Полочники для ДК: Klipsch RP-600M, Martin Logan Motion 35XTi или Polk Audio Reserve R200?

Признаю свою оплошность, что не обратил внимание на варианты ресиверов. Тогда у меня возникает резонный вопрос. Зачем к киношной акустике среднего уровня ( Клипш и Полк Аудио) да ещё и полочной покупать столь дорогой AV ресивер? Это не имеет никакого смысла, топовый ресивер в такой системе не к чему. Это выброшенные на ветер деньги! За качество звука в системе в большей степени отвечают акустические системы комплекта и сабвуфер. И для выбранных полочных АС будет с головой достаточно Денон 4700- я надеюсь; что в своей 20м комнате Вы не собираетесь лепить 13 колонок? на мой взгляд это не нужно, лучше правильно организовать 7-ми канальный звук с парой вертикальных Атмос АС. И если задача у Вас стоит не только просмотр кино, а ещё и прослушивание музыки, то из всех Ваших вариантов ас я бы предложил Мартин Логан, которые имеют ленточный ВЧ динамик, а это обеспечит системе позрчный и детальный звук не только в фильмах, но и в музыке. Соответственно центр, тылы Яны рассматривал так же Мартин Логан. А вот садик бы вял от специализированного бренда,который занимается сабами и ничем иным, кроме Сабов. В комнате 20м лучше использовать сабвуфер в закрытом ящике. Он менее критичен к месту установки и с ним будем меньше вопросов по комнатным модам в Вашем домашнем кинозале. А источник у Вас великолепный и комп, в этом случае может быть использован для подключения NAS накопителя, а как источник он будет как в телеге пятое колесо!)))

Спасибо за развернутый комментарий.

Отвечу по пунктам.

Зачем такой ресивер?

Ну во-первых, и в главных - чтобы был :). Это немаловажный фактор, многие его недооценивают.

Во-вторых, зачем нам компромиссы? Ничто из ресиверов не звучит лучше, чем эти двое. А Маранц к тому же предлагает все актуальные видео-возможности.

Однако, пока ни то, ни другое брать не буду. Подожду когда Denon очнется и обновит видео-часть для соответствия 8015-му Маранцу ( запланирована модель 8500HA). Ибо ряд экспертов утверждают, что по качеству звука он-таки лучше (23 кг. чистого счастья :) ).

По акустике - обидно было! Она конечно не топ, но и не такая уж средняя. Выше в комментариях предлагается составить полноценный домашний кинотеатр из мониторов по 10 тыс. штука, по сравнению с этим например один только центральный канал за 80 тыс. - ничего и не средний. А если серьезно, предложите варианты. Я же начал пост с вопроса о производителях.

За Мартина Логана спасибо, но товарищ выше указал на то, что современные ресиверы не умеют работать с 4-х омными колонками.

Сабвуферы: да! Тоже задумался о профильном производителе.

Вот например SVS https://himki.pult.ru/product/...

Или что-нибудь из MK, правда в Пульте нет 12": https://himki.pult.ru/product/...

Искал по темам, но четко так никто и не сказал, какой например из этих производителей "сильнее" в ценовой категории до 120 тыс. Когда ставятся такие прямые вопросы, все, кто не знаетм с результатами объективных измерений, начинают прятаться за "ну я же не знаю, какой звук вы любите". Без обид, я сам не владею.

Может кто-то сформулировать четко, какой производитель предпочтительнее, и будет ли саб в этой же ценовой категории от него точно лучше звучать, чем 15" Klipsch https://himki.pult.ru/product/...?

Это был я и я к своему стыду ошибся. Все, что вы выбирали, с ней работает. Другое дело, что вероятно не в комфортном для себя режиме, так как в кратких характеристиках такой вариант подключения не указан. Но в инструкции сказано, как переключить на 4 ома. Ресиверы, которые были у меня, действительно 4 ома не поддерживали, но последние годы я интересовался усилителями, прошу прощения

По сабу скажете что-нибудь?

Да все правильно-есть возможность взять такой ресивер, берите. Тут на сайте описан случай, когда даже не особо дорогую АС смог раскрыть только усилитель раз в 8-10 дороже, чем АС. Чего уж про ресиверы говорить.

Тоже слышал о таком занятном эффекте.

Относительно сабов можете прокомментировать? Klipsch, SVS, MK?

12" SVS или 15" Kliosch на 20 кв. м.? Вот в чём вопрос.

Не знаю, я б SVS 2000 ЗЯ взял. Клипш здоровый и более грубый, но поддых конкретней даст. MK тоже солидный. Но я б SVS...

Поскольку вы хотите быть максималистом, быть может все же рассмотрите процессор и многоканальный усилитель? И качественнее, и интереснее, больше возможностей апгрейда

Вы обрекаете меня еще на несколько недель изучения местных и англоязычных форумов и ютюб-блогеров.

Подскажите тогда в каком хоть направлении копать. В усилителях, знаю, Emotiva всех ест. В процах вроде как Marantz.

И все таки пока это на втором плане, так как временный ресивер уже приобретен.

Подскажите лучше по акустике и конкретно сабу.

По акустике я уже высказал мнение за Клипш)
Вообще не факт, что вы послушаете и захотите ресивер поменять
По крайней мере сразу.
Тут будет больше от акустики зависеть. Ну и от обработки помещения, конечно
все 13 каналов топового ресивера в 20 квадратах вы не разместите, как и не сможете его слушать даже близко к пределу его мощности

Люди в 13 м2 11 каналов размещают и радуются жизни. С 15 дюймовым сабом от Клипш.

Можно, особенно хорошо если комната 2*6,5 м

Не ясна конфигурация Вашего ДК, какой будет ресивер, источник и какой звук Вам больше подходит? Не понятно, как будет расставлены АС в системе. Без ответа на эти вопросы "обсуждать" звук АС абсолютно бесполезное занятие!)))

Такое ощущение что вы на автомате отвечаете по шаблону. Не прочитав ворос)))

Как большинство стандартных вопросов, которые с завидной периодичностью возникают на нашем ресурсе, таков и ответ в "стандартном" виде на автомате...))) Ниже более развернуто был дан ответ по существу вопроса.

Модели ресивера указаны в вопросе.

Источники: ПК, PS5, плеер OPPO-203.

АС будут расставлены по рекомендациям Dolby в формате 5.1, позже добавятся потолочники.

Не знаю, как можно ответить на вопрос, какой звук мне нравится. Нужен звук, который будет максимально точно передавать задумку звукорежиссёра в фильме, вне зависимости от моих личных предпочтений.

Я бы напольную на фронты. Звук будет посерьезней.

Я бы тоже. Но конфигурация помещения не позволяет, ну и на 20 квадратов лучше подороже полочники, чем аналогичные по цене напольники.

Не очень понятно. Не можете послушать акустику перед покупкой, послушайте во время покупки, у вас же ссылки на магазины техники. Атмос и вовсе не про полочники. Предположим, центральный канал из той же серии будет, фронты и тылы одинаковые. А какой сабвуфер? Или вы просто хотите к ресиверу пару полочников купить? Тем более при чем тут атмос?

Пока писал, вы успели на часть вопросов ответить, но стирать текст жалко)

Я бы выбрал клипши чисто по показателям, потому что к ним легко подобрать сабвуфер той же марки и дизайна, потолочную акустику. Проще подобрать напольными, если захочется потом

Всё идет конечно в комплектах. Я просто не стал расписывать из экономии времени.

К каждому производителю свой центральный канал, свои потолочники и аналогичные боковым задние колонки.

С сабом не определился до конца, но думаю, во все конфигурации пойдет Klipsch SPL-150.

https://himki.pult.ru/product/sabvufer-klipsch-spl-150.

15" должны нормально прокачать 20 квадратов.

Либо смотреть в сторону профильных производителей саьвуферов.

В целом, хочется на всё наплевать и поставить Клипш, как в Америке делают, но, с другой стороны, хочется и что-то нестандартное рассмотреть.

Adk.audio зайдите на сайт. Mk sound у них представлен в полном объёме.

Не знаком с этим производителем. Чем хорош?

Ну клипш с рупором, 8 дюймовым драйвером, чувствительностью, все же стандартным никак не назовёшь.. Что у вас с обработкой помещения?

Мартин Логан 4 ом. Ваши ресиверы не гуглил, но обычно с 4 ом они не дружат.

Ничего пока с помещением. Обработкой займусь позже. А какие проблемы с 4 Омами?

Большинство ресиверов рассчитаны на акустику от 6 ом, а заточены на 8 ом. Пишу большинство, так как допускаю что есть те, которые работают с 4 ом, а я про это не знаю

Смотрю на этот: https://www.marantz.com/ru-ru/...

И этот: https://www.denon.com/en-au/sh...

300 страниц инструкции Маранца не читал, но из краткого описания следует что от 6 ом

Аналогично по Денону.

С 4 омниками усилители работают нормально, а для ресиверов уже не рабочий режим

Вас понял, значит Martin Logan отпадает.

Ну вы все же можете посмотреть инструкции про подключение АС. Логика подсказывает, что если бы поддерживали 4 Ома, об этом бы большими буквами в кратких характеристиках написали. Хотя бы потому что на более низком сопротивлении больше мощность и так легче продавать. Я подтыкал к самому дешевому пионеру от не лучшей жизни 4 омные колонки и он не сгорел, но и прокачать не мог. Думал колонки дрянь, пока их с усилителем не послушал

Правильно понимаю, что какой-нибудь https://himki.pult.ru/product/... решает проблему?

Правильно, и в теории даёт рост качества. Просто у вас ресивер гораздо дороже и тут возникает вопрос. К мощнику обычно процессор, а не ресивер подключают, чтобы дважды за усиление не платить, а заплатить за качество предусиления и видео. И потом, этот мощник пятиканальный, а вы на атмос нацелились. Конечно, можно использовать для атмос усиление ресивера, но тут у меня возник бы определенный зуд что что-то не так. Ну или 2 таких брать мощника

Да, полностью поддерживаю. Насчёт усилителя и процессора ещё нужно будет подумать.

Я взял пока временное решение с рук в виде https://himki.pult.ru/product/...

Вы совершаете покупки со скоростью человека, выигравшего в лотерею. Эх, зависть ))

Что ж, на странице 45 инструкции Маранца сказано, что 4 ом можно
Это не отменяет того, что я бы выбрал Клипш

В инструкции Денона тоже нашел 4 ом
В том, что вы взяли временно, 4 ом тоже есть

Я пока купил всего лишь дешевый усилитель с рук) Даже чтобы воткнуть в него ничего не имею) Но главная проблема теперь - это продать топовый саундбар))) Хотел сэкономить на комплексном решении, и в очередной раз подтвердил, что скупой платит дважды.

Вас понял, значит Martin Logan отпадает.

Почему же отпадает? Вот что пишет сам производитель на сайте в спецификациях этих колонок:

Impedance : 4 Ohms Compatible with 4, 6, or 8 Ohm rated amplifiers.

Продать саундбар - это как покаяться в грехах))

В качестве кого будут использоваться полочники? Фронты, тылы, на потолок(атмос)?

Или может вы хотите по стандарту THX? Где все колонки одинаковы должны быть. Просто у вас выбор в пользу очень серьёзных ресиверов, вот и думай, чего там с акустикой вы хотите.

Полочники - как фронты и тылы. На потолок пойдет отдельная песня типа https://himki.pult.ru/product/...

Из тех трёх вариантов полочных колонок, я за Клипш. И да, у Клипша есть офигенный центральный канал RC 64 III. Если собирать для кино комплект, так пусть все будет одного производителя, согласовать и настроить будет значительно проще.

На центр планировал https://m.audiomania.ru/centra...

RC-64 III несколько дороговат.

Я за Klipsch. Но для максимально точного получения реализма необходим сабвуфер, а лучше 2. Даже больше не потому что на него приходит своя звуковая информация, а потому что по THX акустика режется на 80 гц.

Сабвуфер будет. Планирую https://himki.pult.ru/product/...

Ещё вот один товарищ настоятельно советует Dali. Но я прямо и не знаю...

вот посмотрите видео - контора занимается проф частными кинотеатрами

Возможно найдёте для себя хорошее решение

Список вариантов комплектов :

Из чего состоят :

Как вы и хотели - все с полочниками ...

Спасибо. По ресиверу, усилителям - спорить невозможно. По сабу - забыли про МК Sound, и это как минимум.

А вот мониторы... Я так понимаю, они активные? Вообще от меня далеко. С технологией не знаком, не знаю особенностей. Плюс подборка производителей какая-то странная. Где Клипш, на котором в Америке чуть ли не все ДК строятся? Зато есть Ямаха со своим студийно-плоским подходом, который не понятно зачем в кинотеатре нужен. В общем странная какая-то подборка.

А ребят этих знаю, пытался купить у них экран для ДК. Посмотрев на фото комнаты, сказали что идеального ДК из нее не выйдет, а значит хрен мне, а не экран. Не продали.

смотрите SVS

12" хватит на 20 кв. м? 15" Klipsch не будет лучше?

Очень рекомендую ресивер/процессор от Integra (DRX-R1.1; DRC-R1.1), если удастся найти на остатках где-нибудь...
Прекрасно справляется с 4омной акустикой, JBl hdi3800 вдувает не хуже, чем ati 542nc. Даже с S4700 ооооочень впечатляюще смотрится любой фильм, пока те дожидаются соответствующего мощника.

По сабу рекомендую присмотреться к svs серии sb, какой войдёт в бюджет. Диаметр динамика в таком случае не будет играть ключевую роль для ваших 20кв. У меня комната 18кв и там его не просто с избытком, а ещё пару комнат сможет озвучить) И да, управление сабом с телефона это прям 🔥: поставили в нужное место, а все настройки крутите непосредственно с места прослушивания не отвлекаясь на беготню.

8500/8015 избыточны для выбираемых АС, а вот для более серьёзных возможно покажут себя не с лучшей стороны.

По поводу сабвуфера: вы как-то проводите замеры? Очень странно, что этого саба вам хватает с избытком. Есть обратные сообщения о том, что даже в 16 м2 люди меняют аналогичные сабы на другие - 15" по причине как раз нехватка звука в кино.

Может у вас напольники ухают так, что дай бог каждому?

А какие замеры можно произвести? Я думал в данном случае основным критерием качества сабвуферного звена будет степень погружённости в происходящее на экране и общее впечатление от масштабности звука. Безусловно, хорошие напольники это отличная основа для ДК, но Вы же сами от них отказываетесь по тем или иным причинам в пользу полочников. В таком случае к выбору саба необходимо подойти максимально ответственно.

Тут важно понять, что люди меняют не только размер динамика, но класс и возможно производителя. Я очень сомневаюсь, что есть люди, которые поменяли svs sb4000 с его 13’’ на клипш spl с его 15’’