Ответы
Из указанных - однозначно ML, уровень выше.
Обратите внимание на предыдущую линейку Motion 40i. Сейчас выйдет сильно дешевле F10, а по звуку, думаю, не проиграют.
Благодарю, присмотрюсь
проще 40I . Я за F10 можно посмотреть еще в сторону Focal (более эмоционально) ,мишин ну не знаю я на джазе не смотрел бы в сторону упрощения детальности , но акустика комфортная по звуку этого у нее не отнять к ротелу подойти может однозначно. Но я за ленту , в этом смысле Мартины прямо хороши по сцене и детальности . Могу посоветовать послушать еще вот эти в Москве https://aurumcantusaudio.ru/acoustics/acoustic-rulers/melody/aurum-cantus-melody-m-102-59 (можно поставить без шипов как раз метр)
Насчет варфов - у них конечно лента , но они так боялись что будет яркая что зажали еее здорово больше похоже на купольник шелковый.
Сороковки прекрасно, но могут не подойти по размерам, высота без шипов 1050 мм.
Обидно... всего 5 см.
А вот B&W идеальны по всем размерам, сейчас стоят только S2
Как говорил Эштрей в "Не грози Южному Централу...": "... дело не в размере лодки а в волнении океана"))
Понятно, что для Вас это критичный момент. Но объективно - ML заметно выше уровнем, чем B&W 6xx и MA Silver.
По делу, для расширения поля поиска: мне, например, понравились Q Acoustics. (И они довольно компактные все). Но как с Ротелем будет, не могу предположить. Думаю, можно поискать в салонах, где послушать. И то и то не экзотика, многие продают.
С одной стороны связка Ротель и БиУ признана "классической", да и ваши предпочтительные жанры по плечу Бауэрсам, но я всё же выбрал бы Мартинов. Монитор Аудио Сильвер давно уже не торт :(((
Примите во внимание, что размеры АС не всегда даются с размерами "ног" (подставок).
Ну и посоветую ещё такие.
да, к сожалению у меня проблема одной колонки по высоте. Не убирать же из этого всю стенку из мебели, что критично в семье.
Интересный вариант Mission ZX-4 High-gloss и по цене. А что эта акустика будет на уровне Monitor Audio Silver 500 (7G), Martin Logan Motion F10, не смотря на то что они на сотню другую дороже?
Точно лучше МА и практически на уровне Логанов. Даже при некотором упрощении (как многие пишут) звука у Мишн, я бы взял их, а не Логанов. Потому что их можно слушать очень долго, не утомляют. в отличие от Логанов, есть всё же у АМТ-твитеров утомляемость, хотя инженеры МЛ сделали с ними практически чудо.
Благодарю, тогда обязательно и их рассмотрю
А у вас есть ли информация про их размеры без ног, как по логану присылали. Может быть без ног я и на ZX-5 замахнусь? Но почему они дешевле так значительно МА и Логанов?
Дешевле они потому что такова изначальная установка Фарада Азима, делать доступную акустику, но качественную.
По ногам скорее всего совпадает с данными с сайта, прикинул пару вариантов, у всех указаны максимальные габариты.
Посмотрел, 265 мм пятёрки. В глубину 400+12 мм. А вот высота 1155 мм.
Очень важно они с ногами меряют или без них. Возможно без ног и будет метр?
Ну не 155 мм же:)) Это 15 см. Подставки (ноги) максимум 5 см могут быть. Вот четвёрки наверно без ног метр, но это же не просто так, дополнительная байда для красоты, это на звук влияет.
Пятерка мне конечно больше подходит и понравилась. Усилитель 200 ВТ, а четверка на 150 ВТ
Это хорошо когда усилитель мощнее.
Кто то писал, что мнет алюминий, если вдруг захочешь погромче.
Хрень.
Станислав написал отзыв об них: "Долго выбирал акустику, то пилило где то, то звук был ватным, в таком ценовом диапазоне сложно найти что то достойное. Акустика с приятным, не резким звуком, бас отличный, сцену дают хорошую, звук ровный, может быть слегка аккуратны на ВЧ, но не сильно критично. Внешний вид у акустики конечно дороже стоимости. Вообщем доволен, единственный минус, как то слушал на высокой громкости и произошла деформация НЧ динамиков, так как они по сути алюминиевые, внешний вид подпортило, но звук такой же остался."
Может поискать motion 40xti?
Спасибо, я свою акустику уже нашёл😁
Мне очень интересно, какая у вас ОНА??? Эта прелесть?
Дома Mission, на работе AllB Music. На работе я слушаю музыку намного больше.
Да я знаю. ноги придется с одной стороны убирать и ставить на прокладки
Да не, я посмотрел, Логаны как раз 286 мм вместе с ножками.
Благодарю, очень ценная информация. Тогда они пока в приоритете.
Прокладки, в зависимости от материала и конструкции, могут сыграть скверную шутку с Вашим приобретением: размыть сцену, смазать панч.
Чтобы акустика за 300 тыс. раскрылась, просится установка на подобающую виброразвязку:
- минимум ножки Soundcare SuperSpike - удобны для неровного пола и перестановок, звук заметно "собирается".
- оптимум Iso Acoustics ножки GAIA или подставки Aperta - прокачивают весь диапазон, убедились даже скептики.
Одна АС без шипов, на прокладках, на штатных шипах и на специально подобранной виброразвязке - 4 разных звука. Эффект часто более заметный, чем замена усиления или источника.
Желаю выжать максимум из Вашего сетапа! 🤝
Благодарю. Уже выжал со старой акустики все что можно. Хочется перейти на слегка новый уровень
А вариант с Martin Logan Motion 20i можно рассматривать? По мощности они не малы будут или все таки лучше B&W 603 S3 и не париться?
Логаны нормальны к вашему усилителю (правда малы в ваше помещение, впрочем и как все, что обсуждаются), но вот что именно лучше для вас, МЛ или БиУ, сможете решить только вы сами. Нужно слушать...
Благодарю, буду слушать.
Как владелец сороковок, могу предположить, что двадцаток в ваших 20 квадратах может быть маловато. У меня чуть меньше 16 кв м.
у меня полочники 35хti в комнате 19.1 кв.м и не могу сказать что маловаты, стоят по длинной между окном и дверью на лолжию.
Конечно с 20 и 40 было бы лучше, но напольники некуда поставить, без риска их уронить
У меня комната 20 м2. Были 20е, поменял на 40е. Лучше, масштабнее)
20е, думаю, метров в 15 можно.
Да я не хотел стенку "ломать" под 40-е. Они по высоте не проходят. Но буду думать, как "очистить" под них пространство
Пальцем в небо:
1. Из указанных Вами 3 вариантов, с учётом жанров и Ротелей, мой выбор за Monitor Audio Silver 500 (7G). Сыграют спокойно, без украшательств, может слегка суховато.
2. Присмотритесь к Wharfedale. На недавней выставке меня положительно удивил Evo 5.4, а в Вашем бюджете доступны и старшие Aura 3. А уж в полочных Варфах кроме Aura 2 есть харАктерные "винтажные" Линтоны и Дентоны. Есть что попробовать - может зацепить!
Ключевой установочный вопрос забыли: какая АС сейчас и почему решили менять?
Позволю себе немного подушнить. Влияние расположения АС и обстановки КДП обычно сравнимо с моделью АС. Впихивать напольники в нишу шкафа, угол, пристенок - путь к разочарованию. Подвигайте в свободный день имеющиеся АС по акустическом калькулятору, на слух, на глаз. Послушайте и подумайте. Перестановка или крупные полочники могут оказаться куда более разумным (и экономным на радость семье!) решением, чем мощные и дорогие АС в углу, нише, у стены.
PS Надеюсь, Вы не планируете брать без прослушивания, по советам и обзорам.
Благодарю, присмотрюсь к Wharfedale Evo 5.4
На выставке в Питере играли с новыми Quad пред+мощник. Осталось приятное впечатление.
аура очень требовательны к расстановке. Буквально каждый обзорщик об этом говорит. Им нужно место от стенки.
Кстати про aura
Правильно Вам рекомендовали. Походите по аудио салонам и послушайте акустику в выбранном Вами ценовом диапазоне. Не пожалейте времени. Послушать все своими ушами - самый лучший способ не допустить ошибки. И потом, это же интересно ! Ничуть не удивлюсь, если Вам понравится какая-то другая акустика, не упомянутая здесь !
Я за Martin Logan кто бы сомневался ,
но F 10 самые малютки ...
маленькие да удаленькие. Они еще и по размеру мне подходят. Просто вопрос еще здесь задавал о сочетании усилителей с ними. Будет оно то самое слияние?)))
Будет оно то самое слияние?)))
Да никто вам этого не сможет сказать кроме вас... Ну разные мы все, по разному слышим, по разному воспринимаем. Мне так вообще Ротели не очень хоть с какой акустикой (предпочёл бы более ровный звук, потому и посоветовал Мишн), а кому-то без Ротеля и жизнь не мила:))
Мне жизнь мила с Rotel и очень хочу Monitor Audio Silver 500 (7G)или Martin Logan Motion F10 (хоть для меня запредельно дороги) к ним. Но опасаюсь, что а вдруг я не прав в своем предпочтении? Вдруг тот же Mission или как советовали выше ELAC, хотя сомневаюсь, что они будут лучше Monitor Audio Silver 500 (7G), Martin Logan Motion F10. Но в любом случае благодарю.
Так надо либо дождаться выставки, либо сходить в салон. Вы же всё-таки москвич...
И сравнить оба варианта? В салоне разве можно послушать именно то, что я хочу слышать?
Конечно точно такую же связку послушать удастся 40х60, ведь в салоне можно заранее договориться о прослушивании, но не факт что будут нужные модели. Но всё же стоит попробовать.
Предложил бы рассмотреть ELAC, но пока могу посоветовать выходящие за рамки бюджета ELAC Solano FS 287.2. Зато габариты подходят под ваши требования.
Благодарю. Вы их советуете вообще или знаете как будут звучать с Rotel?
Цена конечно очень тоже хороша, возьму на карандаш. Надо послушать
Здравствуйте. B&w 603 именно S3 понравились с Rotel, но больше всего с elac вроде 267. У самого 1582mk2). Правда пред ламповый.
267е очень удачная модель. Жаль, что давно не продаётся.
А B&W 603 S3 все таки не рассматриваются, так как они не очень хороши по звуку? Верно?
Ну почему же, они просто очень характерные. Мне лично звук БиУ не близок, но я не считаю его плохим. Есть любители именно такого звука. Т.е. всё нужно слушать самому. Выбирайтесь из дома, походите по салонам, их у нас в городе туча, приходите в апреле на выставку, будем ждать.
А что у них за звук, на ваш взгляд, чем не близок. Слишком холодный, сухой, нейтральный или как?
Ну лично для меня они прежде всего немузыкальны, плюс к этому утомительны, долго я их слушать не могу даже фоном. Но это лично моё впечатление, любителей звука БиУ хватает:)))
Кстати! Вспомнил ещё про один музыкальный акустический бренд! Indiana Line!
Интересно, а есть ли тут в чате, как вы выразились, любители их звука? или вы говорите гипотетически? Indiana Line Diva 6 по размерам даже подходит. А чем они отличаются от B&W 603 S3 в музыкальности? Они будут более музыкальными?
Послушал Индианы на выставке. Не впечатлили.
А меня не впечатляют БиУ, и что?
Таки ничего)
БиУ 6й серии тоже. Когда слушал их, сначала "вау, как прикольно", а через несколько минут хочется выключить.
Опишите, пожалуйста, ощущения. Из-за чего? Звонко, противно, неправдоподобно? Чем выражается утомляемость?
Я люблю в целом яркий звук. И при включении сразу они мне понравились. Но немного дольше послушав... Резко, чересчур ярко.
Ну это мои уши)
А я наоборот "глуховат" и люблю резкий звук, четкий. Наверное поэтому подсел на B&W и Rotel
Вам должны зайти Логаны) Они светлые, чёткие. Но без резкости.
Они не очень подходят тем, кто любит очень глубокий жирный бас.
Индианы хочется слушать, а БиУ скорее выключить:)))
А кто может понять что за акустика на этом видео стоит белая??? Мне очень понравилась и вроде по размерам подходит. Хочу прослушать https://yandex.ru/video/preview/2513136029381277022
Да наверно те же Мартин Логан:))
20i?
Может быть, а может и другой серии. Это же в Пульте снимали вроде, задайте вопрос им, что они снимали:))
Да
Если это 20, то более старой версии, у послелней грили раздельные.
А мне нравится звучание и дизайн! Супер. Скорее всего буду их белые брать. благодарю за совет. Но я как понял из ваших ранее высказываний, они не очень вам тоже нравятся как бивни?https://www.yandex.ru/video/preview/4173549304352696236
Мартин Логан мне нравятся, единственным разочарованием были ХТ на выставке в прошлом году, играли отвратительно.
Ну и таки не нужно ориентироваться на моё мнение, не я же буду вместо вас их слушать:))))
Но то есть, если я вас правильно понимаю, вы считаете выбор Martin Logan Motion 20i Matte White нормальным?. Только вот цена 130000 смущает. На качество это не влияет? Ведь годами нам внушали, что чем дешевле, тем хуже материалы, соответственно и качество в данном случае звука.
На них очень долго держали слишком задранные цены. Например, РРЦ на на 40i была 440 т. 🫣 (Покупали их, конечно, сильно дешевле) Плюс продвижения особо не было. Поэтому, вероятно, скопились стоки. А давно уже вышли две новых линейки. Вот и распродают.
Вот точно!
На цены сейчас вообще не стоит ориентироваться, особенно у нас. Если уж так интересно, то стоит сравнить стоимость в Штатах или Европе.
В конце прошлого года дистрибутор решил привезти в РФ прошлую линейку акустики и сделали на нее ооочень вкусные цены.
Я мониторил цены на эту линейку несколько лет – полочники 35 изначально стоили 155-165 тысяч. Напольники 20 за двести тысяч. Из-за того что надо продавать актуальные линейки В и ХТ, они сделали линейку 35, 20, 40 и 60 по очень приятным ценам. Ах если бы было куда ставить сороковки… Я купил 35xti и это прорыв после dynaudio excite 18
У вас опыт в этом направлении огромнейший, именно с вами я и консультируюсь.
Но ведь это же мой опыт:)) Да, за прошедшие 30 лет научился абстрагироваться и оценивать звук с точки зрения качественных составляющих, но это не значит что моё личное мнение может служить мерилом для всех:))
Нет не мерилом. А то, что вы прослушали сотни, если не тысячи вариантов, а я всего единицы. Именно по этой причине я к Вам прислушиваюсь и делаю безусловно свои выводы. Мне важен каждого опыт. Я аккумулирую все ответы и прихожу к общей картинке. Взвешиваю все. Все действия или бездействия, чем буду жертвовать и как говорится стоит ли игра свеч. Поэтому Вам весьма благодарен за бесценный опыт. Вот слушаю я вживую что то, а совсем не ведаю, что есть еще что то что можно послушать и таким образом могу пропустить бесценный экземпляр как ML 20i
🤝🤝🤝
Подумайте крепко про 40е. Говорю не просто так) В своё время послушал 40е, очень впечатлился, но купил 20е (сэкономил :) ). Они хороши. Но весь следующий год я думал про 40е) В конце концов взял их, 20ки продал.
Мне важно знать только одно Martin Logan Motion 20i по музыкальности лучше или хуже B&W 603 S2 или B&W 603 S3. И как будет вести себя с Rotel тандемом. И все. Я слушаю всегда музыку тихо, не более 10-15 по шкале предусилителя Rotel. Лишь иногда отдельные треки могу поднять до 40-50
по музыкальности лучше или хуже
По мне - однозначно музыкальнее. В принципе другой уровень, на ступень выше.
Как с Ротелем - хз. Но дилер, у которого я брал Логаны одни и другие, позже предлагал мне к ним 5000й или 1592.
Это ничего не значит, конечно... Лучше самому послушать.
Конечно же значит, уже пробовали и это как вариант. Просто Логаны не требовательны к усилителю, поэтому это пройдет.
АС очень универсальные и всеядные - факт.
Ступень выше? Несмотря, что дешевле? Вы про 20i говорите или про 40i?
И те, и другие. 40е масштабнее, чуть глубже по низам копают. Но звук-то тот же.
Про цены Игорь написал, всё вообще сумбурно сейчас))
Ну тогда это восхитительно и цель выбрана. Благодарю!!!!!!
🤝🤘🏻
цены на 35, 20 и 40 это слив стока, когда я выбирал чтобы купить вместо динов я даже не вчитывался про эту акустику, слишком дорого было.
Затянулся слив) Захотеть свои продать сейчас - задарма придётся отдавать)
надо мониторить цены. Я так 35-е (новые!) купил дешевле чем их на авито б/у отдавали.
Так о том и речь. Что сейчас пока новые можно взять дешевле, чем я свои бы отдавал.
У меня, в общем, они тоже новые, считай только прогретые) Но... не нулёвые, статус всё равно уже б/у. Как машина - из салона выехала, всё, не новая)
Я в своем блоге https://stereo.ru/p/ayvjt-martin-logan-35xti-posle-dynaudio писал о переходе с динов.
С тех пор еще больше укрепился в своем мнении.
Например трек PJ Harvey Wicked Thong имеет очень жесткие ВЧ. В машине с выпяченной серединой и ВЧ (система bose) слушать утомительно, особенно вторую часть, где жесткий саунд и она почти кричит в микрофон.
The White Stripes I'm slowly turning into you намеренно записана очень грязно и утомительна.
На логанах, не смотря на мои опасения про АМТ твиттер, звучат разборчиво, не пилят, не утомляет.
Очень музыкальная акустика.
плюсую. Радость от экономии закончиться быстро, а сожаление о том что не купил на что изначально целился, будет глодать всегда.
Ну что-нибудь останется. Не взметнутся же цены снова к отметке в 400ю
Не взметнуться, иначе серию ХТ не даст распродать запасы.
20i могу купить сейчас, но хочется 40I. Поэтому сначала нужно сделать балкон, туда убрать все из стенки, потом разобрать часть стенки и только потом купить 40i. А еще нужно за это время продать свои бивни 603s2 даром, чтобы кое что вложить в будущую покупку. Так что думаю месяца 2 нужно. Если цены взметнутся, то не судьба тогда.
На 40 врядли скакнут цены, если только не бедет сильного глобального всплеска на все. Только если кончатся, но 2 месяца, не большой срок, шансы есть.
Куплю на АВИТО)))
Да, кончится могут в конце концов)
ТС, бюджет 300k, зачем вам эти ДК со списка. Можно купить хорошего класса АС.
Всерьез обсуждать эти модели имея такой бюджет смысла никакого.
Вы в Мск, есть выбор.
А что бы вы предложили не из списка?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.