификациях. А еще лучше подыскать модель, у которой она раза в два превышает ту, на которую рассчитаны АС. Почему? Дело в том, что указанные в списках характеристик усилителя и колонок ватты мощности – не совсем то, что мы привыкли видеть в спецификациях обычного электрооборудования.

Усилитель имеет дело с АС как нагрузкой, характеризующейся сопротивлением, и это тоже важный параметр, который указывается в спецификациях. Проблема в том, что в данном случае это не так называемое постоянное сопротивление, а импеданс – более сложная электротехническая величина, имеющая активную составляющую и фазу. Более того, в действительности обе они меняются в зависимости от частоты музыкального сигнала. Так, например, на басах сопротивление колонки может упасть в два раза относительно номинального, а на ВЧ, напротив, заметно вырасти. И со всеми этими перепадами импеданса должен уметь справляться усилитель, для чего ему и необходим запас по выходной мощности.

Вторым важным моментом, на который следует обратить внимание при выборе акустики и усилителя, является чувствительность колонок. Эта характеристика, измеряемая в децибелах, показывает, насколько эффективно акустическая система превращает энергию, которая приходит к ней от усилителя, в звук. Если понравившийся вам усилитель имеет невысокую выходную мощность, подберите в пару к нему чувствительные колонки (например, с этим показателем выше 90 дБ).

Кстати, испортить колонки слабым усилителем порой даже проще, чем более мощным. На первый взгляд, это представляется странным, однако в режиме, близком к перегрузке, на выходе такого усилителя начинают появляться специфические искажения, очень опасные для твитера колонки, который является ее самым склонным к выходу из строя элементом. Если же усилитель еще далек от перегрузок, а дискомфорт от превышения допустимого порога мощности почувствуют колонки, то в звуке появятся искажения, которые заставят вас снизить уровень громкости для их устранения

Ответы

Показать предыдущие ответы
Predator

Так не понял. Вас послушать про усилитель в 2 раза дороже акустики, и не понимаю куда развиваться)). У меня акустика по ритейлу 500, усилитель плюс минус 100. Мне судя по здешним суждениям усилитель нужен минимум за единицу?

Хотя забегая вперёд скажу, связка играет супер.

Predator @Boss75

Какой-то фанатизм к ваттам))), MF m3 или Marantz 8006 для полочников)). Для напольников Classe по 2 КВт чтоли надо? Согласен с Алексом, ориентироваться при выборе усилителя нужно на верхнюю рекомендованную планку.

Pol

Самый главный показатель ас - это проседание, вот под это и нужно выбирать усилитель, а про рамку стоимости, что должно быть дороже, что дешевле, не знаю кто придумал, для 35к, может дороже усилитель и не нужен, а вот за 100к, не стал бы так категоричен. А по мощности тоже не факт, здесь делились впечатлениями от прослушивания Очень мощной Эмотивы

Andrew_E @Pol

Категоричность - вообще не признак высокого интеллекта)
Если вопрос стоит так, что будет ли звук лучше, если усилитель будет в два раза мощнее, чем акустика, то ответ "в большинстве случаев да". /
А если вопрос "надо ли покупать такой усилитель", то как по мне, ответ в большинстве случаев "нет", лучше потратить деньги на улучшение обоих компонентов, не пытаясь достичь такое соотношение мощности

noTpowuTeJlb @Andrew_E

А если вопрос "надо ли покупать такой усилитель", то как по мне, ответ в большинстве случаев "нет", лучше потратить деньги на улучшение обоих компонентов, не пытаясь достичь такое соотношение мощности

Про улучшение компонентов можно подробнее? Лично я купил более мощный усилитель + классом выше чем у меня был до этого для своей акустики. По качеству звука прирост неоспоримый. И что вы имеете ввиду под выражением "обоих компонентов"?

Andrew_E @noTpowuTeJlb

Я не говорю конкретно про ваш сетап, хотя и очевидно, что усилитель, работавший с вашими колонками до Винсента (если это не шутка про ямаху 700) чудовищно до них не дотягивал. Речь о том, что если у человека акустика начального уровня, но разумеется с высокой допустимой мощностью, надо менять и акустику и усилитель, а не только играться с усилением для обеспечения двухкратного запаса мощности. У меня когда-то были Monitor Audio Bronze B4 (и сейчас на даче стоят). Так вот, у них Power Handling 150 ватт. Но до уровня даже Marantz 6005 (45 ватт на 8 ом) - как до Пекина раком. Когда сменил Ямаху 396 на этот Маранц (а она мощнее была немного), сначала охренел от прироста качества, а потом почти сразу поменял колонки. А потом Маранц поменял, понял что не вытягивает. А теперь снова об АС думаю, хотя по озвученной вами логике, надо бы искать усилитель на 400 ватт на канал.
Цена такого усиления будет столь высокой, что сочетать его с этими АС просто кощунственно.

frad2 @Andrew_E

А теперь снова об АС думаю, хотя по озвученной вами логике, надо бы искать усилитель на 400 ватт на канал.

Про мощник не забывайте, есть вопросы. А 400 Вт сейчас никого не удивишь.

Andrew_E @frad2

Приведите пожалуйста пример 400 вт усиления, которыми никого не удивишь (400 вт на 8 ом). Про мощник - что имели ввиду? У меня и сейчас мощник, 125 вт. на 8 ом

Andrew_E @Pol

174 990*2 = 348 980. Это не космос за такую мощность, но, простите, это для громкого звука, а не для качественного (сугубо ИМХО).

Andrew_E @frad2

Да, Parasound HCA100A в данный момент меня полностью устраивает, сначала буду подтягивать АС, а под них уже улучшать усиление. И то неспешно, так как еще не успел привыкнуть к нынешнему улучшению звука.

noTpowuTeJlb @Andrew_E

Начнём с того что это не мои слова, а рекомендации мною озвученные. Я повторюсь, лично проверил на своём опыте, по этому и подтверждаю это.

А 400Вт УМ по космическим ценам продаются? Их не мало на рынке и цена не космос как тут говорят.

Andrew_E @noTpowuTeJlb

Ну кроме Эмотивы, начиная от 900 вроде как из перечисленного списка моделей (400+ вт на 8 Ом). Допускаю, что можно найти что-то скажем, от 500, специально не мониторил. Все относительно, но сочетать это с АС дешевле 350 ИМХО не разумно.

Andrew_E @noTpowuTeJlb

Если вы Ван Ден Хул, то такие рекомендации безусловно разумны. Да, хорошо было бы. Но если человек хочет правильно распределить скажем, 200 тыс. руб., то решение явно должно быть другим.
На вашу собственную акустику РЕКОМЕНДОВАННАЯ МОЩНОСТЬ УСИЛИТЕЛЯ

30 - 300 Ватт (капс не мой, не ругайте). Сопротивление ее 4-8 Ом, ну пусть 6 среднее. То есть имеющийся у вас усилитель уже не отвечает этому правилу, хотя и достоин лучшей пары.
Только не надо, пожалуйста, про номинальную мощность рассуждать, на АС не она написана, как и на сайте производителя.

overvolt @Pol

У Арслаб Старк СЧ динамик 8" (200 мм) в закрытом шкафу (это 3х полосная система, объём СЧ отделён от НЧ, фазоинвертор только в НЧ объёме). 30 Вт будет маловато, думаю не менее 50 надо.

Boriss

Вы поймите мощность усилителя и колонок должна соответствовать. Когда мощность усилителя мала , звук не открывается от колонок , масштаб не такой. Я это почему говорю, что пробовал в Пульт ру , подключаешь к Dali Opticon 8 сначала Cambridge 80 , потом Cambridge 851A, а потом Cambridge 851W и только с ним эти колонки полностью раскрывались, звук отрывался от колонок и заполнял все вокруг. То есть сначала 80 Вт , потом 120 Вт и потом 200 Вт .

Кто из вас пробовал так делать .Просто обычно купят , что купят и потом других и самих себя убеждают , что звучит супер и больше не надо .

Rim555 @noTpowuTeJlb

Дело в разных факторах, кому-то просто не надо больше, у кого-то нет банально денег - обидный фактор, но в большенстве самый сильный, по себе знаю - проходил, кто-то может открыто признаться, а кто-то начинает про школьный курс физики... Причин много разных.

Rim555 @Andrew_E

Вы с базовыми вещами разберитесь, а то пытаясь друг друга превзойти, забываете про адекватное реагирование на элементарные темы. Т.е. никто не говорил, что к начальному hi-fi надо покупать дорогие усилители, фильтровать же надо информацию, а не до каждой запятой цепляться.

Andrew_E @Rim555

На мой взгляд базовая вещь - разумный подход к расходованию средств. Это не значит, что "денег нет". Их просто ограниченное количество

Rim555 @Andrew_E

Ограниченное количество = денег на хобби нет. В том количестве, на которой ступени мы видим свой следующий сетап, без крайностей высокого hi-end.

Rim555 @Andrew_E

Это значит Вам больше не надо или нет средств на 590. А денег нет, это когда ты понимаешь что хочешь и в систему нужен стример/транспорт за 2,5k$, а покупаешь "временный" за 500у.е.

Andrew_E @Rim555

Я соглашусь с Вами отчасти. Этот временный - все равно следование своему хобби, если только этот стример не кажется отвратительным. Уверен, что почти все здесь хотят больше, чем могут себе позволить (если не углубляться в глубинную психологию желаний).

overvolt @Andrew_E

Я бы начал апгрейд с акустики. Не хватает денег на что-то хорошее из магазина -- делаем DIY проект от какого-нибудь известного мастера. Значительную цену в стоимости акустики имеют корпуса и их доставка (поэтому сейчас делают маленькую акустику - чтобы сэкономить на доставке до потребителя) -- поэтому именно акустику очень выгодно делать самому, в отличие от тех же усилителей (в розницу детали усилителя выйдут дороже, чем готовый можно купить).

Rim555 @frad2

Любой автор, делающий качественные штучные вещи говорит - дороже. В частности, на ресурсе писал уже участник с собственным инженерным ателье - если не с г*вна и палок, плюс красивый качественный корпус (не с Али), не важно усилитель или АС, будет дороже. В основной массе, это конечно не касается изделий "Левшей" с Авито, где платишь условную тысячу, а получаешь как за пять, но у Вас же свое на этот счет мнение.

noTpowuTeJlb @Rim555

В основном у этих "авторов" копии усилителей. На сегодняшний день можно заказать качественные радиодетали в интернете, печатные платы тоже изготавливают под заказ какие хотите. Трансформатор и корпус так же можно сделать под заказ. Цена конечно выйдет дешевле чем оригинал, но стоит ли игра свеч? Ну если только это не ваше хобби)))))

frad2 @Rim555

если не с г*вна и палок, плюс красивый качественный корпус (не с Али), не важно усилитель или АС, будет дороже. 

Спорное утверждение.

Посмотрите сначала на свою акустику в пленке пвх, потом подумайте, и еще раз посмотрите, а теперь на diy корпуса в натуральном шпоне под лаком или маслом (были и такие), ну или под полиуретановой краской как у меня сейчас. Потом на свой кроссовер с электролитами и катушками с тонюсимким проводом, но с железным сердечником, причем сориентированными в пространстве не особо грамотно друг относительно друга. На счет ДГ, так сейчас выбор от Пирлесс до СБ акустикс на любой вкус, с этим проблем нет.

Теперь усилитель, ваш из штампованной жестянке 0,6мм в порошковой краске. С хилым БП, не то что мой 400 Вт Бог грома ТОР с пониженной индукцией 1,2Тл с симметричными вторичными обмотками и с низким током холостого хода. И так можно продолжать много, чего не коснись.

Про емкость электролитов и оптимального их размещения относительно выходных транзисторов вообще молчу. Ну и все остальное, писать и доказывать влом. Да и не надо это ни кому.

Имхо.

Про Ваш и мой я это имею ввиду самодельщиков и брендованную технику. Естественно это относится не к каждому конкретному экземпляру. И там и там говна хватает.

И кстати корпус с Али качественнее 80% тех корпусов что сейчас на рынке.

Boss75 @frad2

Да вы просто Бог Аудио Компонентов !!! )))

Вам бы открыть производство свое - и дать нам наконец качественное аудио, а не вот это все ...

Igor_Golochshapov @frad2

Ток к.з. по вторичке у своего боготора не любопытствовали? Я четверть века тому, когда ещё любил сам мотать тороиды для УНЧ; один из последних после намотки проверил - получилось 80 Ампер действующего.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.