Как подобрать мощность усилителя и напольных колонок? • Stereo.ru
Вопрос Boriss 181 32

Как подобрать мощность усилителя и напольных колонок?

Просьба не писать о ламповых усилителях вообще , типа вот у меня 10 Вт мощности качает .... Не надо .

Если вы только начинаете создавать свою Hi-Fi-систему, то наверняка уже задались вопросом: как подобрать колонки и усилитель так, чтобы они работали максимально согласовано? Давайте попробуем разобраться в этом деле без лишнего эзотерического тумана.

Музыка порой так устроена, что за тихим гитарным перебором или скрипичным соло может последовать мощный удар в большой барабан или фортепианный аккорд. О таких произведениях говорят, что у них большой размах динамики – то есть разница между самыми тихим и громким фрагментами весьма велика. Для того чтобы точно и без искажений передать столь резкие перепады громкости, усилителю нужен значительный запас по выходной мощности.

Существует общее правило: выбирать усилитель, выходная мощность которого равна рекомендованной для колонок – она указывается в их спецификациях. А еще лучше подыскать модель, у которой она раза в два превышает ту, на которую рассчитаны АС. Почему? Дело в том, что указанные в списках характеристик усилителя и колонок ватты мощности – не совсем то, что мы привыкли видеть в спецификациях обычного электрооборудования.

Усилитель имеет дело с АС как нагрузкой, характеризующейся сопротивлением, и это тоже важный параметр, который указывается в спецификациях. Проблема в том, что в данном случае это не так называемое постоянное сопротивление, а импеданс – более сложная электротехническая величина, имеющая активную составляющую и фазу. Более того, в действительности обе они меняются в зависимости от частоты музыкального сигнала. Так, например, на басах сопротивление колонки может упасть в два раза относительно номинального, а на ВЧ, напротив, заметно вырасти. И со всеми этими перепадами импеданса должен уметь справляться усилитель, для чего ему и необходим запас по выходной мощности.

Вторым важным моментом, на который следует обратить внимание при выборе акустики и усилителя, является чувствительность колонок. Эта характеристика, измеряемая в децибелах, показывает, насколько эффективно акустическая система превращает энергию, которая приходит к ней от усилителя, в звук. Если понравившийся вам усилитель имеет невысокую выходную мощность, подберите в пару к нему чувствительные колонки (например, с этим показателем выше 90 дБ).

Кстати, испортить колонки слабым усилителем порой даже проще, чем более мощным. На первый взгляд, это представляется странным, однако в режиме, близком к перегрузке, на выходе такого усилителя начинают появляться специфические искажения, очень опасные для твитера колонки, который является ее самым склонным к выходу из строя элементом. Если же усилитель еще далек от перегрузок, а дискомфорт от превышения допустимого порога мощности почувствуют колонки, то в звуке появятся искажения, которые заставят вас снизить уровень громкости для их устранения

Ответы

Показать предыдущие ответы
Boriss

Вы поймите мощность усилителя и колонок должна соответствовать. Когда мощность усилителя мала , звук не открывается от колонок , масштаб не такой. Я это почему говорю, что пробовал в Пульт ру , подключаешь к Dali Opticon 8 сначала Cambridge 80 , потом Cambridge 851A, а потом Cambridge 851W и только с ним эти колонки полностью раскрывались, звук отрывался от колонок и заполнял все вокруг. То есть сначала 80 Вт , потом 120 Вт и потом 200 Вт .

Кто из вас пробовал так делать .Просто обычно купят , что купят и потом других и самих себя убеждают , что звучит супер и больше не надо .

Rim555 @noTpowuTeJlb

Дело в разных факторах, кому-то просто не надо больше, у кого-то нет банально денег - обидный фактор, но в большенстве самый сильный, по себе знаю - проходил, кто-то может открыто признаться, а кто-то начинает про школьный курс физики... Причин много разных.

overvolt @Andrew_E

Я бы начал апгрейд с акустики. Не хватает денег на что-то хорошее из магазина -- делаем DIY проект от какого-нибудь известного мастера. Значительную цену в стоимости акустики имеют корпуса и их доставка (поэтому сейчас делают маленькую акустику - чтобы сэкономить на доставке до потребителя) -- поэтому именно акустику очень выгодно делать самому, в отличие от тех же усилителей (в розницу детали усилителя выйдут дороже, чем готовый можно купить).

Rim555 @frad2

Любой автор, делающий качественные штучные вещи говорит - дороже. В частности, на ресурсе писал уже участник с собственным инженерным ателье - если не с г*вна и палок, плюс красивый качественный корпус (не с Али), не важно усилитель или АС, будет дороже. В основной массе, это конечно не касается изделий "Левшей" с Авито, где платишь условную тысячу, а получаешь как за пять, но у Вас же свое на этот счет мнение.

frad2 @Rim555

если не с г*вна и палок, плюс красивый качественный корпус (не с Али), не важно усилитель или АС, будет дороже. 

Спорное утверждение.

Посмотрите сначала на свою акустику в пленке пвх, потом подумайте, и еще раз посмотрите, а теперь на diy корпуса в натуральном шпоне под лаком или маслом (были и такие), ну или под полиуретановой краской как у меня сейчас. Потом на свой кроссовер с электролитами и катушками с тонюсимким проводом, но с железным сердечником, причем сориентированными в пространстве не особо грамотно друг относительно друга. На счет ДГ, так сейчас выбор от Пирлесс до СБ акустикс на любой вкус, с этим проблем нет.

Теперь усилитель, ваш из штампованной жестянке 0,6мм в порошковой краске. С хилым БП, не то что мой 400 Вт Бог грома ТОР с пониженной индукцией 1,2Тл с симметричными вторичными обмотками и с низким током холостого хода. И так можно продолжать много, чего не коснись.

Про емкость электролитов и оптимального их размещения относительно выходных транзисторов вообще молчу. Ну и все остальное, писать и доказывать влом. Да и не надо это ни кому.

Имхо.

Про Ваш и мой я это имею ввиду самодельщиков и брендованную технику. Естественно это относится не к каждому конкретному экземпляру. И там и там говна хватает.

И кстати корпус с Али качественнее 80% тех корпусов что сейчас на рынке.

Igor_Golochshapov @frad2

Ток к.з. по вторичке у своего боготора не любопытствовали? Я четверть века тому, когда ещё любил сам мотать тороиды для УНЧ; один из последних после намотки проверил - получилось 80 Ампер действующего.

Rim555 @frad2

Вы очень неточно описали мой сетап, коллега)

Да и корпуса сорока пяти килограммовые наврядли уступят Вашим по прочности и тем более отделки. Могу и дальше "меряться"... )

frad2 @Rim555

Вы очень неточно описали мой сетап, коллега)

Если в вашем случае все мимо - повезло. У остальной биомассы примерно так.

frad2 @Rim555

Пленка пленке тоже рознь может быть, она и в отделке АС за 5k$

Пленка она и в Африке пленка, когда воняет ещё месяц после вскрытия.

Andrew_E @Boriss

Будут ли Opticin 6 играть с Cambridge 851A, лучше, чем Opticon 8? Верно ли в таком случае утверждение, что выбором акустики с меньшей номинальной мощностью будет повышено качество звука на том же усилителе?

Безусловно, тугая акустика требует мощного усиления, просто не будет играть с маломощным. Это можно услышать сразу. Речь не о ситуации, когда усилитель вообще не справляется

Boss75 @Boriss

Ну так они ( Dali Opticon 8 и Cambridge 851W ) и по стоимости находятся в сопоставимом ценовом диапазоне !

Поэтому да, эта связка логична .

А не как этот потрошитель заявляет -" усь в 1,5 -2 раза мощнее ас"

Принцип разумности в первую очередь - компоненты должны быть соразмерны по стоимости.

ipxg4

У меня усилитель при 8 Ом выдает 250 Ватт. При этом ток больше 100 А. Так вот колонки 8 ом 300 Ватт он рвёт на 80 % мощности, все потому что выходной ток очень большой. До этого были колонки с такой же чувствительностью он их рвал на 20% выдаваемой мощности примерно с такими же параметрами. Нужно подключать и слушать. Для своей системы , я не вижу смысла брать усилитель мощнее .

ipxg4

Это факт а не воображение. Electrocompaniet aw250r рвал tannoy revolution 8 просто выворачивал на изнанку дать чуть громкости. Сразу сменил колонки ( хотя очень нравились до этого rotel мощник был). Focal spectral 40 на 80%

noTpowuTeJlb @ipxg4

Интересно, усилитель больше 600т.р. и акустика около 130т.р. ))))))))))

Да ладно? Прям рвал? ))))) Вы вообще слышали этот сетап о котором написали? Я думаю точно НЕТ. Почему я так решил? Да потому что у меня 200Вт(ый) усилитель и тестировал его как раз на Tannoy Prestige Turnberry HE ))))) Так что сказки мне не рассказывайте))))))

ipxg4 @noTpowuTeJlb

Это был переходный вариант. Сейчас то у меня другая совсем) ну уж очень не хотел менять Tannoy. Мне еще важен дизайн)) . Каждый сума по своему сходит.

Rim555 @Igor_Golochshapov

Это кратковременное пиковое значение. У данного производителя даже нижнее линейки с хорошей отдачей. Вы же себя позиционируете экспертом-инженером, почитайте хотя бы, верю - не верю...мда)

• скрыто модератором •
Igor_Golochshapov

Надеюсь, если и оффтоп, то не слишком - можно и развернуть. Начнём с того, что У меня усилитель при 8 Ом выдает 250 Ватт. При этом ток больше 100 А. Это конечно не так, закон Ома "при 8 Ом выдает 250 Ватт" выводит другое значение тока. Далее, Александру надо было сразу оговориться, что 100 А, в пике. У меня всегда на уме, действующий. Далее, сравниваем таблицу мощностей 250R и Momentum:

Видно, что 250R при снижении нагрузки, в отличие от Momentum, не удваивает мощность. И получается, на 8 Омах максимальная амплитуда выхода мощности 64 Вольта, на 2 Омах амплитуда падает до 50 Вольт, на 1 Оме, до 47-и. И заявленное в паспорте выходное сопротивление УМ в 0,008 Ома относится только к выходному каскаду и скромно не учитывает просадку БП, проводов и пр. Получается, выходной сигнал при падениии импеданса уменьшается, что конечно, несколько подъедает динамику. Скорей всего, некритично.

Хотя разумеется, 250R, усилитель отличный и мощный. В более дешёвых устройствах процесс просадки выражен сильно намного более явно.

Maximet

Понятие мощности достаточно относительное, но может служить неким ориентиром, если знать, при каких параметрах и где она была измерена (некая информация есть в мануале):

1. На какой частоте

2. При каком % искажений

3. Входная мощность в колонки, мощность поступающая на клеммы динамика

4. Номинальная, синусоидальная, кратковременная, долговременная, RMS (какая именно RMS), FTC, DIN и прочее.

И т.д.

Огромное влияние на громкость звука оказывает чувствительность динамика (то есть условно его КПД): динамик с номиналом в 50 Вт может запросто переиграть по громкости динамик номиналом в 150 Вт.

Очень условно (зависит от очень многих факторов), не стараясь громкостью вызвать сметану из ушей, но:

- для обычной квартиры достаточно мощности RMS 2×50Вт.

- актовые залы на школьных дискотеках вполне себе заполняли в советское время две пары колонок S90 ("честная" номинальная мощность получается 4×35 Вт)

- на улице ощущение мощности (и громкости) уже совершенно другое. У меня, например, поле 150м×150м отлично прокачивают колонки 60-ых годов номиналом 2×120 Вт (правда чувствительность 100 дБ/1Вт/1м).

И еще пример. Были у меня когда-то колонки Cerwin Vega 1215 (с ними я, кстати, осознал, что у моих ушей есть свой предел по громкости) - номинал 2×500 Вт, чувствительность 100 дБ/1Вт/1м.

Пробовали у знакомого, у него Onkyo ресивер топовая модель, 2×140 Вт RMS, весил ресивер 24 кг. На громкости, близкой к максимальной ресивера, колонки подгуживали/подхрипывали, громкость на расстоянии около 5-6 м была около 87 дБ (замеряли телефоном).

Тогда я поставил свой ресивер Yamaha RX-V2095, мощность RMS 2×100 Вт. На 12 часах регулятора громкости (это даже еще не половина) звук был чистейший, и замер на расстоянии 5-6 м показывал уже 95-97 дБ. Это было уже очень громко. Дальше крутить громкость уже совсем не хотелось.

А мой другой знакомый слушает в 9м2 на максимум колонки Yamaha 2×80 Вт RMS. Все трещит/хрипит (звук) - а он балдеет.

Это я к тому, что есть еще один важный параметр при определении необходимой мощности - это свойства и пристрастия своих ушей: кто-то любит потише, кто-то громко, а кто-то неприлично громко, а у кого-то уши уже почти ничего не слышат - и ему надо еще громче.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.